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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:27:04.59 ID:Ypi01l0c0
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恐怖とは…
ツェッペリ→我が物にするもの
DIO→克服するもの
ディアボロ→打ち砕くもの
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2:ネットワークマイスター ◆NMUbJ64oV7no []:2013/11/10(日) 11:29:15.44 ID:SUv302Tu0
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大抵なんか拗らせてる作者ってテーマや信念が一貫してるけど
ジョジョはキャラごとや部ごとにテーマや信念が変わってくるからすごい
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3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:29:24.21 ID:MADCWFu40
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勇気とは
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4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:30:23.91 ID:7whhRblj0
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人間賛歌は勇気の賛歌
人間の素晴らしさは勇気の素晴らしさ
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5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:30:31.56 ID:QG2OmN0n0
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ブレイブである
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6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:31:40.16 ID:VgMOp58/0
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あなた、覚悟して来ている人ですよね
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7:ネットワークマイスター ◆NMUbJ64oV7no []:2013/11/10(日) 11:33:24.28 ID:SUv302Tu0
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>>6
序盤にあんな名シーンを持ってこれるってすごいよな
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8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:34:42.68 ID:Ypi01l0c0
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かと思ったら、
悪とは…
承太郎→何も知らない弱者を踏みつけるやつのこと
ブチャ→何も知らない奴を自分の都合で利用するこ
この辺が一緒だったりする
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9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:35:15.78 ID:7whhRblj0
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黄金の精神は不変
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10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:36:39.39 ID:Bn7/E1zKi
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>>9
ジョニィだけもってなくね
本質はむしろ悪者だし
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11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:37:12.37 ID:WTdtbOJK0
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でも一番好きな主人公はジョニィ
一番くじ ジョジョの奇妙な冒険 Part7 スティール・ボール・ラン H賞 ワールドコレクタブルフィギュア [ジョニィ・ジョースター]
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12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:38:33.05 ID:GqMvfyj30
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邪悪は全部でほとんど意味が同じだよな
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13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:39:14.97 ID:FMrEEqxC0
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大統領は正義だよ
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14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:39:38.77 ID:xH8kkECQ0
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ジョニィの漆黒のなんたらって結局なんだったんだよ
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16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:45:40.04 ID:gJSEsGTE0
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>>14
ジャックザリパーの時ディオが言ってた
善のタガが外れてて躊躇なく冷徹な行動が取れる奴のことだと思う
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17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:46:27.53 ID:dy2gmzst0
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ツェペリは人間らしく恐怖と共存した上でそれに負けずに操れるように乗り越えた
DIOは自分が恐怖を克服することで恐怖の上に立って人間を超えようとした
ディアボロは自分に恐怖を与える対象を全て壊そうとした
って事でおk?
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18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:49:29.69 ID:fmSjHh9i0
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敵と味方サイドでは考えは真逆だけど
敵サイド、味方サイドはそれぞれ一貫してると思う
>>1はツェペリは恐怖をも自分の力にしようとするがDIOやディアボロは恐怖を障害としか思っていない
多分それは全編通じて共通でそこに味方サイドと敵の決定的な差があると思う
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19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:50:24.90 ID:Mz269fGt0
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荒木は悪人は心の弱い人みたいなこと言ってたしね
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20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:50:45.52 ID:g4Jj84sw0
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確かに敵サイドは恐怖を感じること自体拒否してる感あるな
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21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:53:50.05 ID:8nWPNTY00
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>>20
DIOとプッチは違う気がする
DIOは恐怖を克服して安心することが生きる事って言ってたし
プッチは覚悟する事こそが幸福って言ってたし
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22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 11:55:00.74 ID:d51yGRt60
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キャラごとに違うのはすごいよな
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23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]:2013/11/10(日) 12:01:22.87 ID:xu5yxT2H0
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でも、現実の人間もかなり各々解釈が異なるからな
コメント一覧
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- 2013年11月11日 18:03
- いままでの敵キャラが言ってたようなことをジョニィが言うからびびった
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- 2013年11月11日 18:17
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ファンの人は怒らないでほしいんだけどジョニィは過大評価な気がする
嫌いじゃないけど他のキャラと比べてそんなに抜きん出てる?
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- 2013年11月11日 18:29
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※2
むしろ抜きん出てない部分が多いから共感を得るんじゃないの?
歴代ジョジョの心の強さは凡人には眩しいわ
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- 2013年11月11日 18:36
-
※2
ジョニィは正義側の立場で悪を倒そうとした各部の主人公とは全く違う
遺体集めは完全に自分だけの為にやってたし、作中でも「正義とか悪とかどうでもいい」って言ってた。
遺体集めを邪魔するものは容赦なく殺そうとするし、シュガーマウンテンのときにジャイロを見捨てようとした
考え方や言動が完全に各部の悪側ってとこがいいんじゃない?
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- 2013年11月11日 18:42
- ジョニィの「僕はまだマイナスなんだ・・・。」とか「飢えなきゃ勝てない」とか、カッコいい言葉たくさん残してるから、好きだな。
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- 2013年11月11日 18:44
-
いわゆる全うなヒーロー部分をジャイロが担ってくれたからな。
うまいダブル主人公制だったと思う。
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- 2013年11月11日 18:50
- ジョニィは8部で黄金の精神を持った
-
- 2013年11月11日 18:52
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DIOの『人間は誰でも不安や恐怖を克服して安心を得るために生きる』論は本当に良い名言だと思うわ
ジョニィはどちらかというと負け組の人間に好かれやすいと思う マイナスからゼロに向かっていくという言葉が響いてな・・・
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- 2013年11月11日 18:54
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ジョニィは青年誌だからこそできた青年誌らしいジョジョだと思います
新鮮さがあった
ジョニィの性格は好きじゃないがキャラとしての完成度が好き
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- 2013年11月11日 18:59
-
誰もがみんな黄金の精神持てるわけじゃないんだな
ジョニィが一番俺らみたいな一般人の考え方に近いんだろう
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- 2013年11月11日 19:11
-
ジョニィは人間臭い
今までのジョジョには無かった「卑しさ」を含め
怒り悲しみといった感情を
ジョジョ1倍表に出す
色々負い目があるから
無意識に優越感に似た思いを
持っちゃうのかもしれんのだが、
台詞にはすげえ…と
感じさせるものが沢山、
魅力がまだある
やっぱりジョニィ好きです
-
- 2013年11月11日 19:21
-
ジョジョ好きだけど、荒木の考えの範疇を読者が超えてるよね。
荒木も大分拗らせてるし
-
- 2013年11月11日 19:32
- 吉良みたいなのを殺人をしてなければ主人公像そのものって言ってるしな。
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- 2013年11月11日 19:34
-
※12
単なる思いつきとかあんまり考えずに描いたんだろうなぁ…っていうようなことでも読者が思いっきり拡大解釈して勝手に荒木スゲー!ってなってる部分はあるよな
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- 2013年11月11日 19:45
- でも読者の解釈ってそれぞれだし正解のないものだから「荒木を越えてる」っていうのも変な気がする
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- 2013年11月11日 19:53
-
だっていきなりわけわかんない能力で殺されそうになったら俺らだって泣き叫ぶだろうしさ、
自分の身が危なくなったら見知らぬ子なんか見捨てちゃうだろうしさ、
ジョニィがやっぱ1番俺ららしいんだろうな。
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- 2013年11月11日 19:55
-
まぁ、荒木はあまり深く考えずに直感で描いてるんだろうが、読者が色々想像出来る余地を与えてくれる。
その余地は色々な人生哲学に結びつく事が多い。
-
- 2013年11月11日 19:59
- 俺含めお前らもみんなジョ二ィなんだよな・・・
-
- 2013年11月11日 20:00
-
巨大な敵に立ち向かうノミ……
これを『勇気』と呼べるだろうかねェ
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- 2013年11月11日 20:02
-
そういや、「BRAVE」って単語は正確には勇気と言うより武勇とか
蛮勇とかの「武器を持って戦う心」であって、
「恐怖や困難に立ち向かう心」という意味の「勇気」にあたるのは
「Will」だって話を聞いたな
その事意識した上のツェペリさんのミドルネームなのかなぁと
一瞬思ったけど、多分偶然だろうなw
-
- 2013年11月11日 20:03
-
あんまり荒木スゲー!とは騒ぎたくはないが、キャラクター造形については非凡だと思う
見た目だけじゃなくて、そのキャラクターの思想や生い立ちなど、背景にあるものもね
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- 2013年11月11日 20:07
-
※20
初めて知った!ほんとだったらすごいな
-
- 2013年11月11日 20:32
- 荒木のキャラは自分の考えをちゃんと通してる奴が多いから好きだ
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- 2013年11月11日 20:38
- ジョニィは清濁併せ持つ良キャラってことで
-
- 2013年11月11日 20:45
-
たまに何考えてるのか自分には全く理解できないキャラが出てくる。
でもじっくり読み込んで考えてるうちに理解できるようになってくる。芯が見えてくる。
そこが面白い。
-
- 2013年11月11日 21:03
- ジャイロにも同様になんか飢えがたりないボンボンの甘ちゃん的な感じにリンゴォにこき下ろされててジョニイにも似たようなこと言われてなんかその辺に凄い共感覚えて、そして只の兄貴キャラじゃないんだなとジャイロに感動したんだよな。寧ろ自分が恵まれてるからジョニイにはコンプレックスみたいなんを感じたなぁ。
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- 2013年11月11日 21:18
- マイナスから這い上がろうとするジョニィにもある種の覚悟を感じる
-
- 2013年11月11日 21:29
-
>大抵なんか拗らせてる作者ってテーマや信念が一貫してるけど
>ジョジョはキャラごとや部ごとにテーマや信念が変わってくるからすごい
それはもっと別の原理でやっているから
本当に全く変わるだけなら支離滅裂になって終る
-
- 2013年11月11日 21:43
-
でも荒木さんのキャラってどんなモブでも強烈な個性と魅力を感じるわ…
みんなそれぞれの考えと生活があるっていうか、バックボーンがめちゃくちゃしっかりしてるというか。
FFの肉体になったエートロの設定とか、すげえ…って思った。
-
- 2013年11月11日 22:53
-
※29
エートロの設定があったからこそ
豚の逆→鮭
「気に入ったァァアアーーーーッ!」
という名シーンというか迷シーンが生まれたしなw
-
- 2013年11月11日 23:06
-
荒木先生スゲー!っていうより、荒木先生の感性が自分に合うって感じで、私はジョジョが好きだけどなー
ジョナサンにしてもジョニィにしても、それぞれどんな人間を描きたいのかって言うのが伝わってきて、だから共感してしまうし、ジョジョキャラ皆好きだわ。
-
- 2013年11月11日 23:17
-
※7
ジョニィが7部の旅を終えてマイナス(漆黒の意志)からゼロ(一般人)になれた
↓
その後の人生でゼロからプラス(黄金の精神)になることが出来た=最期の最期は『歴代ジョジョ』として振る舞えた
と俺は勝手に解釈してる
最後のジョニィなら大統領の話に確信をもてたんじゃないかな?
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