2 名前： フォーク攻撃(東京都)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:35:13.66 ID:VT28b/JR0
死んだら無だよ無
魂なんてものは無い
3 名前： リキラリアット(dion軍)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:35:20.01 ID:M1HONqP/0
むしろ今救ってほしい
4 名前： フェイスロック(庭)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:35:45.08 ID:5RFQEf7IP
救われない魂は流されて消えゆくらしい
8 名前： ダイビングヘッドバット(東日本)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:36:37.61 ID:YYZh8jA20
生きてるうちに何とかしてくれよ
死んだら無だよ無
魂なんてものは無い
3 名前： リキラリアット(dion軍)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:35:20.01 ID:M1HONqP/0
むしろ今救ってほしい
4 名前： フェイスロック(庭)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:35:45.08 ID:5RFQEf7IP
救われない魂は流されて消えゆくらしい
8 名前： ダイビングヘッドバット(東日本)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:36:37.61 ID:YYZh8jA20
生きてるうちに何とかしてくれよ
10 名前： スリーパーホールド(茨城県)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:37:09.76 ID:cIb0r9de0
死ぬ前に人の役に立ちたい
死んだ後の事はどうでもいい
11 名前： トペ コンヒーロ(芋)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:37:29.81 ID:yB7GXqh+0
無宗教だからお金が全ての拝金主義になるんだよな
40 名前： ドラゴンスクリュー(静岡県)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:41:41.87 ID:EdqiVFH10
>>11
全く逆
無宗教の奴は金にこだわらない
寄付がどうとかお布施がどうとかいうのは、全部宗教
17 名前： ムーンサルトプレス(チベット自治区)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:38:36.35 ID:tHB3VV7b0
死への恐怖をいかにやわらげるか
極楽浄土へ行けると思へば進んで死ねる
19 名前： バックドロップ(庭)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:38:43.08 ID:VHkyL9NP0
生きてるときに何もしてくれないのに、死んでから面倒見てくれるとは思えない
21 名前： TEKKAMAKI(関東・東海)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:39:04.09 ID:/xk+wWnUO
まったく居心地の悪い世界だ
神なんか居ないよ
24 名前： ボ ラギノール(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:39:19.22 ID:r5UIdFPS0
生まれる前に何もなかったのと同様、死んだあとも徹底した無
それが永遠に続く
31 名前： アルゼンチンバックブリーカー(公衆)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:40:39.26 ID:cvtJJ7Uq0
死んでみないと分からないから考えなくていい
35 名前： テキサスクローバーホールド(東京都)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:40:56.19 ID:laMxa0+O0
魂は生きてる内に救ってもらわないと
死んだら全て無になるんだから
39 名前： フェイスクラッシャー(埼玉県)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:41:30.16 ID:C8vr+i110
未来よりも今
来世よりも現世
48 名前： かかと落とし(東京都)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:43:32.27 ID:NsAoQxbq0
救う力があるなら生きてるうちに救えよ
死んでからでは遅いんやで
49 名前： ときめきメモリアル(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:43:38.25 ID:WzVXeW2Si
唯一絶対の神がいるなら、無宗教でも救ってくれるだろ
それが、神というもんじゃね？
53 名前： ときめきメモリアル(やわらか銀行)[age] 投稿日：2013/11/12(火) 23:44:38.34 ID:aIIZhnO50
坊主に高い戒名つけてもらってもなぁ…
その人の行いだと思うよ
58 名前： ニールキック(catv?)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:45:23.15 ID:cQw0GKlv0
救って貰いたいと思うような生き方をするな！
62 名前： バックドロップホールド(大阪府)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:45:55.58 ID:xYl4vT5u0
宗教なんて人が作った金儲けする為のお仕事でしょ
68 名前： アトミックドロップ(北海道)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:47:05.77 ID:g9TB1AwYP
死んだら救われたいと思うことが、すでにおこがましい
75 名前： ダブルニードロップ(埼玉県)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:49:21.80 ID:MAsH8PQ40
この世が一番の地獄
88 名前： イス攻撃(和歌山県)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:53:11.35 ID:ePPUUAEG0
そもそもどうして神や仏は死んだ人間の魂を救うのか？
93 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:54:24.36 ID:B5uyMps3i
なんで魂を救うの？
灰になって生き物の養分になれるだけで満足だわ
141 名前： トラースキック(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:03:42.77 ID:wBbx8VPp0
>>93
宗教の多くが魂の存在を認めてて、その魂は原罪とか業ってのを背負ってると考えてる
現世と来世も同時に定義してて、生まれ持った罪とか現世で背負った罪を死んだ時に浄化してもらわない
そうしないと、人間に転生出来ないとか、畜生道に落ちるとか、極楽に行けないとか天国に行けないとか
神様の元に行けないとか、色々理屈がある
109 名前： タイガースープレックス(大阪府)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:56:49.03 ID:GKOUyVey0
死後、魂を救うっていう発想が特定の宗教感限定じゃないかな。
110 名前： 32文ロケット砲(神奈川県)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:57:00.46 ID:DtRttaIA0
ビル・マーってやつが「救われるの？じゃあ今死ねよ。ナウ！」とかキリスト教徒に喧嘩売ってるのは笑った
125 名前： アイアンクロー(宮崎県)[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 00:00:22.97 ID://wBp94R0
信じないやつは救わないのは神じゃなくて商売人
死んだら無じゃなくて地球の構成元素の一部となる
土になり動植物の一部になり大気の一部になり人間の一部になる分もあろうし宇宙空間に逃げていく分もあらーな
神仏が居ても居なくても輪廻することになる
132 名前： トペ スイシーダ(庭)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:01:43.82 ID:HnAf9I820
そんな都合が良いもの存在しないよ
137 名前： 稲妻レッグラリアット(和歌山県)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:03:34.84 ID:ePPUUAEG0
宗教は別にいいんだけど
なんで宗教屋って執拗に入信薦めてくるのかね？
「私はこの宗教を初めてから幸せになりました。貴方にもぜひ幸福になっていただきたくて…」
みたいな善意の押し売りがマジで気持ち悪いんだけど
164 名前： フォーク攻撃(東京都)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:08:35.24 ID:uZ/xKC0+P
毎日熟睡してるのに死んでも意識が残ると思えるほうがどうかしている
196 名前： ニーリフト(長野県)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:18:08.42 ID:W8VVEiet0
魂って言葉も未だに眉唾だよね
死後に残るものは無って言う非情な事実を受け入れ難い人が縋ってるようにも思える
201 名前： ビッグブーツ(鳥取県)[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 00:19:29.63 ID:2nRjKAzC0
臨死体験者の幽体離脱とかの話を読むと
魂的なものはあるのかもと思う
心臓止まった病院で、全く別の病棟の中の景色とか見て、しかもそれが正確なんだよね
202 名前： アイアンクロー(チベット自治区)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:19:30.47 ID:iz+Hy+W10
宗教は人智の及ばないところに解釈を加えて無知な人間を安堵させ
同時に、人間に規範や優越・選民を与えて、人を縛る、治世者にとって良い道具だな
212 名前： エルボーバット(家)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:22:03.12 ID:C09WyuB10
救われずに、成仏できず、そのへんをウロウロ
修学旅行などの集合写真にコッソリ写り込むことが夢です。
転載元：無宗教の人って、死んだ後どうやって魂を救って貰うつもりなの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384266826/
一番の田舎決めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都会の駅広すぎワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関西にあって関東にないもの
水道水が飲める県
都 会 VS 田 舎
なんで田舎に憧れるんだろう
浅草駅ホーム危険すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ
日本で一番治安の悪い街ってどこなの？
今度大阪民国に海外旅行する事になった
仙台＞＞＞秋田＞＞岩手＞＞福島＞青森＞＞山形
都会のやつらに田舎の怖さを教えてやる
東京ｖｓ大阪ｖｓ名古屋ｖｓ札幌ｖｓ福岡ｖｓ広島ｖｓ仙台
神奈川vs千葉vs埼玉vs茨城vs栃木vs群馬vs山梨
日本で美少女が多い地域お教えてください
運転のマナーが悪い県
鹿児島 vs 熊本 vs 岡山 vs 静岡
北海道民が味覚障害者だらけなんだが
田舎の生活に憧れるんだが
田舎者が都会に行ってびっくりした事
観光する価値の無い都道府県最強決定戦
田舎には田舎の悪さがある
東京か神奈川で神秘的な雰囲気を味わえる場所教えて
京 都 の 魅 力
ガチで危ない心霊スポットを挙げていくスレ
あなたの街のアニメイト
千葉県に関する基礎情報教えて
知らない人は絶対に読めない地名
新宿まで電車で10分以内で住むのにオススメの駅教えて！！！！！
東京の凄さ・田舎のみじめさを思い知った具体的な瞬間
都道府県がひとつのクラスだったらボッチはきっと・・・
東京２３区でどこが一番平和か、荒れてるか
各都道府県民を怒らす言葉
県外の人によく言われるが間違った都道府県のイメージ
今度東京行くから行ったほうがいいとこ教えてくれ
京都に旅行しようと思うんだが
都道府県を100個以上に増やしてみたｗｗｗ
九州人にしかわからない事
九州の各県の行ったほうがいいところ教えてください
青森やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神奈川県っていいよなwwww
実録！！これが三重県の県庁、津市にある駅だ！！！
東京（23区）に住みたい。良いところ悪いところ教えてくれ。
新宿駅の中央西口とか中央東口って何だよ…
聖蹟桜ヶ丘駅 ←これより美しい駅名ってあるの？ｗｗｗ
京都でこれは食っとけor行っとけっていう名物
新宿駅「くくっ・・・残念・・・！そっちは中央東口だ・・・！！」
東京に住むならどこがいいんだよ
心霊スポット恐怖度ランキング作ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪の鉄道の駅の名前カッコヨスギワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
グンマーの奥にはニーガタという聖地があるらしいんだが
一人暮らしするならどこに住めばいいの？ 横浜、23区限定な ほかはゴミしかないし
沖縄で児童にトラウマを植えつけるイベント開催
山梨でここだけは行っとけってところ
小田急線の駅でここは降りとけって駅教えて
学生街の魅力 御茶ノ水とか高田馬場とか
「全国酒豪マップ」 1位秋田 2位岩手 3位鹿児島 4位福島 5位埼玉 下戸1位三重
高田馬場～早稲田の飯屋
佐賀「佐賀っていろ・・・!!ここは俺が食い止める！！」
九 州 人 に し か わ か ら な い こ と
神奈川県あるある
東京23区で住むのに最高に適してる街ってどこ？
東小金井「俺いつも武蔵小金井と武蔵境とごっちゃっすよ」
日本海側に住むメリット
京都市住みやすすぎワロタwwwwwwwwwww
大阪に転勤するんだが住みやすいとこ教えて
有名じゃないけど素晴らしい観光地
秋葉原で最高にB級な飯屋教えてください
池袋の元喫煙所ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学生向けのオススメ一人旅のスポットってある？？
良いワックスおしえてくれ
死ぬ前に人の役に立ちたい
死んだ後の事はどうでもいい
11 名前： トペ コンヒーロ(芋)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:37:29.81 ID:yB7GXqh+0
無宗教だからお金が全ての拝金主義になるんだよな
40 名前： ドラゴンスクリュー(静岡県)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:41:41.87 ID:EdqiVFH10
>>11
全く逆
無宗教の奴は金にこだわらない
寄付がどうとかお布施がどうとかいうのは、全部宗教
17 名前： ムーンサルトプレス(チベット自治区)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:38:36.35 ID:tHB3VV7b0
死への恐怖をいかにやわらげるか
極楽浄土へ行けると思へば進んで死ねる
19 名前： バックドロップ(庭)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:38:43.08 ID:VHkyL9NP0
生きてるときに何もしてくれないのに、死んでから面倒見てくれるとは思えない
21 名前： TEKKAMAKI(関東・東海)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:39:04.09 ID:/xk+wWnUO
まったく居心地の悪い世界だ
神なんか居ないよ
24 名前： ボ ラギノール(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:39:19.22 ID:r5UIdFPS0
生まれる前に何もなかったのと同様、死んだあとも徹底した無
それが永遠に続く
31 名前： アルゼンチンバックブリーカー(公衆)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:40:39.26 ID:cvtJJ7Uq0
死んでみないと分からないから考えなくていい
35 名前： テキサスクローバーホールド(東京都)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:40:56.19 ID:laMxa0+O0
魂は生きてる内に救ってもらわないと
死んだら全て無になるんだから
39 名前： フェイスクラッシャー(埼玉県)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:41:30.16 ID:C8vr+i110
未来よりも今
来世よりも現世
48 名前： かかと落とし(東京都)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:43:32.27 ID:NsAoQxbq0
救う力があるなら生きてるうちに救えよ
死んでからでは遅いんやで
49 名前： ときめきメモリアル(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:43:38.25 ID:WzVXeW2Si
唯一絶対の神がいるなら、無宗教でも救ってくれるだろ
それが、神というもんじゃね？
53 名前： ときめきメモリアル(やわらか銀行)[age] 投稿日：2013/11/12(火) 23:44:38.34 ID:aIIZhnO50
坊主に高い戒名つけてもらってもなぁ…
その人の行いだと思うよ
58 名前： ニールキック(catv?)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:45:23.15 ID:cQw0GKlv0
救って貰いたいと思うような生き方をするな！
62 名前： バックドロップホールド(大阪府)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:45:55.58 ID:xYl4vT5u0
宗教なんて人が作った金儲けする為のお仕事でしょ
68 名前： アトミックドロップ(北海道)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:47:05.77 ID:g9TB1AwYP
死んだら救われたいと思うことが、すでにおこがましい
75 名前： ダブルニードロップ(埼玉県)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:49:21.80 ID:MAsH8PQ40
この世が一番の地獄
88 名前： イス攻撃(和歌山県)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:53:11.35 ID:ePPUUAEG0
そもそもどうして神や仏は死んだ人間の魂を救うのか？
93 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:54:24.36 ID:B5uyMps3i
なんで魂を救うの？
灰になって生き物の養分になれるだけで満足だわ
141 名前： トラースキック(やわらか銀行)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:03:42.77 ID:wBbx8VPp0
>>93
宗教の多くが魂の存在を認めてて、その魂は原罪とか業ってのを背負ってると考えてる
現世と来世も同時に定義してて、生まれ持った罪とか現世で背負った罪を死んだ時に浄化してもらわない
そうしないと、人間に転生出来ないとか、畜生道に落ちるとか、極楽に行けないとか天国に行けないとか
神様の元に行けないとか、色々理屈がある
109 名前： タイガースープレックス(大阪府)[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:56:49.03 ID:GKOUyVey0
死後、魂を救うっていう発想が特定の宗教感限定じゃないかな。
110 名前： 32文ロケット砲(神奈川県)[sage] 投稿日：2013/11/12(火) 23:57:00.46 ID:DtRttaIA0
ビル・マーってやつが「救われるの？じゃあ今死ねよ。ナウ！」とかキリスト教徒に喧嘩売ってるのは笑った
125 名前： アイアンクロー(宮崎県)[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 00:00:22.97 ID://wBp94R0
信じないやつは救わないのは神じゃなくて商売人
死んだら無じゃなくて地球の構成元素の一部となる
土になり動植物の一部になり大気の一部になり人間の一部になる分もあろうし宇宙空間に逃げていく分もあらーな
神仏が居ても居なくても輪廻することになる
132 名前： トペ スイシーダ(庭)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:01:43.82 ID:HnAf9I820
そんな都合が良いもの存在しないよ
137 名前： 稲妻レッグラリアット(和歌山県)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:03:34.84 ID:ePPUUAEG0
宗教は別にいいんだけど
なんで宗教屋って執拗に入信薦めてくるのかね？
「私はこの宗教を初めてから幸せになりました。貴方にもぜひ幸福になっていただきたくて…」
みたいな善意の押し売りがマジで気持ち悪いんだけど
164 名前： フォーク攻撃(東京都)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:08:35.24 ID:uZ/xKC0+P
毎日熟睡してるのに死んでも意識が残ると思えるほうがどうかしている
196 名前： ニーリフト(長野県)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:18:08.42 ID:W8VVEiet0
魂って言葉も未だに眉唾だよね
死後に残るものは無って言う非情な事実を受け入れ難い人が縋ってるようにも思える
201 名前： ビッグブーツ(鳥取県)[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 00:19:29.63 ID:2nRjKAzC0
臨死体験者の幽体離脱とかの話を読むと
魂的なものはあるのかもと思う
心臓止まった病院で、全く別の病棟の中の景色とか見て、しかもそれが正確なんだよね
202 名前： アイアンクロー(チベット自治区)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:19:30.47 ID:iz+Hy+W10
宗教は人智の及ばないところに解釈を加えて無知な人間を安堵させ
同時に、人間に規範や優越・選民を与えて、人を縛る、治世者にとって良い道具だな
212 名前： エルボーバット(家)[] 投稿日：2013/11/13(水) 00:22:03.12 ID:C09WyuB10
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神奈川県っていいよなwwww
実録！！これが三重県の県庁、津市にある駅だ！！！
東京（23区）に住みたい。良いところ悪いところ教えてくれ。
新宿駅の中央西口とか中央東口って何だよ…
聖蹟桜ヶ丘駅 ←これより美しい駅名ってあるの？ｗｗｗ
京都でこれは食っとけor行っとけっていう名物
新宿駅「くくっ・・・残念・・・！そっちは中央東口だ・・・！！」
東京に住むならどこがいいんだよ
心霊スポット恐怖度ランキング作ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪の鉄道の駅の名前カッコヨスギワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
グンマーの奥にはニーガタという聖地があるらしいんだが
一人暮らしするならどこに住めばいいの？ 横浜、23区限定な ほかはゴミしかないし
沖縄で児童にトラウマを植えつけるイベント開催
山梨でここだけは行っとけってところ
小田急線の駅でここは降りとけって駅教えて
学生街の魅力 御茶ノ水とか高田馬場とか
「全国酒豪マップ」 1位秋田 2位岩手 3位鹿児島 4位福島 5位埼玉 下戸1位三重
高田馬場～早稲田の飯屋
佐賀「佐賀っていろ・・・!!ここは俺が食い止める！！」
九 州 人 に し か わ か ら な い こ と
神奈川県あるある
東京23区で住むのに最高に適してる街ってどこ？
東小金井「俺いつも武蔵小金井と武蔵境とごっちゃっすよ」
日本海側に住むメリット
京都市住みやすすぎワロタwwwwwwwwwww
大阪に転勤するんだが住みやすいとこ教えて
有名じゃないけど素晴らしい観光地
秋葉原で最高にB級な飯屋教えてください
池袋の元喫煙所ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学生向けのオススメ一人旅のスポットってある？？
良いワックスおしえてくれ
コメント一覧
紛争地帯やらで喘いでる奴や、同じお前を拝んでんのに解釈が違う奴らがずっと凄惨な殺し合いを続けてんのをニヨニヨ眺めてるだけなんだろ？
挙句人妻を寝取って孕ませるようなクソ野郎なんてなぁ
いつまで親（神）のスネ齧ってるんだよ
死んでも続ける気？
しっかりしろよ・・・
意味がつかめない
墓参りは 宗教なの？
俺も仏教徒だけどないと思ってるし
とか考えて、死の怖さをまぎらわすかもしれん。
自殺は絶対したらいかん、天国でばあちゃんにも逢えんと教えられたから、家はひょっとしたら浄土宗かな？
魂なんて持ってないな
特に何でもないよ。何のグループにも入ってない
無宗教って言ってる人だけ無宗教やで
仏教に入っていながら知らない奴が多い
寄付 寄進等を通じて富を低所得者に分配したり
たのもし講のように非常時に掛け金に応じお金を貸したり
寺子屋のように 保育 教育機関の役目もあった
つまり 生きている時こそ役に立つものだった
だから 本来の意義を失って金もうけに走る現代の宗教団体には課税して原点に戻すべきだと思う
> 無宗教と言いながら神社で神頼みしたり墓参りしたりする奴
あくまでイベント。宗教とは考えないで初詣行く奴なんか山ほどいる
どんなに説こうが語ろうが老いて死ぬ動物に変わりない。無になるだけだよ
死後の世界は自分なりに想いをはせるのは自由だが、他人に強要したり、共感を求めるものでもないだろう
自分の胸に秘め続けてれば、それくらいはあの世で叶えてくれるかもな
戦時中の恋人家族達みたいにな
宗教なんて死ぬまでの死の恐怖を紛らわすものでしかない
私も信じられればどれだけいいかと思うよ
絵本みたいな話を
実際に見てないからなんとも言えないだろ神の存在なんざ
終わりがほしいから死んだら魂が無になる方がいい
孔子が言われるには「まだ生きるということをしらないのだから、死ぬことはなおさらだろう」
まず、生きることを知ろうとしよう
死んだ後のことは死んだ後でも遅くない
人は知らないもの解らないものが一番怖いらしい。
死んだら皆同じ、現世から居なくなるだけ。魂って概念が本当にあるのなら、宗教問わず皆同じ場所に還るだけじゃない？
科学を信じるとほぼそのまま魂の永遠性を否定する
すると死に残るのは無だけ怖すぎ
最初っから神様がいるんだべーとそれだけ教えてもらえたなら他に何もいらなかった
人間が作ったデタラメだからだろ。
広く普及した三大宗教は社会的規範・連帯の要素が強いからまだしも、
うさんくさい効能喧伝につられて占い師だの新興宗教だのにはまるのは
むしろ>>1みたいに信心深さとかけ離れた短慮＆実利的タイプだ。
大脳新皮質の生み出した幻
高度な自我が救いだとか神だとか
それっぽいものを認識させてるだけ
俺としては永遠の魂なんて絶対に許せないね
あまりにも虫がよすぎる
釈迦が語ったことを捻じ曲げ他の宗教を混ぜ込み無茶苦茶にしてるくそみたいな宗派が多いよな
正確にいうなら仏教じゃなくて仏陀だね
成仏できずに浮遊霊になってアチコチ行けるなら理想的だな。
死後のことなんて誰にもわからないでしょ？
何言ってんだ
非論理的な妄想と理論体系に基づく予想とは違うことを理解しようね
宗教はそれがあるだけでいいんだよ
こんな風に自由に論じることが許されている日本は
まさに死の先進国
大抵の国だと変人扱い
最悪殺される
良くて村八分
まったく意味がわからん
救いを信じない人間にとって死ほど怖いものはないだろ
生と死を同義と思えるほど唯物論に浸ってるならそれはそれでもう宗教だし
自分が死んだ後救われたいとかは考えたことないや
> ※47
> 非論理的な妄想と理論体系に基づく予想とは違うことを理解しようね
君の言う「理論体系」って何？
「思考は電気信号によるから、死後、電気信号が喪失すれば、思考出来ない、よって無だ」って考え方かな？
現在の認知脳科学の世界では、確かに、思考の際電気信号が出現することは確認されてる。しかし、その電気信号がなぜ我々のリアルな思考を生むのかまでは説明できてない。そのリアルな思考の原点として、神の存在を置くことは、仮定としては可能だろ。
勘違いしないで欲しいけど、おれは不可知論者だ。
死後があるか、ないか。神がいるか、いないか。そんなの人間にはわかりようがないと言っている。
あんたには関係ないから。
×悪いことをしたら地獄に落ちちゃうぞー
○もう落ちてここにいる
むしろ死後の世界ってのは居心地良いもんなんだろう
誰も戻ってこないくらいなんだから
無宗教の人が冥福を祈るってのも意味が分からないが。
さらば青春
死んだら質量としての存在しかなくなるという認識なのでは
ないものを救うとか意味わからんし
もし一般的な日本人を無宗教というなら
それは広義の多神教あるいはアニミズムであって特定の教義がないだけなので
魂の救済については個々に多様な解釈をしていると思われる
クリスマスは夜勤だし、墓参りは長いこと行ってないわ
神の定義による
キリーロフさんこんなとこで何やってるんですかｗ
とりあえず普通の日本人に生まれてたら魂を救ってもらおうとかいう概念すら生まれないわ。
文面が間違えてるからやり直し
疑わないし、信じてはいるけど、何度も何度もこの世に生まれてきて
修業の先に何があるのかが分からない。
人類全員が修業を終えたら、この世に生まれる意味は無くなるんだろうか？
自分は特定の神は信じて無いが協会や神社や寺に行けば祈るし先祖の墓では手を合わせる
日本の無宗教って人の大半はこれだろ
心霊番組みてgkbrしてると笑えてくる。
死んで幽霊になるとしてじゃあ老衰したり病気のおじいちゃんはどうなるの？人格や病気なんて肉体があって成立するもの。
魂になったとしたら記憶も感情も何もないものになるだろう。
死後の世界なんて死の恐怖に対しての人間の現実逃避だよ。
> ※56
> 神の定義による
ここで、俺の言う「神」とは、人間に魂のようなものを与える存在。
電気信号と思考は、確かにほぼ同時に発生するけど、
電気信号→思考
とは限らない。
魂→電気信号、かつ、魂→思考
のように、思考に魂が介在する可能性もあり得るわけ。
もし、このように魂を与える神が存在するとすれば、死後に思考することもできるかもしれない。少なくとも否定は出来ない。
結局何もわからない、と言いたい。
そんなもんねーよ
そういうのがない以上あの世なんて無いんだよ
魂の定義は？
宗教や死後の世界は法律以上の権威のある秩序の法則だよ。それがなくなったら人間、好き勝手やって嫌な目に遭う前に勝ち逃げするやつばかりになるぞ。
無であって欲しい
60億分の14万でも厳しいのに過去、それにこれから生まれてくる人にも勝たないといけないなんて無理すぎ
> ※83
> 魂の定義は？
魂っていうのは、思考を成立させる電気信号以外の存在。
トートロジー感は否めないけど。
つまり、電気信号以外に、思考を成立させるもの＝魂がないなんて、誰も証明できないでしょ。
そんな超科学的なものが「もし」あれば、思考も可能になり、死後の思考もあり得る。
どうかな？
「死後は無だと断定することは出来ない」って思うんだけど、間違ってる？
質量保存の法則ってしってるぅ？
E=mc^2っていうのもしってるか？質量とエネルギーは等価値って意味だよ
質量保存の法則は、ある閉じた系において常に質量は一定であるということだな
つまり人間が死んで、燃えて、灰になって、そらに飛んでったり
動物さんが吸い込んだり、熱になったり
いろいろだな
またそれがいずれ人間を構成する物質になったりならなかったりするわけで
つまり俺らの周りには常に人間になるかもしれないエネルギーや物質で満ち溢れているし
俺らが死んでも、またそれに戻るだけのはなしだ
つまり死んでるか生きてるかなんて、ささいな違いでしかないわけよ
この宇宙は俺らそのものであって、俺、お前という区別も所詮人間が勝手に区別してる
些細なものにすぎないのさ
宗教なんかより科学のほうがよっぽどロマンだろ？
残された知人などの気持ちの中に魂は残ると考えると「生きているうちに良いことをしよう」と思えるんじゃないかな？
そんなことより昨日でかい屁をこぐ夢を見たんだが、今日トイレで勢いででっかい屁が出てしまった
周囲に同僚いっぱいいたのに・・・正夢やデジャブはあると信じてる、幽霊やあの世は信じないけど
電気信号以外に、思考を成立させるもの＝魂
なら脳の繋がった奇形児や右脳左脳分断手術なんやらで
電気信号以外に、思考を成立させるものなんぞ無いことはそのうち証明されるでしょ
現在でも脳に電気を送ることで記憶や感情のの改ざんや合成ができてる。
魂の不在証明は可能だよ
宗教は自己昇華の手段の一つであり、救われるためではなく
むしろ日ごろから己を厳しく律し、己を高めるためのもの
魂とか霊とか言ったら地球が出来てどんだけ命が散って行った事か
あるとしたらみんな魂がギュウギュウで生きている以上に地獄でしょうｗ
国をまとめる為の1つです。
> おまえらすげぇあほじゃーん
> 質量保存の法則ってしってるぅ？
> E=mc^2っていうのもしってるか？質量とエネルギーは等価値って意味だよ
> 質量保存の法則は、ある閉じた系において常に質量は一定であるということだな
質量は保存しない。
エネルギー与えれば質量のある物資が生成されるって、君の示したE=mc^2が言ってるでしょ。
保存されるのはエネルギーだよ。
まあ、そんなこと、ここでは本質じゃないけどね。
しかし、意識というものは、「隠れた変数」問題にもあるように、物理でも扱い方が確立してないわけで。
そう考えると、意識を生む魂みたいなのを想定するのもあながち間違いではないと思うんだ。
いや、本気で信じてるわけではないよ。
科学も面白いけど、宗教も結構面白いぜ！と言いたい。
それこそ「今でしょ」
じゃねーのかよ
それが全てです。
来世が有っても記憶が全て無いならそれは他人で良いや。
死後に無宗教ってだけで普通に生きて普通に死んで地獄に落とされて苦痛を与え続けるのが神ならろくな奴じゃないな。
民俗信仰だったりあんまり意識しない程度で嗜んでるんじゃないのｗ
How can I crear away the junk in the mind?
少なくとも弱きを助け強きを挫いてくれる神などいない
> ※90
> 電気信号以外に、思考を成立させるもの＝魂
>
> なら脳の繋がった奇形児や右脳左脳分断手術なんやらで
> 電気信号以外に、思考を成立させるものなんぞ無いことはそのうち証明されるでしょ
> 現在でも脳に電気を送ることで記憶や感情のの改ざんや合成ができてる。
>
> 魂の不在証明は可能だよ
なるほど。
じゃあ、現世の思考は、電気信号だけによるとしよう。現世に魂はない。
しかし、もしあの世があって※、あの世での思考能力の源は、神から与えられるとしたら？
神の存在を否定出来ない限り、死後は無だって断定できないよ。
いや、※の時点で、死後が無じゃないことを前提にしてる？
ごめん、わからなくなった笑
訂正
神の存在をまず仮定すればいいんだ。
神がいて、その神が、電気信号以外の方法で、死者の思考を可能にさせる。
そしたら、死後は無じゃないでしょ。
神を否定できなきゃ、死後は絶対に無だとは言えない。
世界的には、何らかの宗教を信じて心の平静得ている人の方が多いんだから、
信じることでの心理的なメリットはあるんだし
(あんまりだ!!)
「神が、電気信号以外の方法で、死者の思考を可能にさせる」でもいいんだけど
方法論や、～～という原理で可能にさせるってことじゃないと単なる妄言
もう既に神じゃなくてもいい
「ドラえもんが不思議アイテムで可能にする」ってのと一緒
で、何らかの宗教を信じて不幸になってる人はいないの？
イスラエルは平和の象徴なの？
死んだこともないのに「神はいない、死んだら無」って根拠もないことを盲信してる時点で
誰が唱えたかもわからない科学を信じきってるのも宗教みたいなもん
でも、人間が作った宗教は信じない
これが基本的な日本人の考えだって
無宗教ではあるが無神論者では無い
１３７億年前に事故が起こったんだ
つーかバカ多すぎｗ
死とは単に化学反応の停止であって、それ以上でもそれ以下でもない
魂？なにそれｗｗｗｗｗ
死の恐怖をやわらげるために原始人が考えたおとぎ話だろｗｗｗｗｗ
21世紀にもなってそんなの信じてる奴は、おととい来やがれってのｗ
科学も宗教みたいなもんとか言う奴
こういう奴に限って科学も宗教もほとんど知らないんだよな
自分が死んだからって魂が残るとは思えないんだよな、無になるんだと思う
ていうか現世に未練なんかないし、さっさとこの世からおさらばしたいし
もし、あの世があったとして、あの世で先に亡くなった方々との人間関係に気をもむことを考えるとあの世とかなくていい
そう。俺の言ってること全部妄言なんだよ。
自分自身、本気で信じてる訳ではないもん。
電気信号以外で思考を可能にする方法の原理なんて、わからない。
でも、その方法の存在は否定出来ないでしょ。死後の世界も否定出来ない。
散々付き合わせて悪いね。
ただ、思考停止して、頭から宗教を否定する人が気に食わないから、ここで真っ赤になってコメントしてただけ笑
GO TO ※49
いや宗教戦争とかの存在はちゃんとわかってるよ…
メリットだけじゃないのは当たり前だろ常識だから言わなくてもわかるかと…
ただ日曜に教会行って食事の前にお祈りしてるだけの平和な国の人たちは宗教あってそこそこ幸せだろって話で…
一から十まで書かなきゃだめなん？
議論する気ないから言葉尻つかんでの挙げ足とりやめてくれよ…
存在を否定出来ないものを全て在るものとして扱うなら
無いものなんて自己以外に無いし(コギトエルゴスム)
存在を肯定出来ないものを無いものとして扱わないと
無いものなんか無いことになる
よって神はいない
魂が救われる→生前のことなんて関係ない
魂なんてない→それなら無だからなにもかんじない
自然の状態が魂救われなくて、神様っていう物が「人間の魂弄って救う」っていうのかよ
くそゴミどもが人騙そうとしてるだけじゃねーか、まじしね
いくらそこに金を注ぎ込んだとしても死亡という事実は覆らんよ。
生物としての運命を悔むな。受入れろ。金銭取引に利用するな。
> コギトエルゴスム
そう。おれは、
自分が考えてるってこと以外、全て信じられない。独我論だね。
でも、懐疑してるからと言って、存在しないと言っている訳ではなく、わからないと言っている。
> 存在を肯定出来ないものを無いものとして扱わないと
> 無いものなんか無いことになる
「無いものが無いことにな」っても、別におれはいいと思ってるんだ。
自分の思想としては、
「全ては肯定し得るし、コギトを除いて全ては否定しうる」
って感じ。
もちろん、現実社会でそんなこと言ってたら、色々弊害が出てくるけどね。
死んだ本人は無宗教で適当でいいよって言ってたから心から悼んで拝めばいいのに面倒だってそれすらしない
あるのは醜い相続多くぶんどろうとする心だけ
ニュートン力学の頃の決定論に近いかね。実際には不確定性原理で科学の限界も規定されちゃってるのに。
宗教だって立派な学問の一つなのに、1000年くらい何の進歩もないのがな。
小国寡民、それだけで幸せになれるのに。
> 科学が宗教というか、科学が万能であると信じこんでる宗教だな。
ここは、同意。
> ニュートン力学の頃の決定論に近いかね。実際には不確定性原理で科学の限界も規定されちゃってるのに。
量子論が、決定論か否かってのは、まだ議論段階だぞ。それに、決定論でないから科学の限界だ、とは言えないんじゃ？存在確率が分かるだけでも、凄いでしょ。
科学の限界を言うなら、基礎方程式が演繹されてる訳ではなくて、帰納的に導かれてる所だな。基礎方程式が間違ってる可能性は十分にある。
超常的だからこそ人間の営みには関与しないと思う
人間が蟻個々の行動を判定して魂を救わないように
典型的に崇拝対象となる神や仏の教えをもとに、様々な儀礼や信者組織を有する
文化現象、社会制度を言う。
しかし、文化や社会制度は個々の文化共同体によって大きく異なっており、
したがって、宗教のあり方も多様である。
宗教の中には様々な習俗と一体化し、特定の教養を持たないもの、
人格的な神仏を信仰対象としないもの、宗教的儀礼を執行するための
特定の専任の聖職者がいないもの、また、特定の信者組織を持たないものなど、
非典型的な宗教もあり、宗教を経験科学的に定義することは困難である。
しかし、人類の社会が歴史的に発展したことと
相関的に宗教も歴史的に発展してきているとみなすことができる。
そのことはより後で生成した宗教が、より優れているという価値的な意味を主張する
ものではないが、それぞれの発展段階にある諸宗教の特徴を理解することを容易にする。
そのような宗教の類型化の中で最も基本的なものはメンシングによる民族宗教と、
世界宗教の区別であるが、前者は特定の民族や国家のみ信仰されている宗教であり、
その特定の文化共同体の統合に役立つ機能を持つのに対して、
後者は特定の文化共同体を超えて、それと別のより価値のある宗教的世界の存在を対置する、
二元的世界観を主張し、現世の秩序の中の人間の価値付けを無意味なものとし、
人間を個人として宗教的観点から価値付けし、救済しようとする普遍的宗教である。
宗派梵語のシッダンタの訳語であり、その梵語は理、成とも漢訳され、悉檀とも表記される。
シッダとアンタ（極致）の合成語であり、確立された結論、
実証された真理などの通常の意味を持つが、仏教によって成就された究極の境地の意味を持つ。
その最高の境地を人々に教えるための言語表現が教であり、妙楽は法華玄義釈纎に
「使（も）し、宗に必ず教有り、教に必ず宗有らば、教は是れ能詮、宗は所詮にして、
必ず互相（たが）いに有りて、孤然なる可からず」と説いて、宗は教の所詮の義理であり、
教は宗を表記する表現であり、不離相即していることを示している。
同じ仏教であっても、何をもって宗とするかはさまざまな人々によって異なって主張され、
宗はまた、宗派の意味を持ち宗教はそれぞれの根本的な教えという意味を持つ。
そして頂点に君臨する者
それが神ではないのか？
つまり俺だ
自分より高次な存在を知らないのでね
まさにその弊害から脱出するために生まれたのが科学なんだけど
※143
数学は自己矛盾を回避できない これが不完全性定理
この不完全性定理をもってして全知全能が無いことを証明しているという論も主流
すまんな。不確定性原理じゃなくて不完全性定理と言ったつもりだった。
まあ観測の限界がある以上演繹作業はもう終了、不完全性定理がある以上、基礎方程式が正しいかは今の文明では確かめようがない。
別に現実生活には何の影響もないが、もう少し科学に失望する人が増えてくんないと次のブレイクスルーは来なさそう
だから仮に神がいても無宗教で問題なし
死んだ後に意味なんてないよ
自分に害がないなら、何してもいいよ。
そんな私は、日本教ですな。
「無だ、無だ」としか言えない人もまた、お題目を唱えるだけの盲信者だろうな
（でも個人的には無だと思ってる。無なんだとしたら時間も存在しないわけだから、死んだ瞬間に次の生命に転生してるんじゃないかと思う。だがそうなるとなぜ転生先の生命がある一つの個体に決定されるのかは分からない。今の自分もなぜ自分が自分であるのかは分からない・・・）
その前に「無」の定義からだな
これは誰かの死後の夢なんだよ
そもそも宗教によっては魂なんかないのもあるだろうし。
数年前に大怪我で死にかけた時に「それなりにいい人生だったな～○○早死にしてゴメンな～」と連れ合いのこと心配しただけで自分の逝き先なんか考えもしなかった。無でいいだろ無で。それでこそ真剣に生きられる。
不確定性原理じゃなくて不完全性定理と言ったつもりだった。
納得です
> 別に現実生活には何の影響もないが、もう少し科学に失望する人が増えてくんないと次のブレイクスルーは来なさそう
全くその通りですね
死んだあと救うとか意味不明。
魂がどうとか浄化するとか、洗脳されてるとしか思えない。
神の存在が〜信仰が〜とか言っちゃってる時点でもうお察し。
その辺のカルト団体の宗教であるという謳い文句を鵜呑みにして、そいつらに対するイメージを言う通り宗教という字に当てているだけだよ。
「教えの宗」としての宗教に触れ、学んでいる人間なんて希少。大抵は、先入観で頭ごなしに叩いてくるだけ。
ちょっと待て二人とも、なんでゲーデルの不完全性定理で科学の限界を規定してる事になるんだよ。
おまえら絶対にカントール→ヒルベルト→ゲーデルの流れで何で「不完全性定理」が出来たか知らないだろ。
あれは数学的イデアにまつわる数学基礎論の問題であって、物理科学と一切関係ない。
> まさにその弊害から脱出するために生まれたのが科学なんだけど
現実社会ではもちろん、こんな妄想に従って行動しないって。
2chやまとめのコメ欄でだけ垂れ流す妄言だよ。
> ※143
> この不完全性定理をもってして全知全能が無いことを証明しているという論も主流
不完全性定理持ち出すまでもなく、
「なんでも破る矛と絶対に破れない盾」を用意出来ない時点で、神は全能ではない。
そんなことはわかってる。
だけど、全能ではない神はいるかもしれない。
何をもってクソみたいな人生だったとするかは人によるんだろうから、どうでもいいけども。大変ダネー
ごめん、数学とか論理学は真面目にやったことないから、知らなかった。
物理で使ってる数学の公理系の中には、「不完全性」はないの？
科学じゃなくて更に宗教に失望してもらわないと駄目だと思うけどね。さっさとオカルト排除して哲学に吸収されてほしい
※161
「教えの宗」としての宗教なんか知る限りでは原始仏教というより釈迦の言質くらいしかない
まぁそりゃ歴史的背景をたどって研究をしてこうだからっていう説明はできると思うけど見方を変えてそれが当たり前でない新しい考えだとしたら、いまだったら
頭のおかしいやつ
としてのみ考えられちゃうんじゃないかな？
死んだ動物の肉体がどれだけの命を生み、育て、周りを豊かにしていくのか
それを知っていれば魂なんて誰かに救ってもらわなくてもいい
でもたいていは火葬になって炭素の粒にされちゃうんだよな
せいぜい植物の呼吸に使われるくらい
味気ない最後だよ
自分の罪を死んで償いたいからなんだよ？
自分のためじゃないだろう
真剣に祈りを捧げる人の多くは伴侶や子供を失った人だ
いやいや数学基礎論って、その名前の通り数学の基礎を論じるもんであって、数学を応用する一切の学問には関係してないのよ。どちらかと言えば論理学の分野。
無限論においてラッセルパラドックスという大問題が起きて、ブラウワーつーガキが直観主義で出しゃばって、怒った大御所ヒルベルトが、数学を記号によるゲームとみなして無矛盾性を証明しようとしたら、弟子のゲーデルがその実現の不可能性が示した。つーかんじ。だから、どちらかといえば論理学や哲学的な問題って言った方がいい。彼らがそんな事をやった直接的な動機には数学的イデアの問題が大きいし、物理学的とはかけ離れているのね。
実際の数学者からしたらゲーデル不完全性定理？ 何それ？ おいしいの？ ってレベルだし、ましてや物理学に応用して考える様なもんじゃない。というか考えると間違いなくトンデモになる。
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