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コメント一覧

1. • 1. 名無しパン
   • 2013年11月16日 14:14
   • うんまぁ、そんなら税金払えよ
2. • 2. MG名無しさん
   • 2013年11月16日 14:19
   • ひろゆきの皮肉が通じてねえな。読解力の問題。
3. • 3. 名無しパン
   • 2013年11月16日 14:31
   • 安価する側が青、される側が赤になっているのはわかるんだけど、今回みたいな擁護派と批判派とかに分かれているスレは重点なところだけ各派閥ごとに色分けしてくれたほうが見やすいと思
4. • 4. 名無しパン
   • 2013年11月16日 14:32
   • 問題なのは広報活動のために募金を使っていることよりも、経費を全体の20パーセントなり25パーセントありきで運営していることだと思う。
     
     専従の職員が必要なのはわかるが、役員の席を用意して報酬を払わないといけないのか？
     ダイレクトメールを片っ端から送らないといけないのか？
     都心の一等地にビルが必要なのか？
     
     そういう問題の本質は擁護する連中には見えないのだろうか？
     
     
5. • 5. 名無しパン
   • 2013年11月16日 14:32
   • アグネスが日本ユニセフ協会の集金営業広報員だという皮肉に
     こんな答えしかできないんだからねえ(呆れ
6. • 6. 名無しパン
   • 2013年11月16日 14:32
   • くっそﾜﾛﾀｗｗ
     反論どころかこれ完全にひろゆきが言いたい事を代弁してるじゃないか
     いやさすがにわざとかな？まあどちらにしろ結論は出たな
     
     満場一致のアンサーは
     "アグネスは子供ために活動していないから"で決定です
7. • 7. 名無しパン
   • 2013年11月16日 14:40
   • こいつバカすぎｗｗｗ
     そんなこたあ全部分かって聞いてるんだよ
8. • 8. 名無しパン
   • 2013年11月16日 14:48
   • ゲスいのう
9. • 9. 名無しパン
   • 2013年11月16日 14:50
   • 日本ユニセフ協会の為に子供を利用してるんだろ　ゲスいのう
10. • 10. 名無しパン
    • 2013年11月16日 14:54
    • 日本人の価値感じゃ募金活動ってタダでするものだよなぁ
      ユニセフの西洋の考えと日本の考えのズレをうまいこと使った商売なわけだ
11. • 11. 名無しパン
    • 2013年11月16日 14:54
    • 公の質問だからあまり過激なことは言えなかったわけだが
      発狂したアグネスシンパがわざわざ過激な部分を補完してくれるんだから
      ひろゆきは楽だな
      見てるほうも楽だわ
      網にかかった獲物がもがいてがんじがらめになっていくのを見てるだけでいいし
12. • 12. 名無しのサッカーマニア
    • 2013年11月16日 14:59
    • 日本のテレビ新聞は金をくれるスポンサーの為なら悪事でさえ報道しない。
      今、ネットがあるので一般に公開されるようになった。
      
      テレビ新聞の捏造がネットで暴かれ、テレビ新聞の悪行がネットで裁かれる。
      テレビ新聞がネットを批判する理由がここにある、
      
      
13. • 13. 名無しさん
    • 2013年11月16日 15:06
    • 募金ビジネスってことだなｗ
      このビジネスの問題点ってのは苦しんでいる子供がいないと成り立たなくなるからな。
14. • 14. 名無しさん@SKE48サマリー(AKB48Gまとめ)
    • 2013年11月16日 15:07
    • なんでアグネス擁護派ってなんかおかしいというか異質だよな
      話がかみ合ってないというかなんというか・・・
      
      やっぱ時給いくらの人達なの？
15. • 15. 名無しさん
    • 2013年11月16日 15:07
    • アグネスは日本ユニセフが金をばらまいた企業から講演を受ける
      講演料は最低100万から
      どこが慈善活動なんだよ
      完全に報酬貰ってるだろうが
16. • 16. 名無しさん
    • 2013年11月16日 15:17
    • 誰か作ろうぜ募金の１５パーセント手数料にする
      日本ユニセフよりユニセフに金の行く割合の多い団体って名称で。
      もうかる上に日本ユニセフ潰せる
17. • 17. 名無しパン
    • 2013年11月16日 15:20
    • アグネスの慈善活動・広報活動=自分のため=日本ユニセフ協会のためってことでしょ？
      
      自分の善意を伝えたければアグネスを通さなければいいだけ
      
      簡単でしょ？
18. • 18. 名無しパン
    • 2013年11月16日 15:23
    • 本当に助けたいならボランティアで活動して黒柳の口座教えるよね
19. • 19. 名無しパン
    • 2013年11月16日 15:40
    • はてな民ってなんでこうバカなんだろうなｗ
      特別関係ないのにここまで必死に内容からずれた説明するって
      ひろゆきに親でも殺されたのか？
20. • 20. 名無しの鬼意惨
    • 2013年11月16日 15:43
    • 恵まれない子供のためであってビジネスに置き換えるのは間違ってるよね
21. • 21. 名無しパン
    • 2013年11月16日 15:46
    • 手数料25%なんていう稼げば稼ぐほど実入りのいいみたいなシステムじゃなくて
      ユニセフが全部金を回収してそこから各拠点に運営費を回せば
      募金が無駄遣いされることも減るだろうに
22. • 22. 名無しパン
    • 2013年11月16日 15:46
    • いやでも募金活動は実際している訳でしょ。
      能力が無い人間より金掛ってもジョブス雇った方が結果的に多くのお金が送金できるならその方が良いじゃん。
      善意の問題ではなく貧困に喘いでいる人がいてお金を集めなければいけないわけだし。それと昔日本テレビが２４時間テレビで集めた募金を粉ミルクやカップラーメンにしてアフリカに届けたそうだが現地には水が無かったので結局意味が無かったそうだ。金掛ってもプロ雇うのは結果としてその方が効率的だからだと思うのだが。
      だいたい皆キャップ集めは非効率だって非難しているのだからこれ非難するのおかしいだろ。
23. • 23. 名無しさん
    • 2013年11月16日 16:00
    • ※17
      それならユニセフを語るべきではないな
      日本ユニセフだとはっきり言うべきだ
24. • 24. 名無しさん
    • 2013年11月16日 16:03
    • ※22
      善意を無駄に使っているやつがいたら問題なの当然の事だろ
      堂々と五分の一は自分達が使いますといって集めりゃ良い
      それに問題は東北の大震災を利用した募金やったりすることだ
      今回のフィリピン利用するがほんの一部しかフィリピンに使わなかったりする
      詐欺だろ
      どこが問題ないんだよ
      あほか
25. • 25. 　
    • 2013年11月16日 16:09
    • 広告塔というわりに、アグネスが集めてるから募金しようと思う人ってそんなにいるのかな？
      日本ユニセフがいなければ黒柳に流れるだけだろ
      募金のパイを奪って中抜きしてるだけにしか見えないわ
      日本ユニセフの運営に金を使うなとは言わないけど、人の善意で集めた金で払われる給与にしては高給すぎだ
26. • 26. 名無しさん
    • 2013年11月16日 16:13
    • この主張だと日本ユニセフの存在意義が崩壊しているんだけど、その辺分かっていて発言しているんだろうか
27. • 27. 名無しパン
    • 2013年11月16日 16:15
    • ※24
      こんなの法人営業がメインに決まっている。法人の場合募金すればその分は税金免除出来る訳じゃん。法人が自分たちでやるには領収書の問題や実際に送金したことを証明しなければいけない。それを日本ユニセフが手続きしてくれれば募金しようとする企業も増えるでしょ。楽なんだから。黒柳さんの口座は一般の方が募金する為に使用するなら良いが法人が募金するには面倒が多いじゃん。
      １００万が１００％送金られるより１００億の８０％を送金された方が現実的に助けられる人が多い。それにこれに文句言うやつは自分で手続きして募金した事ある訳？
      俺も募金したことはあるけどコンビニだとか募金活動している時に一緒に送金してもらっている訳。人間面倒な事は極力避けようとするのは当たり前なのだから手軽に募金出来るシステムが必要でしょ？
      最後に言っとくけど集めたお金が１００％送金されるに越したことはないよ、でも一番効率的にお金を送れる営業と組織運営のバランスがあるって言っているわけ。
28. • 28. 名無しさん
    • 2013年11月16日 16:33
    • ※27
      24じゃないけど、それだと法人も徹子に預ければいいんじゃね？で終わらないか？
      徹子が証明書なりささっと書いてしまえば終わるのでは？
      そして手続きが面倒でお金が掛かると言うのであればその大変な手続きの内容を少しでも公開していただければ一般市民も納得できるのでは？
      
      皆がいうのは多少経費が掛かる事もあるだろうが、25億は掛かりすぎじゃないかということなんだが。
      
29. • 29. 名無しパン
    • 2013年11月16日 16:50
    • ※28
      だからその手続きや運営費を計算すると２０％から２５％なんじゃないの？
      それを決めてるのはユニセフなんでしょ？これに関しては日本ユニセフが決めている訳ではない。ユニセフが実際に運営して来た実績でだいたいこのくらい必要って数字なんじゃないの？この数字に疑問もつのはユニセフ自体に疑問もつのと同じだと思うのだが。
      それと税金やこういう募金をしなければいけない理由は哲学的な理由があって。豊かなのはその人の才能や努力だけではなく環境が大きい。環境に関しては産まれた時代・地域など自分の力ではどうしようもない事に対してお金を払う義務があると考えられている。実際にアフリカや南米のスラムなどではちゃんとした教育を受ける事が出来ないから本人の責任では無い貧困が存在している。
      俺は、金で人の命を救えるのなら多少システムに問題があったとしても実際に活動している人の方まだましだと言っているに過ぎない。
      ついでに俺はアグネスに関しては反対派だよ。それは、日本ユニセフで働いている人の給料なんて数百万だろう。それは普通に結婚して子供育てれば必要なお金だと思うがアグネスの家見たら必要以上に金持っている気がしているから。ただそのお金も日本ユニセフからのお金ではなく芸能活動から来ているお金だと考えられるから、日本ユニセフを非難するのでは無くてアグネス自身に余るほど金あるなら募金しろよって本人に言えばよい。
30. • 30. 名無しさん
    • 2013年11月16日 17:13
    • ※29
      君の主張はちぐはぐでよくわからん。
      
      ＞＞決めてるのはユニセフなんでしょ？
      そんな話聞いたこと無いけど、どこで調べました？ちょっと興味があるので教えてください。
      
      ＞＞それと税金やこういう募金をしなければいけない理由は哲学的な理由があって
      この辺りもよくわからん。なぜ経費の話をしているのに突然哲学？の話になるのか、そしてスラムの話に飛ぶのか関連性が見出せない。
      いや、あなたの中では関連性があるのだろうけど、突飛すぎて私どもには理解できない。
      何か具体的なソースをください。又は具体的に慈善団体の経営にどう関連するのか教えてください。
      こういうものは主張する側に提示義務があるのは話し合いとして当然ですよね？
      
      よく分からんまま読ませてもらったけど、つまり日本ユニセフは要らないってこと？
31. • 31. 名無しパン
    • 2013年11月16日 17:17
    • NHKの地域スタッフ()みたいなもんか？
      契約させて手数料もらう為に手段は選ばないからな奴ら
      周辺の水道工事だとか嘘ついて夜８時頃来やがった
32. • 32. 名無しパン
    • 2013年11月16日 17:30
    • ※３０
      簡単に言うとコストから最高の収益を上げれるなら何でも良いよって言ってる。
      実際に自分が貧しい地域の人間だったら５０億１００％送金する団体より１００億８０％送金してくれる組織の方が良いから。
      ついでにhttp://jacklog.doorblog.jp/archives/34848021.htmlこれに２５％の運営費について書いてあったから読んでみて。
33. • 33. 名無しパン
    • 2013年11月16日 17:51
    • ※３０
      ついでに調べる事は調べたから一応感想なり、非難書いてくれ。
      反応無いと無駄足感でるから。
34. • 34. 名無し
    • 2013年11月16日 17:53
    • 役員報酬計　　18,479,000円
      給与手当計　238,555,000円
      福利厚生計　　58,645,000円
      退職給付計　　18,280,000円
      雑費計　　　　　17,883,000円
      業務委託費計　1,099,569,000円
      
      これ細かい内訳が分からんからあれだけど、もはや民間の営利団体やなｗ
      市民のボランティアを募って募金させているのにこんなにお金が掛かるんやなあ。
      やはり市民が意識を変えて宣伝を受けなくても100％送る人に集めたほうがいいね。
      博之の質問は良い刺激になったね。
35. • 35. 名無しパン
    • 2013年11月16日 17:54
    • いずれにせよ話を広めてなるべく日本ユニセフに金がいかねえようにするからよ
      それまでせいぜい蓄財するがいいや
36. • 36. 名無しパン
    • 2013年11月16日 17:58
    • 広報活動の報酬として20パーセントは妥当だってことか？
      まあそれでもいいけど、それならその20パーセント（何億円）を報酬として受け取るって
      広報活動もちゃんとして欲しいと思う
      
37. • 37. 名無しさん
    • 2013年11月16日 18:33
    • ※33
      ありがとうございます。
      大まかな経費を見ても、やはり費用対効果が分からないとどうも判断がつきにくいなとまず思いました。
      送金額が日本ユニセフが130億ほどで、徹子が1億ほどらしいのでこれだけ見ると日本ユニセフの活動がかなりの効果があるんだと分かりました。
      
      そして原点に戻り、博之の質問した「なぜ黒柳徹子の口座を乗せないのか？」というところに疑問がでます。
      同じ目的で活動しているのなら、徹子の口座を宣伝したほうが日本ユニセフ側としても少しの手間で経費を抑えることができ、より多くの金額を送ることが結果として出来るのにと。公益財団法人なら徹子の口座くらい乗せるなり、徹子と協調するなりするべき。
      これでは公益を目的としているというより、営利法人と変わらない。
      税制で営利法人より優遇されているのだから、やはりその辺りは厳しく見ていかないと。
      
      いろいろ疑問点はありますが、私が着目したいところはこの公益財団法人のあり方ですね。募金する側としては経費を無駄に使われると騙された気分になる。
      公益を優先するにあたり義務もある。市民の善意で動いているのだからその意思を尊重する義務もある。
      アグネスを使うのにお金が掛かるならお金の掛からない人に依頼するという事もできるはず。
      
      以上をもってやはりつつかれて当然のものだと思いました。
38. • 38. あ
    • 2013年11月16日 18:37
    • ひろゆきは「何で黒柳さんのトコも紹介しないの？」だった気がするんだけど、窓口が増えるのはいいだろ？
      日本ユニセフは嫌だ黒柳さんのとこに募金する。って人も実際いる訳なんだけどさ、本当に同じ目標を持つのなら、黒柳さんのトコも紹介しても全然問題ないと思うんだけど？
      問題あるか？
39. • 39. 名無しパン
    • 2013年11月16日 19:00
    • ※３７
      書かれている事には同意です。
      私が皆さんに苦言を吐くのは、日本ユニセフにも必要以上にお金を取っている人間や自分の名誉の為に存在している人もいると思いますが、日本ユニセフで働いている方のほとんどは特別高くない報酬(日本ユニセフで働けるのなら他の企業で就職する事も出来ると思いますので)で働いています。どの組織にも悪い奴が１割いるのかかもしれませんが９割の方は自分の仕事に誇りと心情を持って仕事をしていると考えます。
      安易に日本ユニセフを悪いと考えるのでは無く直すべきポイントを考え指摘した方が建設的だと私は考えているのです。
      私は人間は善性論だと思っています。私自身もそうですが、募金と評してお金を集めたのならば出来る限りのお金は送金できるように考え組織を運営すると思います。
      ただ、小学校でユニセフの活動を知ってもらったりする事はお金の掛る事なのでそういう活動費は未来への投資の意味もあるので数字だけ見て非難するのはおかしいのではないかと言っているのです。詳しいお金の流れは能力的に私には分からないですし、皆さんも発表されているお金の流れで良し悪しが分かっているわけでは無いのではないでしょうか？

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