1 名前:◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★:2013/11/07(木) 06:57:50.22 ID:???0 BE:1543144695-PLT(12557)

青い塗装の寝台特急「ブルートレイン」が、2015年度末までに全面廃止される方向で
検討されていることが6日、JR関係者への取材で分かった。

現在運行する「あけぼの」(上野―青森)は来春のダイヤ改正で姿を消し、
「北斗星」(上野―札幌)は北海道新幹線の15年度末の開業に合わせて同年度中に
廃止される見通し。戦後初の寝台特急「あさかぜ」が1956年に運行を始めて以来、
半世紀以上列島を走ってきたブルトレの歴史は幕を閉じることになる。

*+*+ Sponichi Annex +*+*
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/11/07/kiji/K20131107006964090.html


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383775070

10 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:03:33.29 ID:w8CJo+c80

寝台列車にニーズはある!個室で綺麗で、しかもバスよりちょっとだけ高いなら乗る!

みたいな採算をまったく考えない意見は飽きた

14 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:05:52.25 ID:ycoE5eq70

早めに廃止するだけで、人気はあるんじゃないの?
値段でもない気が。
他のは一泊25万とかだって売り切れてるし。

17 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:08:37.76 ID:4aJogkOpO

無くなるのは寂しいとか言う奴嫌い
じゃあお前らが利用しろ


29 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:14:04.66 ID:XJjXMuj80

>>17
ここまで寂しいという書き込み無いなw



20 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:10:06.21 ID:fApRxMdA0

必要とする人は少ないし無くなって困る人は少ないから、すんなり廃止出来る
時代になってきたわけだな。

22 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:11:16.87 ID:wEUKnneE0

北斗星を廃止にする理由が分からん
北海道新幹線とかダシに使われてるだけじゃないか


48 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:21:37.06 ID:khvt2B+ti

>>22
カシオペアが有るから、北斗星要らないんしゃね?


131 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:51:53.76 ID:J1UAFExR0

>>22
海峡線区間で、新幹線対応の25000V昇圧試験を深夜に行うから、夜行の間合いが取れなくなる



23 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:11:23.84 ID:Y482oM6l0

また途上国に譲渡するんだろ
外交に利用するなよ

24 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:11:32.86 ID:Q/gv5Q600

乗りたいなーと思うけどチケット取れない

28 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:12:40.34 ID:wBpvLgPMO

これは気合い入れて撮影しないと
一般人は気を使えよ

30 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:14:05.52 ID:C/MIkpJl0

あかつき さくら ふじ

よく乗っていた、懐かしい

37 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:17:10.97 ID:MbjYut6t0

トワイライトも車両自体は北斗星同様古いから徐々にフェイドアウトかな

38 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:17:19.60 ID:YpC+VhxR0

廃止でなく新型投入できないの?
需要はあると思うが


43 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:20:48.08 ID:NHWat+FV0

>>38
需要は悪くはないんだが
寝台列車省いて通勤車両走らせたほうが利益が高い


45 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:20:55.58 ID:VIVd3nTA0

>>38
このご時世、新型はサンライズ瀬戸出雲やカシオペアのような全電車式になるんだよ。



40 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:19:55.03 ID:gIODOLh/0

北斗星まで?
カシオペア1本にするのか


253 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:38:40.86 ID:FyhKe0mHP

>>40
カシオペアも廃止
北海道新幹線が開通すると青函トンネルが通れなくなる



42 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:20:13.49 ID:fApRxMdA0

九州ブルトレなくなったおかげで東海道線の通勤通学が少し楽になったしな。
あんなの夕方に走らせるなら普通列車を増やせだったしな。
宇都宮線、高崎線の普通列車利用者も恩恵授かるだろう。

51 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:22:47.71 ID:eBwwQQqs0

東京発鹿児島行きの新幹線寝台列車作れ
横4列シートで徐行しながら深夜に出て朝に着く便

64 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:27:06.14 ID:BLDh2WSqO

子供の頃何回か乗っただけなのに少し寂しい思いです

65 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:27:36.43 ID:akVZoz4R0

いつか、癌が治ってまた働けるようになったら、北斗星にもう一度乗りたかった。
今度は、ちょっち高めの部屋で。


412 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 09:32:23.52 ID:41epv/jMI

>>65
おい、フラグ立てるなよ

と思ったらフラグが消えた…ガン治るぞ!



66 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:27:32.01 ID:CJlqdz6X0

寝台車は乗る機会がない。
次に乗る機会があるとすると、東礼自動車の寝台車だな。

73 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:29:37.98 ID:5MJW/+Y+i

なんか、決まり切った交通手段しかなくなるのは、詰まらないな...

76 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:30:36.75 ID:1DVtF6C60

なはとはやぶさに乗ったことあるけど
全然眠れなかった

77 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:30:52.96 ID:3rKX8XnW0

1日に数回あるかないかのためにお掃除要員雇ったり
長時間の車掌拘束やらで金掛かって大変なんだろうなあ

80 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:33:50.89 ID:5MJW/+Y+i

ゲー、カシオペアも廃止かよ
トワイライトもか。

82 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:34:56.86 ID:Hq0Gc7fx0

カシオペアとトワイライト、サンライズは残るような書き方だな
まあ車齢を考えれば車体を新製しない限りそろそろ限界のブルトレ引退はしゃあない
間近で見てみろ、適宜再塗装されてるけど車体表面はべっこべこでちょっと夢が壊れるレベルだもの

85 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:35:13.40 ID:CsQ2YIJH0

まあ、第3セクター路線を走りまくりだから、
当然の帰結だよな。

これは記念乗車しなきゃ。

92 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:38:12.15 ID:mHAjm6980

鉄道の長距離移動はすたれる
人口減・都市部への集中・飛行機との競争など
東京から札幌沖縄に片道6000円で行ける状況には抗えない


104 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:42:13.13 ID:A7TBMP330

>>92
LCCの事を指してるのか?
極端な時間しか無く、万が一の代替保証も無いから使い勝手悪いんだがw



93 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:38:23.49 ID:uFXVUpQs0

東京-札幌を初物乗りの目的以外で新幹線に乗る奴なんか少数だろ
長距離なら飛行機の方が断然早くて便利だし新幹線開通するからブルトレ廃止は
赤字路線の損切り以外何物でないな、それとも豪華列車運行でも考えているのか?

95 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:38:43.35 ID:5MJW/+Y+i

冬にあけぼの乗るか。
夏に乗ろうとしたが、集中豪雨で乗れずじまい。


102 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:40:45.20 ID:L3xFEpDB0

>>95
冬のあけぼのは季節風や豪雪で夏以上にまけぼのの可能性大



98 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:39:54.26 ID:U5QA9Efo0

実際寝台車に旅情を感じるのは予定を立てているときと
乗車して最初の10分くらいw
あとは退屈なだけ、いまは一秒でも早く目的地へ出向いて
有意義に過ごしたいと思うようになった。


103 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:40:49.19 ID:z01X+b/H0

>>98
夜だと車窓も見えないしな。
明るくなってからはわりと楽しいんだがな。


113 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:46:12.78 ID:ox0DJymXO

>>98
昔、宿代をケチろうとして利用したなぁ



105 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:42:24.96 ID:rsKU8k4d0

何度か乗ってるからここ数年、貨物列車をのんびりひっぱるあの北斗星のマークのついた
機関車を見るたびに、左遷されたサラリーマンの自分とだぶって泣きたくなる。


112 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:46:09.74 ID:p5HVwkRMO

>>105
元々、貨物に売るために作ったやつだから、キニシナイ、キニシナイ。


トワイライトはどうなるの…。


116 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:47:57.06 ID:kOXXkhY30

>>105
北斗星出来た時は、青森での折り返し待ちの昼間に、3両編成のローカル列車引っ張ってたぞ。


119 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:48:33.51 ID:ETKkfDcw0

>>105
こうなるなら青色は用意する必要なかったかもな



106 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:43:22.47 ID:jqgvm7MRi

飛行機がまだ高かった頃は大阪出張に使わされてたな
しかし前日の夜から実質的に拘束されてるからな
まあ寝るだけで旅情なんかは湧かない
今の豪華な奴になら定年になったら乗ってみたいけど

107 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:43:25.63 ID:iGJkWt/gi

あけぼの北斗星ともに乗車率6割くらいあって週末は満席も珍しくなかった
需要あるのに廃止って世知辛い世の中になったもんだわ

110 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:44:22.70 ID:KShhH4ekO

もう30年以上前になるけど小さい頃に鉄道大好きですごく憧れたなぁ
冨士とかあかつきとか明星とか
しかし1度も乗れず終いだわ

121 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:49:15.90 ID:teO16XeJ0

ほとんど役に立たない経営陣の持ってる
資産と金を時給800円バイト程度に減らせば
寝台特急くらい存続可能

122 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:49:17.34 ID:r/hD6ggb0

新幹線は20:00迄して
線路夜行に譲れや
こちとら別に急いでないんじゃ

東北北海道に新幹線通しても
熊が客だぞ

124 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:49:42.82 ID:Hq0Gc7fx0

ま、全廃後しばらくたったら臨時や団体用に何か新製するんじゃないの
SLと同じように懐古需要が出てくるだろうからな


133 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:52:18.58 ID:fApRxMdA0

>>124
そんなの固定資産税が勿体ないからしません。
夜は保線意外は仕事させないのが固定費削減の為に大事だしな



125 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:50:13.41 ID:QGYtkTVs0

週に一本、三両編成くらいで残せませんかね。

126 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:50:23.65 ID:lwVdGYPD0

トワイライトも同じ時期の車体使ってるやん、あっちももうボロボロやろ

127 名前:!ninja:2013/11/07(木) 07:50:24.82 ID:UJflGtUBP

青いのが無くなるだけで、寝台付きの特急は無くならないが正解?

128 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:50:47.52 ID:9LaR1sAFO

九州みたいな金持ち狙いの列車にするんだろどうせ

135 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:52:26.91 ID:5MJW/+Y+i

新製するにしても、金持ち専用車両だろ。
貧乏人は新幹線に乗れとw

141 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:55:55.45 ID:oHN1jSMN0

寝台券が6000円高すぎ、ビジホとかわらない
はやぶさとみずほとあさかぜには乗ったことがある

151 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 07:59:25.51 ID:5Kaiy7vRO

トワイライトもカシオペアもやっぱり廃止だなあ。

153 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:00:36.60 ID:6ycT+9cBO

高かったしな
仕方ない
昭和の思い出

155 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:01:36.17 ID:fApRxMdA0

東北循環線が出来れば路線感またがる普通列車が主流になるだろうし
サンライズの車両を留置するのも邪魔だろうしな。首都圏の通勤通学客にとっては夜行列車は
邪魔な存在だ。

157 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:02:10.45 ID:qVipnmI1O

定期便が廃止になっても臨時便として残るんじゃないのかな
北斗星とか廃止はもったいないと思う

162 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:04:10.54 ID:qUwo+D0a0

在来線は貨物列車の本数増やせて良いじゃん。

164 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:06:13.28 ID:yKTIJ7Y7i

サンライズが最後の実用的な寝台列車になるんだな…

165 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:06:22.47 ID:CDbu1jif0

そりゃなあ
対九州でも北海道でも
航空使って安宿泊まって2万円程度なのだから対抗できんよな
本州内では高速バスが安いし3列化とかフラットに近いシートとか快適性も図られてる

鉄道はきめ細やかな輸送には不向きで不経済だからな
多様化時代には適応できんな

167 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:07:04.43 ID:La55eg8y0

夜行は高速バスと低廉ホテルの充実で駆逐されっぱなしだな
別格人気の北斗星でさえ1往復減らしても乗車率6割じゃ廃止はしゃあねえ
鉄道に全くカネを落とさない無数の撮り鉄が年に1度でも乗りゃあずっとマシな数字だったろうに

168 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:07:20.49 ID:q1ARC8Q/0

何に乗ったかは知らんが寝台電車には3回乗ったなぁ
3段ベットは寝れんわ

170 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:08:39.05 ID:kSqxx7CS0

寝台夜行は富裕層の道楽向け、という流れかな

172 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:08:45.80 ID:ZRs6hrku0

なんとか北斗星だけでも残しとくわけにはいかんかね


188 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:17:49.50 ID:zZT3HD51i

>>172
そもそも客車が老朽化してるから無理。



173 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:08:48.30 ID:p/thClGs0

車両の数を減らして、見かけ上の乗車率を上げてでても存続して欲しいw

174 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:09:10.68 ID:Huu4DLyq0

まっそう来るだろうな。
輸送効率を突き詰めれば人間性の否定になる。
基本、おまいらは不要ってことさ。

176 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:09:49.73 ID:4S6onSxv0

飛行機往復できちゃう値段

そりゃ消え行く運命だよ

179 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:14:10.19 ID:HsUYnoWa0

また2万キロチャレンジみたいな企画をやらんかね

185 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:16:10.76 ID:UhLIiUZm0

中距離=新幹線・高速バス
長距離=飛行機

価格的にも対抗しづらい代替手段ができたから致し方ないところだな
深夜に駅開けたくない事情もあるし

187 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:16:53.40 ID:Zf6iWn920

北斗星は仕方ないとおもったがカシオペアとトワイライトもかよ


192 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:18:53.87 ID:qVipnmI1O

>>187

その二つは残るようだ



189 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:18:29.48 ID:A4IIp/4aO

国鉄が民営化されたのも大きい。
車両は立派な固定資産で税金がかかる。
一日一往復もできない車両はコストパフォーマンス最悪。さらに半日車庫で眠らせるというオマケつき。


198 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:21:06.42 ID:UhLIiUZm0

>>189
分割化されたのも大きい
車両製造の費用負担で揉めるから



194 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:19:30.27 ID:3f2HgG220

はまなすも同じ運命か。
カーペット上段を試してみたい。

197 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:20:06.73 ID:/oRa5bWH0

サンライズはしばらく、ってサンライズも生先長くないのかねぇ?

東海は機関車が軌道破壊大きくするから嫌いでサンライズに切り替えたって背景があるけど。

210 名前:名無しさん@13周年:2013/11/07(木) 08:26:14.49 ID:iTUPniWN0

あけぼのは毎年秋田に行くのに往復利用してた
ソロ個室は狭かったけど、ビール空けたあと室内灯を消してパンツ一丁で夜の風景をマターリ眺めるのは至福のひとときだった
夜の日本海の漁火とか、夜行イラネとか言ってる連中に見せてやりたいわ

来年からどうするかね…
仕事終えてから21時出発の朝6時半着って、最高に利便性よかった
こまちでは代替にならん
年末の帰省シーズンなんか臨時便まで出てたのに、利用者の減少とか俄かに信じられないんだが