- 1: ファイナルカット(芋):2013/11/02(土) 07:43:01.77 ID:heMrvtKb0
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10月中旬に海外メディアがトヨタへの取材でドライブトレーン開発担当役員が語った今後の同社のパワートレインの方向性として「ターボチャージャーの使用を控え、排気量の大きなアトキンソンサイクルエンジンを使用していくべき」との情報を紹介。
その一方ではトヨタが排気量2.0Lクラスの過給式ダウンサイジングエンジンを2014年投入予定のFF車向けに開発中で、トヨタ自動車九州で生産予定とする新聞報道も。
後者は日刊工業新聞が10月28日に伝えたもので、同紙によると、トヨタはFR車向けにも同エンジンを流用予定で、スポーツ系エンジンで協力関係にある「ヤマハ発動機」に生産委託する方針を固めたとしています。
ヤマハに生産委託するFR向け2.0L直4エンジンは年産で約12万基規模(1万基/月)にのぼると言います。
現行「クラウン」に初搭載した2.5L直4のAR型アトキンソンサイクルエンジンをベースに2.0Lにダウンサイズしたガソリンエンジンのようで、燃費性能を高めた上で過給器を組み合わせて出力補完する予定とのこと。
FFモデルへの搭載車種は不明(レクサスNX ?)ながら、FR用の過給式エンジンは「レクサスIS」、「同GS」、「クラウン」などに搭載される模様。
今回の情報はあくまでガソリンエンジンに関するものですが、一歩進めてガソリン車だけで無く、HV用エンジンにも過給器を搭載すれば、走行性能の向上が期待出来るだけに、HVの動力性能に物足り無さを感じているユーザーには朗報となりそう。
冒頭のトヨタの担当役員が語ったとされる排気量を増大させたHV用アトキンソンエンジンと、ダウンサイズした同過給式とでは後者の方がトレンドに沿っていそう。
http://news.mynavi.jp/news/2013/11/01/200/index.html
- トヨタが過給式FR用新エンジン生産をヤマハに委託 ダウンサイジングターボ+HVか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383345781/
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- 5: フロントネックロック(静岡県):2013/11/02(土) 07:53:48.11 ID:VWKokcSJ0
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懐かしのD-4エンジン
- 8: 不知火(東京都):2013/11/02(土) 08:00:33.37 ID:Xx8RmTJL0
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今はどうか知らんけどトヨタの初期のDOHCヘッドは全てヤマハ製
- 17: メンマ(dion軍):2013/11/02(土) 08:18:32.87 ID:BU4ix9vo0
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2リッターでFR用か……
1.5or1.6リッターならそそられたかもしれないなぁ
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22: キングコングニードロップ(庭):2013/11/02(土) 08:32:16.90 ID:bJ8/5Azg0
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>>17
多分あんたの昔の経験とは全然違うフィーリングだと思うよ
アトキンソンサイクル+過吸気+HVで
- 21: ツームストンパイルドライバー(庭):2013/11/02(土) 08:24:35.50 ID:BWFHSejU0
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ん?アトキンソンサイクルじゃなくてミラーサイクルじゃね?
- 20: スリーパーホールド(愛媛県):2013/11/02(土) 08:23:57.85 ID:IgvyE1830
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4輪に関してだけ、ヤマハエンジンは頑丈に出来てるのなんでだ
バイクのはガラスのエンジンなのに
- 23: シューティングスタープレス(千葉県):2013/11/02(土) 08:33:08.97 ID:Lfpryxt+0
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トヨタ車は絶対買わないけど
ヤマハが車出したら買うわ
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28: シャイニングウィザード(庭):2013/11/02(土) 08:40:50.11 ID:ykeavCLw0
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>>23
R1かV-MAXかセローを具現化した車がでると思ってwktkしてたら
ビックスクユーザーに媚びたdbみたいな箱型ばかりに出て来たでござるw とか
- 76: メンマ(dion軍):2013/11/02(土) 17:19:31.93 ID:exA2KSoM0
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V12
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82: シューティングスタープレス(愛知県):2013/11/02(土) 17:44:55.31 ID:y4mDqctA0
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>>76
OX99-11とか出ていたら、>>23が買ったんだろうな。
- 83: ときめきメモリアル(関西・北陸):2013/11/02(土) 18:04:50.86 ID:ePP6lNbd0
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- 24: ニールキック(徳島県):2013/11/02(土) 08:35:41.89 ID:/v5mDzJs0
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え? 次期クラウンとかはYAMAHA製のターボエンジンになるの?
めっちゃええやんけ
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27: メンマ(東京都):2013/11/02(土) 08:39:37.65 ID:gBqI5atm0
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ヤマハは仕事を選ばないなぁwwwwwww
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30: レインメーカー(学校):2013/11/02(土) 08:44:38.72 ID:aNgJ0BVD0
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ヤマハってピアノ作ってるんじゃ無かったのか
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32: チェーン攻撃(WiMAX):2013/11/02(土) 08:48:46.37 ID:WpD1+CLe0
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>>30
作ってるよ。
ギターとかバイオリンも
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44: ジャーマンスープレックス(庭):2013/11/02(土) 09:25:21.05 ID:70kSe5c30
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>>30
ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る→今では高級ブランド
・楽器やってた流れで電子楽器作る→シンセで世界の音楽シーンを変える
・シンセのDSPを他に利用しようとして→ネットワークルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るように
じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具
を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→高性能無人ヘリも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPと木工技術利用して→テニスやスキーやゴルフ用具も作る
・FRPを利用して→システムバスやシステムキッチンも作る
・FRPを利用して→ウォータスライダー→ついでにレジャー用プールも作る
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66: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行):2013/11/02(土) 13:57:11.25 ID:DBaT4qsC0
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>>44
インチキ情報、拡散させるなよ。
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91: ミッドナイトエクスプレス(新疆ウイグル自治区):2013/11/02(土) 19:58:38.78 ID:aQoR5kQf0
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>>44
ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る→今では高級ブランド
・楽器やってた流れで電子楽器作る→シンセで世界の音楽シーンを変える
・シンセのDSPを他に利用しようとして→ネットワークルータ作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るように
じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、
・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具
を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
→プロペラ工場建設予定地を掘り返したら木の板が大量に出てきた→登呂遺跡
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100: バーニングハンマー(兵庫県):2013/11/03(日) 02:44:58.98 ID:MMh67K9V0
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>>44
>・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」
といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
何回読んでもココが納得いかない件
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104: トペ スイシーダ(東京都):2013/11/03(日) 05:30:09.20 ID:+NkVYI6E0
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>>100
ピアノの修理や家具作りに使う木工で工作機械のノウハウを学べたってことでいいんじゃねw
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108: タイガースープレックス(愛知県):2013/11/03(日) 11:04:50.32 ID:UW4jrAS70
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>>100
プロペラの試験用・評価用に必要になってエンジンを用意したってことだけど、
既存の物の流用じゃなくて内製し始めたのはそれなりの経緯があるのでしょうね。
- 31: ジャンピングカラテキック(庭):2013/11/02(土) 08:48:38.34 ID:uxyY2jUZ0
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ヨタ乗りはエンジンの形式名にGの文字探してみ
それあたりのしるしな
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36: アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行):2013/11/02(土) 09:10:47.67 ID:TY/WwtJU0
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>>31
1Gとか外れじゃないですか
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40: スリーパーホールド(愛媛県):2013/11/02(土) 09:18:49.21 ID:IgvyE1830
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>>36
オレもそう思ってたけど、マニとフライホイル変えればソコソコいけるんじゃないかと思い始めてる
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48: アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行):2013/11/02(土) 09:41:14.47 ID:TY/WwtJU0
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>>40
下が無さすぎ
排気量が違うから仕方がないけど、1J乗った後だと絶望的だよね
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52: ファルコンアロー(WiMAX):2013/11/02(土) 10:16:02.28 ID:l86Su5Ao0
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>>48
1Jも2Jに比べれば相当のカスだけどな。
RB25とRB26くらい違う
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34: 垂直落下式DDT(WiMAX):2013/11/02(土) 09:06:03.51 ID:maY5N9bO0
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このソースを要約すると、
始めてヤマハにアトキンソンを頼むって事だよね
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38: エメラルドフロウジョン(やわらか銀行):2013/11/02(土) 09:11:42.75 ID:fNFNmJrV0
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ただの3S-GTEか
- 72: ときめきメモリアル(関西・北陸):2013/11/02(土) 17:03:53.42 ID:ePP6lNbd0
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- 39: 32文ロケット砲(dion軍):2013/11/02(土) 09:16:02.35 ID:0SEiZThk0
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ターボは元々燃費をよくするためのものと記憶
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41: リキラリアット(石川県):2013/11/02(土) 09:22:49.80 ID:+CqSJ15X0
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2TGや4AGもヤマハだったよね
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43: テキサスクローバーホールド(庭):2013/11/02(土) 09:25:03.65 ID:rTbV78W10
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>>41
ヘッドだけね。2T-Gはバルブに三叉マーク付いていたりしてたし。
- 55: エメラルドフロウジョン(東日本):2013/11/02(土) 10:52:35.20 ID:80bV/FzY0
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昔乗っていた61クレスタの1Gのツインカムは音がすごいよかった。
たしかヤマハのロゴが入っていた記憶がある。
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56: タイガードライバー(岡山県):2013/11/02(土) 10:59:45.28 ID:uTMGdK550
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1.6FFでいいからレビン復活させろや
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57: リキラリアット(福岡県):2013/11/02(土) 11:13:53.43 ID:JDsAWyAz0
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エンブレムを音叉に変えてくれ
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58: 逆落とし(大阪府):2013/11/02(土) 11:21:09.98 ID:wpSiUH570
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今の税制じゃ大排気量低パワーのアトキンソンサイクルは税金的に不利かもな
軽自動車含めて排気量による税制の区分けは無くすべきと思う
(Iエンジンの大きさに関係なく車の大きさ、重さで分ける)
そうすれば安く十分なトルクのある低燃費の車が作れるようになる
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60: バックドロップ(家):2013/11/02(土) 12:37:16.79 ID:X4+bqFkd0
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過給器課税されそうなのにどうなんだろ
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68: ファイナルカット(庭):2013/11/02(土) 13:59:48.15 ID:lOPVVmWk0
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>>60
お蔵入りになるだろう。
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61: ジャーマンスープレックス(福井県):2013/11/02(土) 12:37:40.46 ID:/nSbrcr60
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ここは1.4とかにしないと
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63: ダイビングフットスタンプ(新疆ウイグル自治区):2013/11/02(土) 13:43:12.66 ID:3796xVF50
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HVターボか。電動ターボでやれば面白いかも
- 7: ブラディサンデー(静岡県):2013/11/02(土) 07:55:24.21 ID:ElhNFvRu0
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ヘリやヨット関連のエンジンもターボってあるの?
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12: 16文キック(埼玉県):2013/11/02(土) 08:05:59.08 ID:ka8t77LD0
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>>7
ヘリコプターはターボシャフトエンジンが主流。
ターボってついてるが、構造的にはジェットエンジンのようなもの。
舶用エンジンはパワーバンドを幅広く取らないといけないので、ターボ過給が主流。
- 67: パイルドライバー(愛知県):2013/11/02(土) 13:58:36.31 ID:wXqJ0RIE0
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昔のトヨタ車のツインカムエンジンはヤマハのマークの刻印入りだったな
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69: バックドロップ(家):2013/11/02(土) 13:59:57.82 ID:X4+bqFkd0
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>>67
カーチャンがヤマハマーク入りのチェイサー載ってるぜ
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74: トペ コンヒーロ(東京都):2013/11/02(土) 17:11:05.27 ID:mcVFVJ6P0
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>>69
お前のかーちゃん1JZだなw
- 75: スリーパーホールド(神奈川県):2013/11/02(土) 17:17:57.56 ID:KnYT6nlo0
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アトキンソンサイクルってちらほら出てくるけど、なんなんだよ
おまいらもホントは知ったかしてるだけなんだろ?w
wiki見てもよくワカンネーんだよヽ(`Д´)ノプンプン
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80: トペ コンヒーロ(東京都):2013/11/02(土) 17:38:05.65 ID:mcVFVJ6P0
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>>75
バルブタイミングを変えることで吸気効率を落として出力を抑えるかわりに
燃費を良くする考え方のエンジン
出力を出せない分を排気量を上げて補うか加給器で補うかするらしいw
HVはモーターで補う形になるんだな
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85: トペ スイシーダ(WiMAX):2013/11/02(土) 18:32:22.52 ID:mQaI71Bd0
-
>>75
エンジンの仕組みわかるか?
空気を吸って、燃料と混合して、
圧縮して、点火して、膨張させて、排気。
この膨張、排気のところで熱のロスができるんだ。
ハイパワーのエンジンなら気にしないけど、
燃費重視のエンジンは効率第一だから、
出力を下げても効率を上げて燃費をよくしたい。
だから、バルブタイミングを変えて、
あえて空気を吸わないで燃料と混合して、圧縮、爆発のサイクルをする。
そうする事で無駄な発熱をなくせるんだ
実際のアトキンソンサイクルは普通のエンジンの半分くらいの出力しか出ない。
- 86: トペ スイシーダ(WiMAX):2013/11/02(土) 18:36:03.66 ID:mQaI71Bd0
-
出来るだけたくさんの空気を吸うのがハイパワーのエンジンで、
出来るだけロスなく空気を排気するのがアトキンソンだよ
- 77: 足4の字固め(SB-iPhone):2013/11/02(土) 17:23:04.67 ID:8UAR0N39i
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4A-GEはよかった
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78: ときめきメモリアル(広島県):2013/11/02(土) 17:29:02.42 ID:1mfX8o230
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もうヤマハが車作ればいんじゃないかな?
個人的にヤマハのデザイン好きなのでだしてみいひん?
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79: 膝十字固め(宮城県):2013/11/02(土) 17:31:39.97 ID:IfNG3/Z+0
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補助モーターで低速考えなくてもいいエンジンが積める
逆にエンジンは発電機つーのも一理ある
- 84: 張り手(福岡県):2013/11/02(土) 18:06:02.88 ID:7WqXfs+Z0
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電動アシストターボを商品化したなら
面白そうだけど。
- 71: 河津掛け(茸):2013/11/02(土) 14:03:54.18 ID:5o+ruQsQ0
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2リッターターボでダウンサイジング、FF…
次期マークXがこんな感じだっけ
- 87: パイルドライバー(岐阜県【緊急地震:宮古島近海M4.3最大震度3】):2013/11/02(土) 18:41:16.32 ID:vOL9xRJA0
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>トヨタが排気量2.0Lクラスの過給式ダウンサイジングエンジンを2014年投入予定のFF車向けに開発中で
次期マークXってやつか
まぁ中国生産より全然いいよ
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92: 目潰し(東日本):2013/11/02(土) 21:04:46.88 ID:C5kvYFz60
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過給器付きのVMAXのエンジン
- 103: サッカーボールキック(京都府):2013/11/03(日) 05:20:06.06 ID:jdeV+3KU0
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ボンネット開けて、”YAMAHA”って書かれたエンジンがあれば
しびれるな・・・
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105: デンジャラスバックドロップ(東京都):2013/11/03(日) 06:07:14.12 ID:OqRfAveX0
-
意外と実用車のエンジンなんじゃね。
2Lのターボなら10トントラックあたりに
フィットしそうじゃん
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107: 膝十字固め(香川県):2013/11/03(日) 10:25:00.40 ID:b8c/dbI40
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キャパシタ+300ps級モーターでよろしく
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109: ショルダーアームブリーカー(大阪府):2013/11/03(日) 13:02:45.67 ID:OgMKDZsb0
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まちなかで天使の咆哮が聞けるようになるの?
- 95: ミラノ作 どどんスズスロウン(京都府):2013/11/02(土) 21:52:23.85 ID:nZK38glV0
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楽器にターボチャージャつけてどないすんねん
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96: デンジャラスバックドロップ(WiMAX):2013/11/02(土) 21:56:29.52 ID:Wh9xdKVZ0
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>>95
管楽器が捗るな
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