引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
慰安婦の強制連行があったか、なかったか、わからない段階で、今、日本が元従軍慰安婦の強制連行は「なかった」と言い張ること自体、間違っていると考えます。「あった」という人たちを支えているのは、元慰安婦のおばあさんたちの証言です。一方、「なかった」と主張する人たちは、根拠になるものや証人だっていません。
それにもかかわらず、「河野談話」まで蒸し返して、口にすることは卑劣ではないでしょうか。
加害者と被害者の双方を調べて徹底的に取材を行って、初めて正しい報道と言えます。産経新聞の報道は最初から「元慰安婦はデタラメでウソをついている」という意図に基づいているものです。つまり、この記事は、一方的にこうだと主張する記事ですから、強制連行の有無を証明する参考になりません。
歴史は語られるものと、科学的に検証するものと2つあります。語られる場合は、為政者の都合のいいほうで作られることが多いのです。中国を見ても明らかですが、自分に都合の悪い歴史を変えて語るわけです。
また、科学的歴史の検証は、いつ、どこで、誰が調べても同じ答え、結論が出てこなければならない。今回の産経の記事は「河野談話」の調査がずさんであるということを示したに過ぎず、強制連行の否定を、科学的に検証したものだとは思えないのです。
(呉智英氏の章で解説した)吉田清治氏の著書が、ずさんでデタラメなのは確かでした。でっち上げから従軍慰安婦問題は始まっていますが、強制連行の事実がなかったとは言えません。殺人事件で誤認逮捕したからといって、殺人そのものがなくなったわけではないのです。
10年ほど前、大阪のイベントで元従軍慰安婦の方と会って話をしました。慰安婦の仕事によって、何人もの兵士の相手をさせられて、性的な病気になり、子宮摘出の手術を受けることになってできた傷もあるそうです。恥部をさらして、ここまで明らかにする、このおばあさんがウソをついても何の得もありません。また、そんな人に、お前はウソをついているだろうと言うほど失礼なことはないでしょう。私は、その人の証言を、重く受け止めるべきだと実感しました。
性暴力は戦争時について回るとはいえ、しかたがなかったことで済ませられるものではない。謝っても、謝っても、謝りきれない戦争犯罪をしたわけですから、どこまでも、素直に認めて詫びるべきです。
今後の補償については、日韓基本条約の時に決着がついているので、法律を盾にして戦ってもいいと思います。法律を盾にして補償金を支払わないからといっても、謝らないわけではないし、一度支払ったら際限なく続いてしまいます。
従軍慰安婦の問題に関しては、ひたすら謝り続けないかぎり、日韓の溝は埋まらないのです。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
引用元:【慰安婦】大谷昭宏「強制連行はあったと思う。元慰安婦のおばあさんたちが恥部をさらしてウソをついて何の得があるのか」★2[11/8](2ちゃんねる)
引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:44:32.96 ID:hIKmSTvo
と思う...え?
9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:45:03.34 ID:S5nhYkxJ
お金をせしめるのが目的ですが?
12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:45:47.64 ID:WJFAuzUz
この人、アホだな。
14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:46:25.68 ID:LEIRCTcF
この人はジャーナリストでも何でもないな。
個人日記にでも書いておけよ、大谷。
16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:46:57.32 ID:K/HUGSoU
何故大谷は韓国軍による慰安婦の強制連行には触れないの?
自称慰安婦が在韓米軍相手に売春していた事実も明らかになったのにね。
18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:47:25.86 ID:Gg1yKtvt
連行されたら周りの人も知ってるだろうに誰も知らないじゃん
20万人の幼気な少女が連れ去られたら大騒動になるぞ
23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:48:23.74 ID:HevOLFns
思うワロタwww
27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:48:56.94 ID:4Yn5F0LU
カネカネカネ
28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:49:11.92 ID:n1agB0Jg
これは至って常識的な推論であって、十中八九正しいだろ。
そもそも強制連行以外に性奴隷になるはずが無い。
軍管理の慰安所があったのはネトウヨだって認めるところなんだし、そうであるなら強制連行があったというのはもはや確定。
69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:55:35.49 ID:2UnrrGnj
>>28
慰安婦=性奴隷というのが既に崩れてますがw。
38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:50:04.54 ID:Gg1yKtvt
>>28
そもそも奴隷じゃないし
55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:52:55.67 ID:n1agB0Jg
>>38
奴隷だろ、実質
本人たちの自由意思に関係なく強制的に働かせたんだ
これが奴隷でなくてなんだなんだ? ボケ
61 まいにゅ〜 ◆Hayabusa8M ´・ω・` 2013/11/08(金) 17:53:55.46 ID:pVtk5E3k
>>55
実質(笑)
67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:55:00.22 ID:t1AptgWV
>>55
強制連行すら証明出来てないのに、何が奴隷だ
70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:55:51.06 ID:71n50Uxe
>>55
大金稼げる奴隷とか
笑わせるんじゃねえw
29 ◆AXELA.pkX6 2013/11/08(金) 17:49:17.99 ID:EeyI16zS
当時は朝鮮人も日本人。
Q.E.D.
37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:50:00.47 ID:khLerfxX
こういう論者に国は弁護士立てて詐欺で訴えればいいんじゃないかな
39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:50:11.21 ID:DgSe4ioe
なかった証拠を出すのは無理だから
あった証拠を出せと言ってるだけだろう
思うでものを言うな
42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:50:32.38 ID:vu8e25Fz
あったなかったと個人が思うのは勝手だがジャーナリストが「思う」だけで記事にするのは軽率すぎるだろw
44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:51:04.94 ID:E+PQP+26
>>1
>従軍慰安婦の問題に関しては、ひたすら謝り続けないかぎり、日韓の溝は埋まらないのです。
大谷氏は相変わらずお花畑ですな(´・ω・`)
大谷氏より遥かに韓国に詳しい呉善花さんによると、
「土下座をして、手をすり合わせながら涙を流し、繰り返し『悪かった』といったうえで、
日本の領土の3分の1ほどを差し出す」、
これが韓国人が納得する謝罪だそうですよ。
46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:51:19.70 ID:KzcNGQYg
ほう、つまり「あったと思う」という推論で犯罪をでっちあげたということか
49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:51:55.53 ID:Hi//bB8j
>>1
強制連行が「なかった」というか「ビジネスとして募集してた」や「取り締まってた」という証拠はあって、強制連行が「あった」という証拠がないんでしょ?
もちろん強制連行が「あったかもしれない」のは否定できないから、それを解決するのが河野談話だったわけだけど、それで矛を収めるどころか調子に乗って20万人強制連行説まで出して世界中で日本を貶め始めたのが朝鮮人とそれに加担する売国奴
もう終わった話を蒸し返すなアホ
56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:52:57.93 ID:Hi//bB8j
>>49
これは朝鮮人の話で、オランダ人はこの限りではないと付け加えとく
58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:53:06.90 ID:o4giQ5To
小学生はこう言うと思う。
なぜ韓国人は、「かわいそうなおばあさん」を韓国民の税金で、直接救うことをしないの??
韓国人は何も実行しないで、口先だけの正義を叫ぶの??
62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: mop 2013/11/08(金) 17:53:56.07 ID:NU/OPwtY
そっか
朝鮮戦争でも慰安婦だったか
64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:54:25.40 ID:mAQTkpWA
結局「思う」という曖昧な言葉を使って逃げ道を作ってるんだよ。
俺は、強制連行は絶対に確実に間違いなく無かったと「思ってる」けどね。
68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:55:26.17 ID:KfSldnsZ
「思う」だけなら、
「詫びるべきです」じゃなくて、せいぜい「詫びるべきだと思う」って書かなきゃな。
90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:58:39.38 ID:sNG8K+0H
>歴史は語られるものと、科学的に検証するものと2つあります。
>語られる場合は、為政者の都合のいいほうで作られることが多いのです。
>中国を見ても明らかですが、自分に都合の悪い歴史を変えて語るわけです。
>恥部をさらして、ここまで明らかにする、このおばあさんがウソをついても何の得もありません。
>また、そんな人に、お前はウソをついているだろうと言うほど失礼なことはないでしょう。
>私は、その人の証言を、重く受け止めるべきだと実感しました。
最初の方では、語られる場合は、為政者の都合のいいほうで作られると言い、
後の方では、恥部を晒してまで証言しているのにそれを疑うとは失礼だと言う。
何かもう支離滅裂だなw
92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:59:05.76 ID:WBGz+uUN
慰安婦本人じゃなくて娘を連行された親の証言が出なかったのは何故ですかー?
103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 17:59:58.51 ID:xth7TRm2
か・ね・め・あ・て
104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:00:02.20 ID:4q/ghRlT
韓国政府がきちんとケアしなかったツケを日本に回してるだけだろが
109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:00:22.77 ID:qYbbyfLX
恥の概念なんてあいつらにあるのw
125 まいにゅ〜 ◆Hayabusa8M ´・ω・` 2013/11/08(金) 18:07:30.72 ID:pVtk5E3k
物証は無いが心証では強制連行はあった
ジャーナリストの大谷さんの主張です
132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:09:35.27 ID:KI82OS6/
根拠は無いけど大谷昭宏は犯罪者だと思うって言ったらどうなるの
136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:10:39.70 ID:h+uPk3t2
日本による強制連行は一件もなかった、という証明は、白いカラスは一匹もいない、という証明と同じくらい難しいこと
こちらに出来ることは、現在名乗り出てるBBAどもの証言がデタラメなことを証明すること
これなら出来るし、すでに出来てる
149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:13:47.32 ID:GMaXEu8c
・慰安婦の証言
矛盾が多く証拠能力がありません。
・なかったという証拠
軍が強制連行を禁止していた証拠があります。
慰安婦に給料が支払われていた証拠と合わせると、職業売春婦という実態が判明します。
無い事の証明は不可能です。
・慰安婦の得
賠償金を得られる。
また、慰安婦は韓国内で英雄的扱いを受けている。
ディベート的にはこうかな
150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:14:05.47 ID:wRgBNkt4
日本の謝罪と海外、特に韓国の謝罪の意味は大きく違うんだよ
向こうの謝罪は全面的な負けを認める事
一度謝れば骨までしゃぶられる、河野談話で痛い目見てるだろ
151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:14:20.67 ID:t3fYt5db
ビジネスだもん
160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:17:53.67 ID:71n50Uxe
>今後の補償については、日韓基本条約の時に決着がついているので、
>法律を盾にして戦ってもいいと思います。
大谷はなんでそこまで理解してるのに
韓国政府の責任について言及しないの?
164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:19:28.41 ID:xwLE0XqZ
>>1
日本や日本人を代表したりせず、ただ個人的に謝るのは止めないよ。
165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金) 18:20:05.60 ID:n1agB0Jg
日本は戦争に負けたんだよ
戦争に負けた側は敗戦賠償を戦勝国に対して行わないといけないわけだ
なら日本はさっさと慰安婦の強制性奴隷の罪を認め、謝罪し、賠償を行わなくてはいけないよな
それが敗戦国の責任だろ
166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん: 2013/11/08(金)
しかもことごとく論破されてるし
「日帝の植民地支配の犠牲者で日本の不道徳さの告発者」になれるんだから幾らでも嘘を吐くでしょうなぁ。
すでに終わったことに一切の謝罪なんて必要ない
そもそも性の奴隷は韓国軍直営の慰安婦のことだしな。
請求権協定で全て終了
こレが答えだ。
今なら許してやるぞ(震え)ってかw
もう韓国は負けてるよ。
お人好しの日本人の怒りを買ったらっもう終わりだ。
これで冤罪事件とかもテーマにしてるんだぜw