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コメント一覧

1. • 1. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 18:59
   • ID:Jw31tn6k0
   • 戦国時代は兵法者なんて手品師とか魔法使いみたいな扱いだったという話もああるしな。戦場で戦うのと一対一の立会とは全然かってが違うんだろうな。
2. • 2. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 19:04
   • ID:XSSiNp670
   • ていうか戦場じゃ槍がメインで刀はサブじゃなかったっけ？
3. • 3. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 19:04
   • ID:b1wtaquf0
   • 投石は水滸伝でも大活躍してたな。実にグローバルな武器だよね。
4. • 4. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 19:15
   • ID:dDGgdWq30
   • 戦国BASARA2では宮本武蔵が投石してて最強だった
5. • 5. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 19:17
   • ID:7gjIE..o0
   • ラーメン屋のバイトで煮豚を包丁でスライスしてたことがあるけど
     脂身が多い豚だと包丁に脂がまとわりついてなまくらになるってのが少しわかった。
     押し切りすれば斬れるけどね。
     刃に白い脂がこびりついてるレベルになると刃が滑っちゃって
     擦り付けても切れない。
     半解凍状態で押し切りで削ぎ落とす様に切ればどんだけでも切れる。
     
     日本刀で動脈斬って失血しさせるってのは数人しか無理じゃないかな。
     そのあとは刃を叩きつけて肉を断つ感じになるんじゃね？
     
6. • 6. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 19:18
   • ID:fauoh9fG0
   • 室伏って割と人類最強なのか？
7. • 7. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 19:21
   • ID:b1wtaquf0
   • ※2
     味方が近くにいる状況で槍なんざ自由に振り回せんよ。
     なのでメインサブって言い方はニュアンス的に違うと思う。
     一番最初にぶつかるのは槍だったのかもしれんけどね。
8. • 8. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 19:21
   • ID:4REB2r.T0
   • 戦場で兵法者の活躍って言うと柳生宗矩が大阪の陣だかで
     秀忠の護衛として５，６人たたっ切ったくらいか？
9. • 9. 稲妻名無しさん
   • 2013年11月13日 19:22
   • ID:mNMVRdV00
   • 戦国時代の戦場だと槍で「殴り合う」のがセオリーだとか聞いた。
     で、気絶した奴のとこから敵が侵入する
10. • 10. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:23
    • ID:mNMVRdV00
    • 横列くんで互いに殴り合うのね。
11. • 11. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:26
    • ID:VMoylSyc0
    • あのさ、マンションの2階くらいから
      1kgくらいの岩石が大量に落ちてくると考えてみろ
      
      そりゃ強いだろ
12. • 12. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:29
    • ID:aQxOOrQV0
    • ＞＞２
      
      　個人的な考えだが、石も弓も銃も、遠距離攻撃ができて、且つ数が揃えることができる『武器』は指揮する者にとっては、『優秀な』武器になるんじゃないかな？
      
      　まあ、1人1人の威力は置いとくが、飽和攻撃されたらそれこそシャレにならんし。
      
      　まあ、逆に近接での取り回しの悪さもあるから、槍や刀も出番がなかったっていうわけじゃないんだろね。
      　一種のポーズ的な面もあるんじゃね？刀と槍も。
      
13. • 13. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:30
    • ID:TGUXev8A0
    • 槍は振り回すより突くのがメインでしょ
      いけると思ったら味方と並んで一斉に突く　逆に相手が仕掛けてきたら揃って後退
      そういう押し引きを延々繰り返すから　映画みたいにバタバタ人が倒れるワケでもない
14. • 14. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:33
    • ID:0J2srNpY0
    • 普通に突いて使うだろうし切れ味はさほど関係ないんじゃないかな…
15. • 15. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:37
    • ID:BalDMzxL0
    • 火縄銃の貴重品性がわかるな
16. • 16. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:40
    • ID:jm8H5.rh0
    • そもそも雑兵と侍で槍の種類や使い方は違う
      雑兵は隊列を組んで陣を固めるのが仕事なのでバカ長い槍を集団で構えたり振り下ろしたりする
      侍は突撃して乱戦が主任務なので個人の技量が必要になってくるから
      突いたり振り回したりしやすい短い槍を使う
17. • 17. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:41
    • ID:u9Tz29Nj0
    • 長柄槍は上に振り上げてから振り下ろす。突き技なんて殆ど使わない。
18. • 18. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:42
    • ID:..X99YZc0
    • コイツBASARAで石投げてたな
      
      その話かと思ったｗｗ
19. • 19. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:42
    • ID:2goXiNTy0
    • FFTなんかでも序盤の主力だしな
20. • 20. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:43
    • ID:u9Tz29Nj0
    • 宮本武蔵が長く浪人でいたのは、槍が使えないから仕官できなかったって説もあったな。
21. • 21. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:44
    • ID:bHKcthsO0
    • 風間 杜夫も
      
      石を馬鹿にするな！
      
      とか言ってたしな
22. • 22. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:47
    • ID:Mogl8.Os0
    • >>13
      日本の槍はぶっ叩くのがメインだよ
      マケドニアのファランクスとかは突くのがメインだったらしいけど
      
      史実に忠実な戦国時代の合戦を知りたければ、劇場版クレヨンしんちゃんの
      「アッパレ戦国大合戦」を見れ
23. • 23. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:48
    • ID:4oySBcrk0
    • やっぱり格闘技やってるやつより野球やってるやつの方が喧嘩強いんだよｗ
      走って逃げながら時速１００㎞以上で石投げまくれば負けないだろうしｗ
24. • 24. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:50
    • ID:d5Zdv3R30
    • 日本刀では三人までしか斬れないってのは山本七平のガセだぞ
25. • 25. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:51
    • ID:TKrc.F3l0
    • 精肉工場でバイトした経験から言えば
      血や脂肪なんかで切れなくなるなんてことはまずない
      せいぜいすべりが悪くなる程度でそれはあくまで精密な加工時に困ることであってぶつ切りで困るもんではない。
      まして冷えて脂肪が固まった肉での話で、人肌の柔らかい脂なら尚更
      
      人切で刀が使えなくなるのは正面からきった場合、大抵肋骨や鎖骨を切ることになるからだろう
      
26. • 26. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:52
    • ID:S.kTAOLl0
    • タクティクスオウガとか間接攻撃がめちゃめちゃ強くて違和感あったけど、現実的に考えれば弓相手に剣とか、近づくだけで精一杯ってかんじだよね
27. • 27. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:54
    • ID:d5Zdv3R30
    • そもそも、刃こぼれた刃物ほど危険なものは無いしな
      
      「戦う日本刀」って成瀬関次が書いた本では
      大陸で日本軍の兵士が持っている刀を直しに行った著者が複数人を斬っても問題ないって書いているし
28. • 28. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:54
    • ID:GVfj.ARm0
    • 投石は印字打ちつって、武芸の一つとすらされていてだな・・・
29. • 29. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 19:56
    • ID:7ScNvV6p0
    • 石　＞＞＞　伝説の剣
30. • 30. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:04
    • ID:mVfG9rLq0
    • 今でもジッポライターとか痛いんだぞ
31. • 31. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:04
    • ID:oseTYZyJ0
    • 剣で戦ってないのに剣豪部分を貶めようとするのって朝鮮話法だよな。
      普通に、どんなに立派なこといったって貧乏だったら馬鹿にする朝鮮人の性質がすさまじく発揮されてるのに、怖気が走る。
32. • 32. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:09
    • ID:To0mDKbU0
    • かの大東亜戦争（太平洋戦争）において
      
      大英帝国が誇るグルカ傭兵連隊は精強なるわが帝國陸軍と戦闘に突入
      しかし補給が続かず
      
      弾薬を撃ちつくし苦渋の撤退に追い込まれたり
      
      しかしながら敵ながら実に天晴れ
      銃弾を撃ち尽したるグルカ兵は小石をポケットに入れては
      わが皇軍兵士に投石を繰り返しながら
      撤兵をおこなうという
      
      近代戦において前代未聞の戦闘を行い撤退戦を敢行したり。
      
      そういう文献があったと思うが。
33. • 33. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:09
    • ID:WDJK6E7U0
    • 精肉工場でバイトしてたけど5時間位ぶっ続けで肉切ってても普通に使えてたけどな
34. • 34. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:12
    • ID:.D722JtQ0
    • 野球選手みたいに普通に投げるんじゃなくて、ヒモや手ぬぐいを利用してグルグル振り回して遠心力つけて投げ込むから、一般人でも慣れれば200キロくらいの超剛速球を放れる。もちろん当たれば痛いなんてもんじゃない。
35. • 35. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:15
    • ID:sbuPJjWF0
    • そういやクレしんの映画でも飛礫を投げるシーンがあったような
      あの作品って完全に子供連れのお父さん向けに作られてたよな
      焙烙火矢とか最初何のことか分からんかった記憶がある
36. • 36. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:17
    • ID:4REB2r.T0
    • 米26
      実際間接攻撃は強いよ
      
      無敵のローマ歩兵もパルティア弓騎兵にボコボコにされてるし
      第2次世界大戦でも戦艦は飛行機の登場で役立たずになったからね
37. • 37. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:18
    • ID:lYEX.FFP0
    • 投石は合戦の前哨戦みたいなもので、武田軍もやってたとか。
38. • 38. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:23
    • ID:KuvVv0FZ0
    • ※23
      野球やってたけど
      投石するとして
      まず投石の練習してないし
      ちょうどいい石を探すのも大変
      何よりも殺してしまう可能性が出てくる
      危なすぎる
39. • 39. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:23
    • ID:2khZrZ4z0
    • トンキン土人とかトンキン鋤に見えた
40. • 40. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:23
    • ID:hU1d.cwp0
    • マジレスすると日本刀は斧みたい振りかぶらんでも剣道の刺し面程度で十分致命傷になる。
      石が剣より強いって話は間合いの取り方、相手の攻撃が届かない位置かつ自分は必殺の一撃が可能な距離が理想ってこと。実際石も当たれば失神どころか命盗れるから理に叶ってる。なんつったて北朝鮮の基本兵装だぜ？
41. • 41. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:24
    • ID:U2J9pGtr0
    • スレにもあるけど、ダルビッシュとか田中将大とかが足軽になったら最強だな
42. • 42. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:26
    • ID:5QpNIsdL0
    • そりゃ飛び道具のが強いしｗ
43. • 43. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:28
    • ID:PHSBGazX0
    • 誰かも言ってるかもしれないけどダビデも巨人ゴリアテを石ころでぶっ殺してた。でも宮本武蔵って結構臨機応変に対処して勝ってたよね。
44. • 44. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:31
    • ID:SS2jHqTK0
    • 鳥を仕留めるのにも役立つから農民なら石投げは習得しとくべきスキルだろうな
45. • 45. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:36
    • ID:D8FfyPDP0
    • 数人切れば日本刀なんて切れなくなると言うが、江戸時代の装飾刀と違って戦やってる頃のは耐久性はあったんじゃないかな？
      最悪切れなくても鉄の棒と思えば叩くもよし、突くもよし、まあ切るにしても耐久性は腕に左右されそう。
46. • 46. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:36
    • ID:.DOd.P8t0
    • >血と脂でなまくらになるからよくて数人しか斬れない
      七人の侍とか十三人の刺客とかの待ち伏せ系は村の要所要所に刀を仕込んでたな
      
      
      こんなのまだ信じてる人いたんだ
47. • 47. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:38
    • ID:TCJeAa6m0
    • 石にうんこ塗りたくって投げれば傷の治りも遅いよ
48. • 48. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:38
    • ID:Fblb9WoF0
    • 一斉に日本刀投げたほうが強いだろ
49. • 49. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:38
    • ID:sbuPJjWF0
    • 合戦と仕合いじゃ全然違うもんな
      古今東西問わず、合戦の基本は現地調達で使えるもんは何でも使う、だからね
      
      モンゴル軍も城攻めの時は投石器で汚物を投げたり、疫病に罹った動物を放り込んでいたらしいし
50. • 50. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:39
    • ID:aksDKGLH0
    • 脂で切れなくなる云々は池波正太郎が広げたデマな、詳しくは調べてちょ
51. • 51. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:39
    • ID:8i30Spi30
    • つまりダルビッシュ最強ってこと？
52. • 52. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:39
    • ID:jXCkR7vG0
    • 相手がダルビッシュか山本昌かで異なる
53. • 53. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:42
    • ID:OvVS79U70
    • 砲丸投げや槍投げ系の競技は、もろ戦闘技術を競った時代の名残だよな。
54. • 54. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:48
    • ID:u9Tz29Nj0
    • ※53
      射撃競技:「せやな」
55. • 55. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:50
    • ID:DdF0t8J.0
    • >そういう盾じゃなくて西洋みたいに片手に装備する盾
      
      だから日本の鎧にはザクのシールドみたいなのがついてるじゃん
56. • 56. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:54
    • ID:P.jNLc2cO
    • わいのご先祖様は攻城戦時に城方の落石で氏んどるで
      ボッコー凹んだ冑とその時の尼子国久からの感状あるから間違いはないみたいや
      なんでも一番に城壁に登って味方の士気向上したとかうんぬんかかれとる
      せやけど新宮党消滅したら即行で毛利方に鞍替えしたが
      ついでに戊辰戦争では逃げ込んだ農家の百姓に鎌投げられて首に氏んだご先祖様もおる
57. • 57. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 20:55
    • ID:3VVpGCTf0
    • 農民ドラフト指名みたいのあったんじゃね？
58. • 58. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 21:20
    • ID:FlHdSGm50
    • >人間が野生動物に勝てたのは「投げる」という攻撃手段を持っていたからだからな
      >接近戦しかできない相手に投石はかなり有効
      ↑
      こういう知ったかは恥ずかしい。
      人間が物投げて得られる威力なんてたかが知れてるし、普通に避けられる。
      野生動物の動体視力舐めんな。
      野生動物に投石しても、相手が腹減ってない場合にウザがらせて追い払うのがやっと。
      それでも精々ジャッカルぐらいまてで、狼相手には投石なんざ糞の役にも立たないし、熊系だと怒らせるだけ。
      ヒグマ一頭居たら、素人が10人で石投げても返り討ちにされる。
      人間の強みは刃物。つーか槍。
      小さな刃物(穂先)で深い刺創を負わせる事が出来るのは、今も昔も人間だけ。
      明確に襲って来るのなら接近戦は必至なので、丈夫な槍があると断然有利になる。
      
59. • 59. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 21:28
    • ID:NZeUNtDy0
    • 安彦良和が雑誌に描き下ろした(？)「バテレン」って漫画で知った。
      絵の中じゃBBAが牛くらいデカイ石を持ち上げてたけどｗ
60. • 60. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 21:37
    • ID:72QvKKxz0
    • 石投げは印字打ちという立派な武芸だよ
      
61. • 61. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 21:38
    • ID:aX4Oo.SW0
    • > そのへんで売ってる安物の包丁で肉切ってて もそんなすぐに切れなくなるってことないで しょ 硬いものに当たって刃こぼれしたり折れたり することはあっても、血脂で切れなくなるっ てのはガセだよ
      
      店で売ってる肉は血抜きされとりますがな
      
      
62. • 62. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 21:51
    • ID:kGYkwkt20
    • 武蔵に石ぶつけた兵士はレベルがめっちゃ上がったんだろうな
63. • 63. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 22:48
    • ID:fBhgvVL70
    • >>69
      この例え出すやつ結構いるけど血抜きされた生肉と血管絶賛稼働中の人間じゃ刃につく血液の量が違うやろ
      
      血抜きされてない肉なんか日常生活でほぼ扱わないし
64. • 64. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 22:56
    • ID:XksIW3sRO
    • 零戦パイロットの岩本晋三さんは10機前後撃墜記録でエースパイロットの世界で500機撃墜しました。彼の赴任した戦場では零戦が50機も無いにも関わらずアメリカ軍は零戦が千機いると報告している。
65. • 65. 稲妻名無しさん
    • 2013年11月13日 22:59
    • ID:XksIW3sRO
    • 宮本武蔵に石をぶつけたのは私の曾祖父さんです