http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1384633036/
1: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:17:16 ID:PBvJLEF6
ＦＡ久保、虎将采配チクリ「使ってもらわないと力出せない」
言い訳でも、愚痴でもない。それが本音だった。国内ＦＡ権を行使した久保が、穏やかな表情ながら、今季の起用のされ方について、虎首脳陣をチクリと刺した。
「自信があっても（試合で）使ってもらわないと力を出すことができない、というのは今年１年で勉強になった」
今季は開幕からクローザーを託された。序盤は好投を見せたが、５月に調子を落とし、同２９日に登録抹消。その後は故障も重なり８月６日の１軍復帰後は中継ぎ起用。４４試合で３勝４敗６Ｓ、防御率２・８５におわった。
苦しいチーム事情から本来の先発から配置転換された。新たな移籍先での起用法を聞かれると「どこでもかまわない。でも『適性としては先発の方があります』とは言う」と答えたように本人が考える適性は先発。起用法が本来の力を出し切れなかった一因になったのは否定できない。
ＤｅＮＡなどが獲得に乗り出している右腕。阪神との残留交渉に関しては「うちの球団とはじめにやるのが筋」と、最初にテーブルにつく考えだが、具体的な日程は未定だという。２３日のファン感謝デーには出席する予定。その場が、タテジマを着る最後の日となるかもしれない。（西垣戸 理大）
http://www.sanspo.com/baseball/news/20131117/tig13111705020006-n2.html
2: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:18:12 ID:hhX2yBUT
なお燃えまくった模様
4: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:19:38 ID:heJVgD09
>>2
(先発で)使って貰わないと力出せない
(先発で)使って貰わないと力出せない
5: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:19:44 ID:vYO8ZhfP
> ４４試合で３勝４敗６Ｓ、防御率２・８５におわった。
言うほど悪くない
言うほど悪くない
3: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:19:08 ID:+SJaZDUZ
終わってみれば言うほど悪い成績でもないな
実際はセーブ失敗しまくってたけど
実際はセーブ失敗しまくってたけど
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11: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:21:50 ID:6M8OzC84
イメージよりは遥かに成績いいのに
14: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:23:49 ID:WcaXQcbB
残留したら先発出来るだろうに
和田の下でやるのがそんなに嫌か
和田の下でやるのがそんなに嫌か
15: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:25:20 ID:heJVgD09
残留はないな(確信)
17: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:27:55 ID:OxMPJOzA
使った事は使ったやろ
先発じゃなきゃやる気出ないって事ハッキリ言った方がええで
去年と違ってチーム事情的にある程度ワガママ許されるよ
先発じゃなきゃやる気出ないって事ハッキリ言った方がええで
去年と違ってチーム事情的にある程度ワガママ許されるよ
18: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:27:58 ID:IW8yjeUD
FA権持ってる選手にある程度期待してるとか言って引きとめようとする奴の下で働きたい奴おるんか
20: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:28:50 ID:MTGu3dI8
わりと戦力
25: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:30:39 ID:zaSGDYk0
大事な場面で何度も打たれて二軍行って、再昇格して「大丈夫です自信あります」って言われても困るやん
使ってもらえない状況にしてしまった自分に対する反省もあるんちゃうか
使ってもらえない状況にしてしまった自分に対する反省もあるんちゃうか
26: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:30:46 ID:+SJaZDUZ
開幕前の抑え候補が能見と久保の2択って時点で
27: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:31:03 ID:/78C39M0
久保かわいそうだったな
31: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:34:43 ID:ESSM3q1N
藤川とか関係なく抑えはしっかりしとかないと中継ぎに負担かかるし
33: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:35:20 ID:+SJaZDUZ
>>31
先発がいなくなる方が困るんだよなぁ
先発がいなくなる方が困るんだよなぁ
36: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:36:59 ID:VA56eI/c
抑えとか言いながら4イニング投げさせたりしてなかったか？
38: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:37:57 ID:r7tS/Cka
>>36
あの日は久保以外の投手使い切ってたから
まぁ使い切る和田が悪いといえばそうなんだけど
あの日は久保以外の投手使い切ってたから
まぁ使い切る和田が悪いといえばそうなんだけど
46: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:40:28 ID:v2h8KhdC
>>36
久保が抑え (られなかった) からしゃーない
久保が抑え (られなかった) からしゃーない
48: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:40:52 ID:GXH3Jgmo
地味に欲しい選手
49: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:41:11 ID:jhx4eN8n
実際阪神さんは久保にいくら出せるん？
阪神ファンの方は割と冷ややかな印象やけど
阪神ファンの方は割と冷ややかな印象やけど
50: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:42:21 ID:8sFM+c68
>>49
別に冷やかじゃないよ、少なくとも俺は
先発なら普通に活躍できるし、スタンの穴は埋まる
貯金は出来るだろうしな
別に冷やかじゃないよ、少なくとも俺は
先発なら普通に活躍できるし、スタンの穴は埋まる
貯金は出来るだろうしな
54: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:47:00 ID:pnnKMKXL
デイリーは残留か移籍か五分五分やったで
サンスポは久保を退団させたいんか
サンスポは久保を退団させたいんか
65: 風吹けば名無し 2013/11/17 05:57:46 ID:wNyH/tum
まぁなんだかんだ先発させりゃ25試合125イニング3.00くらい計算できるからねぇ
なおスタン退団でこれでも3か4番手の模様
なおスタン退団でこれでも3か4番手の模様
気のせいかな？
こんな事言って残るとは思えん
それまで久保は時間稼ぎに徹するはず
モチベーターとしての能力が段違いすぎる
小山、福本といった大御所からも采配を袋叩きにされる和田
無能だから仕方ないね
壊すのはいいけれど、「じゃあ、何作るの？」と聞くと、結局既存のシステムを利用する。
これが今の３０代の実情
ネットは団塊ジュニアがやりたい放題暴れてるもんな
今の30代はネットばっかりで独身のまま10代20代に暴言吐く世代
ある意味ネットの３０代は老害だわ
結婚できない３０代老害が急増
結婚できない３０代老害が急増
結婚できない３０代老害が急増
出生率を極端に下げた
↓ ↓ ↓
先発に余裕ない球団はそれで十分二番手やで(小声)
久保のキャリアの中でもかなりいい成績じゃねえのコレ
ある意味HARAと真逆のタイプやしな
采配以前に、ヤル気にさせて納得させられるHARAと、あらゆる手段でモチベ下げてくる奈々の違いやな
そういう選手に批判されてまうのもなあ…
阪神は順位が横浜より大きく上で来年は先発も足らないから間違いなく先発だろうし残るでしょ
使ったほうが悪いのに
冷遇はされなくとも高待遇は期待できない気がする。
だが、こういう発言みると99%出ていくな
何回失敗しやがったよオイ
今年の主役は中日だと思うけどね
炎上したのがなぁ…
千秋がぶちぎれてた試合とか
久保の失点でぶっ壊れてたからな
1シーズンにFA選手と交渉できる人数って上限なかったっけ？
SBは大竹、鶴岡、中田ときて久保にまで手出せるんか？
先発にいてくれてもかなり助かる。ここは背番号18番あげちゃいなYO！
活躍した10年のシーズン終了後の契約更改で、
「俺の登板の時は金本をスタメンから外せ。」
と要求したとか。選手起用は監督の仕事。越権行為ともいえる久保のゆゆしき発言が球団からの不信を買ったとか。
だから久保も結構前から出ていくつもりだったのでは・・・。
―と、最近毎朝職場のトラキチのおっちゃんがロッカーで熱く語ってますわ。
藤川が抜けることはわかってたんだから
他にも方法はあったと思うんだけど
能見メッセ藤浪しかおらんとか何考えてんだかフロントは
どこいっても便利屋にしかなれんのに
記者「もし、巨人に金本がいたら、あなたはどう扱いますか？」
原「まず、金本とじっくり話をします。僕が金本という選手をどう見ているのか。
何をしてほしいのか。なぜ試合で使うのか−ということを理解してもらう。
その上で、 それができなければ、使わないということもね」
原「基準を数字（成績）にするのか、肉体的、精神的なものにするのかは別にして、
何も決めないでズルズル使うのは絶対にいけない。
気を使う選手？ 当たり前ですよ。 金本は阪神にとって、気を使ってあげなければいけない選手じゃないですか」
これを思い出した。
正直今年より来年のがFAは粒がそろってるし今年頑張り過ぎる必要ないし
そもそも先発競争に敗れて抑え降格なのに失敗したら采配批判て…残っても居辛いやろ
このレスで冷ややかじゃないなら、阪神ファンの冷たさは凍えそうだな
残るなら応援するよ
出ていくなら、じゃあバイバイ
それだけ
スタン、久保が巨人が一番いいんじゃない？
久保「飼い殺しか・・まあ、６億くれるならいいよ」
スタン「カ・・カミサマ・・ハ・・ハラサン・・」
大竹「世の中金だろ。恩義？在京球団？知らんわそんなもん」
鶴岡「高評価してくれてる地元だしここで決まり」
中田「ここが一番金払いがいいわ」
スタンは巨人が一番いいのかもな子供の面倒見がなぜかいい坂本やら英語堪能な長野いるし。
ただ、銭闘員の言葉をまともに受け取るのもアレなわけで
移籍先で頑張れ！
そういえば確かに久保先発時に金本が外れてることが多かった
あの頃から阪神自体に目切りを付けていたのかもしれない
先発競争に敗れたんじゃなくてチーム方針で自ら泥被って抑えになったんやで
久保批判と和田擁護は別に表裏一体のものじゃないし、和田が無能だとしても久保にそのことを言う資格がないって考えの人もいるわ
俺が言いたいのは、選手の配置決めについてフロントが無能であっても、プロのくせに使ってもらった選手が起用法が悪かったせいで結果が残せなかったって言い訳してんじゃねーよってこと
2011 8勝8敗 109.2回 防御率 3.78
2012 4勝7敗 108回 防御率 2.33
統一球時代に先発でこの成績だった野郎が、能見、スタン、メッセ、藤浪と先発候補がいた阪神で起用法にワガママ言える立場なのかと
実際FA取ったら「どーしても今のチームに残りたい」以外の場合、好きにわがまま言えばええんやない？
そのわがまま含めて買うチームがあるかどうか、って話やし
「待遇」ってやつは金額だけじゃないでしょ
久保がどーかは知らん
和田も悪いけど久保も悪いし最高なんは二人とも出ていく事やけどな
一番に交渉する、ってのも義理立ててるだけってのがみえみえやし。
駄目なら久保自身が駄目なんだろう
こればっかりはやってみないとわからん
FAで出るときに俺を入団or残留させたいならこう使ってほしいって条件提示するのはいいけど、終わった結果に対しての言い訳に俺の起用法が悪かったって言うのはカッコ悪いだろ
今年だって、シーズン終わったらFA獲れるんだから、それを交渉材料にして先発志願固辞すればよかったのに、それもせずに抑えとして失敗したら起用法が悪いって何言ってんだこいつって思う
あんな敗戦処理みたいな使い方されたらそりゃ久保のプライド傷つくよ
暗黒時代唯一楽しみにしてた選手だったし、現役時代は和田に随分世話になったし
充分楽しませても貰ったし、叩かれるの見ると辛いわ。
だから和田には監督になって欲しくなかったんだよな。力量あるように見えなかったし。
いうほど悪くないやん
マートン→「物足りない」と言って異動
鳥谷→「繋ぎに徹しすぎていて物足りない」と言って死球翌日の怪我中に異動(解説真弓、無理させてチームの要の守備に影響したらどうするとキレる)。一週間経たないうちから「おかしい、打線が繋がらない」「打線は何かを引きずってるんだ何かを」と毎試合後言いだす。なお「月が変わったから原点回帰」
柴田→「送りバントして自分もセーフにならないと」
能見→「能見が余っちゃったね」
福留→シーズン終了後に「孝介は良くやってくれているので(他の選手は)見習ってほしい」
久保→FA宣言したと聞いて「ある程度戦力」
和田 モチベーター×
先発確約させろって言うほどのものか？
今季の阪神は1年間ローテの計算できる能見、メッセ、スタンがいて、藤浪も経験積ませるために1年間ローテ外さない計画、他の先発枠は若手の育成も含めて岩田、榎田、秋山、白仁田、岩本、歳内と考えてる中で久保にローテ確約なんてできなかったよ
先発5,6番手を若手と争うか、抑え転向するか打診されて、久保は後者を選んでうまくいかなかったから、起用法が悪いって文句言ってる
2010年の成績を出さないのは、どこか悪意を感じる物に思えてならない（大和田常務風にw）
2010 14勝5敗 202.1回 防御率 3.25（リーグ最高勝率）
実力的に考えれば、能見、メッセ、スタン、久保の4枚で、藤浪、岩田、榎田が続く感じだったろう。事情あって、藤浪育成と左右のパランスで、空席となった抑え候補に、能見or久保の選択肢から久保に白羽の矢が立ったと。さらに言うと、久保は球速もありクイックも得意で適正はあったはず。だけど本人が乗り気じゃなかった。言い換えれば和田がモチベーション操作を誤ったのが一因。久保もプロとして結果を見れば残念。福原らがいなければどうなったことか…。
これはひどい
久保が出ていきたがっても仕方ないわ
阪神こんなんでよくBに落ちなかったな
イライラしつつ必死で久保ディスってて草生えるw