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ガンダムでよく『拡散ビーム砲』って出てくるけど - ガンダム速報

ガンダム速報

2chのガンダム関連スレのまとめ。同じような雑談スレをまとめてる時は絶賛ネタ切れ中です、ごめんなさい。

2013年11月09日 20:38

カテゴリ: 雑談

ガンダムでよく『拡散ビーム砲』って出てくるけど

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:27:19.39 ID:6LkU9XYr0

なんで戦艦にこれ装備しないの？

引用元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362572839/l50

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:29:07.43 ID:X8ZIiGfF0

護衛してる味方に当たったらどうすんだよ

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 00:55:03.69 ID:RIOGzBhY0

見た目かっこいいからわりとどうでもいいんだけどビーム砲って拡散させて大丈夫なの？
それとも発射口が多角についてるだけなの？

168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 01:04:25.75 ID:ESWkXlwCT

>>165
原理としては絞りに絞ってたホースの口を緩めてダバァッと水を放射してるイメージ？
効果の程はサイコガンダムがホンコンシティ破壊しまくったりアプサラスⅢが拡散ビーム放出で
多数の連邦軍MSを撃破しまくったシーンなんかが顕著だろうか(前者は記憶が曖昧だけど)

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:32:40.28 ID:UeazeVk80

拡散ビーム砲はいわばショットガンだろ
つまり敵に接近して撃って、拡散した玉の一部が命中することを期待する武器じゃん

できるだけ敵に近づかないようにしてる戦艦につけてどうすんだよ

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:31:09.65 ID:TC5rdhW50

そもそも戦艦意味あんの？
MS一機にいとも容易く撃沈させられちゃうんだよ？
戦艦一隻作る予算と資源有ればMSなら最低でも10機は作れるだろ

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:33:12.81 ID:UeazeVk80

>>6
MSどうやって運ぶんだよ

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:37:46.27 ID:TC5rdhW50

>>9
わざわざ戦艦で運ぶ意味無いだろ
非武装かショボい武装の船で十分だよ
武装に資源回すらなその分MSを積んだほうがいいだろう

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:39:54.62 ID:ZOG4Cvk+0

>>18
トールギスⅢに輸送機ごと落とされたサーペントさん達に謝れ

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:35:18.85 ID:u4KmWQxs0

>>6
収容とか補給とかメンテナンスとかできる

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:36:49.77 ID:X8ZIiGfF0

>>6
それ戦闘機に空母っていらないよなって言ってるようなもんだぞ

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:41:00.26 ID:S1dZaRT80

もうMSを運搬補給するMS作れよ

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:42:40.06 ID:6LkU9XYr0

>>23
ビグラング「呼んだか？」

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:44:08.95 ID:mHxZMFWW0

ガデラーザの出番か

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:46:44.69 ID:QtM2ddTS0

インレならキハールⅡを２機ほど積めるが

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:59:15.39 ID:9REfbmpA0

>>35
6機じゃなかったっけ

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:43:48.53 ID:YpQ+1M680

普通にビーム砲沢山積むんじゃ駄目なん？

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:44:35.63 ID:u4KmWQxs0

>>28
エネルギーあっと言う間になくなりそうだな

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:49:06.11 ID:YpQ+1M680

>>31
各砲座の射角を細かく調整すればむしろ拡散ビームより効率は良いと思う

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:52:54.72 ID:oTlJwSJuO

ビーム撹乱幕張ってたら拡散メガ粒子砲マジ役立たずだな

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:53:26.52 ID:efQMkb2G0

WBとかアークエンジェルみたいに艦載MSが元々少ないような状況
でないなら護衛はちゃんといるだろ
攻撃受けてるなら突破されたってだけ

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 21:57:24.83 ID:TNGUVail0

戦艦が必要なのは後方支援で必要

ミノ粉撒いたり
索敵行ったり
物資人員の輸送

強力なメガ粒子砲で
敵基地をアウトレンジ攻撃ができる

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:09:03.55 ID:SHrqmeKA0

>>60
仕事を分ければ良い
索敵は早期警戒管制機に
ミノ子は電子戦機に
砲撃は軍艦類に
輸送は母艦に

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:10:35.46 ID:xxY2qJVcT

>>76
全部できたら便利やな
まぁ用途別の機体や艦船もあるけど

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:11:49.21 ID:UeazeVk80

>>76
戦後の連邦軍はそうしようとした
つまりホワイトベースみたいな「万能艦」よりも
火力特化したバーミンガム級戦艦と、サラミス改級巡洋艦みたいな、原型から火力を減らしてMS搭載能力を増やしたタイプで役割分担しようとした。

結論からい雨とそれは大失敗だった

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:03:01.18 ID:FsBt8llC0

でもぶっちゃけガンダムの船って中途半端な印象が凄いよな。
キャリアーはキャリアーで特化したほうがいいと思うんだが。
ホワイトベースみたいな特殊な事情のある艦は別として。

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:07:27.37 ID:TNGUVail0

>>63
キャリア特化したのが
コロンブス級だけど
武装が無くてMSにとりつかれたら最後

ペガサス級や
マゼラン級やサラミス級にMS搭載能力つけた方がまし

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:08:56.14 ID:u4KmWQxs0

主役級MSが性能高すぎるんで弱く見えるのもあるかもな

89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:24:33.55 ID:oTlJwSJuO

バーミンガム級って一年戦争後に作られたくせにMS積めない艦隊旗艦専用みたいなやつだっけ
ドゴスギアの元になったぐらいしかいいとこねーよな

93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:25:39.44 ID:UeazeVk80

>>89
>>1と同じ発想で
「MS運ぶ船と火力支援する船は別にしよう」って言って作ったわけ
でも結局
「それじゃどんな小規模な奴らの相手するにも艦体単位で派遣しなきゃだめじゃん…」
っていう

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:18:46.00 ID:TNGUVail0

ネェルアーガマはスゴいよな割りと

85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:19:32.10 ID:UeazeVk80

>>84
なんだかんだ言ってあれ稼働率も低くなかったしな

88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:23:49.20 ID:TNGUVail0

>>85
巨大メガ粒子砲?
ここぞと言うときに結構使ってるし
ネェルアーガマ自体
第一次ネオジオン紛争とラプラス紛争で前線で運用されてたで

90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:24:37.40 ID:UeazeVk80

>>88
そうそう、ああいう一品物かつ馬鹿な発想で作られた無理のある平気ってまともに運用できないのが通例なのに特に問題なく稼働してたって事実が
あの艦の基礎設計の優秀さを示してるなと

92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:25:37.11 ID:3KS3XxMQO

戦艦の名前でよく○○級とか言うけど何なのあれ？
ムサイ級戦艦ってムサイと何が違うの

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:30:11.37 ID:UeazeVk80

>>92
ムサイは軽巡な
基本的に同型艦の中で一番最初の艦の名前をつけて呼ぶ
大和級戦艦の一番艦が大和で、二番艦が武蔵

102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:33:02.55 ID:4b3x78mG0

Ｇガンダムには戦艦って出てこなかったよな？
そもそもファイトが中心で戦争ですらなかったからか……。

110：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 22:38:02.41 ID:oTlJwSJuO

MSを歩兵とした場合の戦車というと
サイコガンダムとかモビルフォートレスが浮かぶ
AOZのマタビリってモビルフォートレスだっけ？

>>102
マーメイドガンダム運んでただろ！

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/06(水) 23:36:04.84 ID:bHClTwtUO

∀のウィルゲムは拡散と収束を巧く使い分けてたな

149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 00:04:40.13 ID:lM2SM/Rv0

艦隊がＭＳの遥か後方から主砲とかビーム撃ってるけどちゃんと当たってるの？

152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 00:06:42.19 ID:zyA/kbGu0

>>149
制圧射撃だろ。敵を前進させないための射撃

171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 01:12:40.73 ID:j7pOo0xc0

何でブリッジだけでも臨時iフィールドとか付けないの？
敵機の接近を自動感知でやるぐらいしろよ

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 01:27:48.07 ID:ESWkXlwCT

・製造コストの高騰
・船体の大型化
・稼働時間の短縮
・大人の事情

結論：モブは黙って吹っ飛んでろッ！

…こんなもん？

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 01:29:09.52 ID:+Cjq9wqC0

>>189
結局「常識的な」対ビーム防御兵装はビームシールドの出現を待つしかなかったってことよ

195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 01:33:18.69 ID:HS9jXvNs0

サラミスのブリッジとノイエジール同じ位だから余裕で詰めるから大人の事情でしょ

198：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 01:35:12.31 ID:bc2Zexgg0

ブリッジだけ守っても艦体潰されたらブリッジも無事じゃないだろうしな
それともコアファイターみたいに脱出するのか？
整備性最悪だな

203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/03/07(木) 01:47:16.05 ID:GnWyLMPY0

あー
いちよ戦艦ならビーム撹乱幕は張ってるはず

機動戦士ガンダムUC 虹にのれなかった男 (カドカワコミックス・エース) [コミック]

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Comment

1

MG名無しさん 2013年11月09日 20:41 OJ8L.ZDK0

リアルの戦艦の主砲にも散弾（三式弾とか）あるしモード切替で撃てるんじゃないの？
2

MG名無しさん 2013年11月09日 21:00 ..Ix49Jj0

収束率切り替えるだけでいいなら使い分け可能だろうが
用途としてはCIWSの代用品とかそんな感じになるのかね
3

MG名無しさん 2013年11月09日 21:12 ITikwZYb0

ヴァサーゴのメガソニック砲が収束率を自由に調整出来るタイプだな
収束させればサテライトキャノン並、拡散させれば範囲攻撃と自由自在だ
4

名無し 2013年11月09日 21:14 Fg2I8WgB0

まだ戦艦不要やら武装つけろ言う馬鹿いんの？

戦艦にとりつかれた時点で負けだっつってんだろ。

ロボアニメの宿命として一部の異常なエースパイロットだけ描写してるから戦艦が簡単に落とされるように見えるだけだっつの。
5

MG名無しさん 2013年11月09日 21:18 .V.1oTbl0

というか「対MS専用戦艦」というのはなぜ出てこなかったのかと
瞬時にMSの背後に回りこむ巨大戦艦とかやろうと思えば出来るのに
6

MG名無しさん 2013年11月09日 21:29 HZUYmiSC0

※5
それって…ただのMAでは？

フネ1隻作るよりMSを大量生産した方が資源的にも人員的にもお得だし
（宇宙船1隻沈没だと1部隊（大体100人単位）ごと消滅だけど、MSなら1人で済む）
7

MG名無しさん 2013年11月09日 21:31 BpDPtt0m0

AOZのハティなんか航宙イージス艦が原型のMAですぜ
8

MG名無しさん 2013年11月09日 21:31 W36nwzFz0

>瞬時にMSの背後に回りこむ巨大戦艦とかやろうと思えば出来るのに
轢いちゃいなよ
9

MG名無しさん 2013年11月09日 21:32 nfdx982C0

あまり話題にならないけど
Z時代のアーガマって、理想的なMS空母だったんだよな
艦そのものは最小限の武装にとどめて、対空機銃はなしという潔さ
単艦でMS2個小隊+αを運用できる能力があったのはすごかった
作戦行動中は、ちゃんと護衛MSを張り付かせていたし

ZZ時代の中盤で地球降下する前に、対空機銃を儀装したけどね

それに、ブライトさんも、初代だと「弾幕薄いよ！」だが
Zからは「MS隊、発進遅いよ！」だもの
敵MSが接近した時点で、艦がどんな武装していてもアウトってことさ
10

まとめブログリーダー 2013年11月09日 21:32 T7ozD3.E0

ビームシールド万能
11

MG名無しさん 2013年11月09日 21:33 4Vk1N16K0

それ以前にビームのなのに拡散してるという矛盾にすごく戸惑う

ビーム以外の名称与えた方がいいんじゃないのか
12

まとめブログリーダー 2013年11月09日 21:34 RL7VBuwY0

ガフラン「呼んだか？」
13

MG名無しさん 2013年11月09日 21:35 NHxSfn1t0

ショットガンが近距離用という風潮
14

MG名無しさん 2013年11月09日 21:37 4Vk1N16K0

ああ、あと弾幕って本来「触ったら死ぬシールド」なんだよね相手のルートを制限できればそれでよしっていう
15

MG名無しさん 2013年11月09日 21:41 hjGZoY860

※5
MAの事か？
16

MG名無しさん 2013年11月09日 21:52 J9cvZDid0

機能分けろ言う奴おるけど、
機能分けて運用するより、１機に機能詰め込んだ方が１機辺りの単価は高いけど機能毎に分けて部隊運用するより最終的な物的・人的資源の削減になるって考えんのか。
攻撃機・偵察機・爆撃機・迎撃機って４機運用するより、万能機１機で済ませたほうがいいやろ
４機要るのが１機で済むんやで
17

MG名無しさん 2013年11月09日 21:56 elANyC8m0

宇宙世紀のビーム砲はミノフスキーの謎物理学が幅を利かせてるから
正しくはメガ粒子砲なんだろ
ビームが気に入らないなら拡散メガ粒子砲とでも呼べばいいんじゃないの
他の人と話が通じなくても知らんけど
18

MG名無しさん 2013年11月09日 22:04 4QCJirUk0

Iフィールドを装備しても、実体弾は防げねぇしな
19

MG名無しさん 2013年11月09日 22:12 n5eWvsT30

>>198
コムサイ……
20

MG名無しさん 2013年11月09日 22:15 OQ6.ApuR0

武装は状況に合わせて選ぶべきものだろ
これさえありゃどんな戦場・戦況でもおｋなんてものはない
色々搭載させても１機あたりの単価が高くなるし、
武器に合わせて訓練も必要だからパイロットの用意も大変
敵は兵の育成や高機能ＭＳの大量生産を待ってくれないぞ
21

MG名無しさん 2013年11月09日 22:35 hjGZoY860

※16
ガンダム試作3号機やZZガンダムがそんな感じやけど
操縦性が劣悪すぎてコウやジュドーの技術に完全に依存してて
コウは操縦負荷によって劇薬を投与して戦闘を継続してたし、彼の個人技能に極めて依存してた
ZZガンダムはバイオセンサーによる操縦補助があるため実質NTでないと使いこなせない
Sガンダムのように操縦補助に力を入れるってパターンもあるけどコストが暴騰した

現実に制空機・攻撃機・偵察機・爆撃機などが分かれているのは
そのなんでも1機に詰め込むってプランが現実的ではないからってことだろ
22

MG名無しさん 2013年11月09日 22:35 Rp0uVSpR0

近距離防衛用として、米1みたく切り替え式にできたら便利そうではあるよな確かに
ただそういうのって機構も複雑になるし、本領である遠距離砲戦能力が落ちそうな気もするし
結論として技術的に難しかったのではなかろうか　お値段も張りそうだし

それより気になるのは、ルウム以降の連邦軍艦が、なぜ対空砲の増設を試みなかったのかという点だ
映像を見る限りでも、WBやアルビオンの対空砲台はMSに対して有効だったようだし、秋月級防空駆逐艦や改装後の大和級のように、ハリネズミみたく対空砲を満載しようという発想が出なかったのが不思議でならない
23

MG名無しさん 2013年11月09日 22:43 nkN75.R60

※21
現実こそ万能機が盛んに開発されてるんだが
24

MG名無しさん 2013年11月09日 22:45 jzmGzZpC0

いつも思うんだけど、このスレの人たちって毎日が楽しそう
25

MG名無しさん 2013年11月09日 23:03 d0Q0hfOo0

＞「MS運ぶ船と火力支援する船は別にしよう」って言って作ったわけ

俺の記憶だとバーミンガムってこんなちゃんとしたコンセプトじゃなくて上層部の大艦巨砲主義が根強くのこってて～
って感じだったと思うんだけど違ったっけ
26

MG名無しさん 2013年11月09日 23:04 hjGZoY860

※23
その万能機のコストが高すぎて世界一金がかかってる米軍が泣きを入れてるんですが？
F-22やF-35を生産してる横でA-10Cを2025年まで延命する決定を出してる
A-10が攻撃機として対地上目的に特化した機体として非常に優秀なこともあるがね
それにF-35は一つの設計で色々なバージョンを当初から予定されて設計されているだけで
A・B・Cと全て用途が違うし、AとCでは部品の約50%は独自設計のものだ(それでもかなり高いが)
ここで議論に上がっている万能機とは違う
仮にF-35を万能機として他の国でどこか万能機を作ってるとこってあったっけ？
現実を「ちゃんと」見ろ、自分に都合の良い情報を抜き出すのは現実とは言わん
27

MG名無しさん 2013年11月09日 23:15 0w1750gO0

>敵機の接近を自動感知でやるぐらいしろよ
ミノフスキー粒子の発見と戦闘への利用が行われ、それによって近代的な誘導兵器・センサー群の性能が著しく低下したことで有視界戦闘ができるMSが必要とされた
という流れが理解できていればこんなアホな発言出てこないよな
28

MG名無しさん 2013年11月09日 23:20 DQX3Bwda0

そもそも戦艦いなかったら補給できねぇだろ・・
アニメにも燃料補給の描写あると思うんだが
どっから戦艦いらなくね？って思考出て来るんだ
29

MG名無しさん 2013年11月09日 23:50 j7xKGfcV0

ソレイユは拡散ビームとIフィールド装備でGジェネでは便利戦艦だったな
使わなかったけど
30

MG名無しさん 2013年11月09日 23:52 Rp0uVSpR0

米28
そうじゃなくて、例えば第二次大戦あたりまでの海軍だと

航空機を運ぶ航空母艦
対艦対地戦闘を行う戦艦・巡洋艦
主力艦を補佐し、対空対潜の役目を担う駆逐艦

という風に、役割に応じて艦種が別れていたわけだ
現代でもそれはあまり変わってない、にも関わらず、なぜガンダム世界の宇宙軍艦は、どれもかしこも戦艦に申し訳程度の艦載機を積んだ中途半端な代物ばっかりなのか、って話

ホワイトベースなんかも完成当初は「戦闘力は戦艦以下、搭載力は空母以下、航続距離は巡洋艦以下」の中途半端なフネってことで厄介者扱いされてたって話をどっかで読んだ記憶がある

結果としては、小規模部隊運用においてはそれで正解だったわけだけど、ある程度以上の規模の艦隊として運用するんだったら別のやり方があるんじゃね？　戦艦に無理やりMS運用能力付けるんじゃなくて、それに特化した空母と護衛艦って発想はなかったのかしら？　っていう文脈のうえでの「戦艦いらなくね？」なので、MS運用母艦の必要性に言及した話じゃないんだ
31

MG名無しさん 2013年11月09日 23:55 txAvDNFA0

インレは完成しなかった？からよくわからんが
MSを運べるだけで整備や補給は皆無だった気が。。。