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日本のメーカーは技術者を大事にしないからこうなるんだな～

901 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 21:56:06.77 ID:uZTPIdoh0

PS4発売日
2013年11月15日
カナダ、アメリカ
2013年11月29日
オーストラリア、オーストリア、ベルギー、デンマーク、フィンランド、
フランス、ドイツ、アイルランド、イタリア、ルクセンブルク
オランダ、ニュージーランド、ノルウェー、ポーランド、ポルトガル
ロシア、スペイン、スウェーデン、スイス、イギリス
2013年11月29日
アルゼンチン、ブラジル、チリ、コロンビア、コスタリカ
エルサルバドル、グアテマラ、メキシコ、パナマ、ペルー
2013年12月
中国、台湾、韓国
2014年2月22日
日本　　　　　　　　　　　　ＰＳ４カナダ、アメリカでは今週金曜発売

912 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 23:00:12.14 ID:E7cUl31h0
>>901
ソニーは日本国の企業か？

913 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 23:04:44.79 ID:lJcDNGlm0
>912
他の国でデバッグして、徹底的にバグを潰してから、
ローカライズして最終完成版を日本で出すって意味だとわかれよ。
日本人相手に「ミスがあった」とかやばいだろ。
日本で出す場合は完全無欠でないといけないんだよ。

928 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 07:23:26.79 ID:HVks4zAn0
>>912
サムスンに技術を売り渡した日本人技術者ランキングが公開！

930 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 08:24:26.74 ID:HLNDtntq0
>>928
この手の技術者って金のためにサムソンに引き抜かれていくんだけど
技術吸われるだけ吸われたら2～3年でクビになるから、日本に出戻って来てるんだよ
でも日本に帰ってきてもやっぱり嫌われるから再就職先がない

932 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 09:31:28.38 ID:Q6HI0lem0
>>930
日本でリストラ候補に上がっても、
サムスンから3年で1億5千万円?の
報酬を提示されたら家族のために
行っちゃうだろ？

934 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 10:30:00.71 ID:kJMrnC9I0
>>932
行かない
断ってる技術者も多いんだぞ

935 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：2013/11/11(月) 10:34:49.47 ID:m+CWwTu30
>>934
リストラされて終わりじゃん。
選択肢があるやつらが残ってるだけだろ

940 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 11:05:27.14 ID:knfZ0LbF0
>>935
そもそもリストラ対象になってるような奴は誘われない

939 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 10:57:08.85 ID:4pugqq9U0
>>932
用済みになって首切られるときには何だかんだ因縁付けられて
最初に提示された額の数割しかもらえないとか聞くけどね

942 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 11:08:21.85 ID:wpSlBD1K0
どの道韓国と関わってしまったら法則発動で
ろくな事おきない

946 名前：/名無しさん[1-30].jpg[] 投稿日：2013/11/11(月) 11:52:20.77 ID:nbPg++fL0
パナソニックも、サンヨーをあんまり邪険に扱いすぎたし
ハイアールに売ってしまったから、白物家電で苦しむ羽目になってる。
日本のメーカーは技術者を大事にしないからこうなるんだな～。

949 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 12:17:59.60 ID:iXUA3CW30
まー、大手家電の技術者が世界に逃げたのは事実だ。
そこはどう言いつくろっても日本の落ち度だ。
しかも逃がした理由の大半が「技術者を囲う価値があるの?」的な、
まったく擁護できない自爆っぷりだから、どうしようもない。

それを喜ぶ人がいるとして、
その人たちに「おまえらのほうが下だろ」と叫んでも意味はない。
自分たちが落ちぶれているのは事実なのだから。

950 名前：/名無しさん[1-30].jpg[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 13:13:07.78 ID:wYHGCkfa0
日本のメーカーは、人（人材）よりも物（商品）を大事にしちゃうからね

2013年11月17日12:05
感心・深い
コメント( 141 )

歯医者の親父「今日、俺の息子が担当するから」＜ PageTop ＞休み時間に、軽く筋トレしようと思った

コメント一覧

- 1. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:12
- 文系がコネとコミュ力で上にいって、一生現場の技術者をバカにして軽視してると起こる問題
  指摘したところでこの体質は治んないんだろうけど
- 2. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:12
- 最初っから使い捨てる気だから無茶をできるんだよ
  2,3年で使い捨てるなら年給1億でも提示できる
  日本企業が同条件で無数の技術者を囲い込めるわけないだろ
- 3. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:13
- 出たよ突然文系理系の話を始める奴
- 4. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:17
- ※２の言うとおり
  技術を盗むつもりで数人の技術者に大金を払う韓国に対して、
  全社員に同程度の待遇を与えない日本企業が悪い、というのは、
  非現実的すぎる論理だな
- 5. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:20
- 2,3年で使いつぶされるとしても年給一億も貰えるなら行ったほうが得じゃね？
  日本に残って定年まで働いてもそれ以上の給与貰えるとは思えん
- 6. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:25
- いや文系の経営者が営業やコストの数字しか考えないから
  技術者のコストを無駄だと思っちゃうんだろ？
  
  まあ飼い殺しにしてでも技術を他所に渡さないほうが得
  という逆の発想も文系っぽくはあるが
- 7. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:26
- ※２
  俺もそう思うな
  文系がーとか技術者の冷遇がーとかよく言われるけど、
  仮に事務系社員全員リストラして技術者の給与その分上げたとしても
  現状の２倍にもならないだろ
- 8. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:26
- おっ今回はあのクソ寒いロボットコピペ貼られてないなｗ
- 9. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:29
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　肉　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  3ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  日本の技術の結晶が詰まった
  すごいやつだよ
- 10. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:31
- 金だけを目当てに技術者が逃げてるって発想、さすがっす。
- 11. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:31
- 日本はいわゆる「失われた10年」の中にいたからある意味ではしょうがなかろう
  技術者を優遇しようにも金がなかったし、リストラクチャリングする経営側は基本技術畑出身者は少なく
  そこに理解のある人員は少なくなりがちだし
- 12. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:32
- 最初から盗む前提だから技術者の質は問わないんだよなあ
  モラルのない人間を狙ってるだけだから余計に性質が悪い
- 13. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:34
- まぁ逃げる原因を作る理由の大半は>>2とか>>4みたいなバカが上にいるからなんだろうなというのよくわかる
- 14. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:35
- がしゃーん
  　　　　　がしゃーん
  
  　　　△ ￥ ▲
  　　( ㊤皿㊤ )
  　　(　　　　　)
  　／│　米　 │＼
  ＜　＼＿＿＿／　＞
  　　　┃　　┃
  　　　＝　　＝
  尻ｹﾞｯﾄﾛﾎﾞだよ
  ※8の尻を狙う
  すごいやつだよ
- 15. あ
- 2013年11月17日 12:37
- 金貰いに韓国に行くってのはちょっと前の話で、今は先人達の経験談等をもとにアフターケア・職場での扱われ方が酷いのはモチロン給料すらちゃんとくれるか怪しいって認識が広がってるから
  ドイツとかその辺へ行く方が主流だよ。
  いつも通り韓国がアホなのは笑えるけど結局流出は阻止出来てないわけだから日本企業にも対策を打ってもらいたいね。
- 16. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:41
- 大手が技術派遣に頼りっきりで、決算を数字いじりで誤魔化すしか出来ない無能だから
  国内同志でも同業界を派遣技術者が行き来するから、技術が行きわたって同じような商品しかできないっしょ？
  あー・・・ちな、ワイも技術派遣で設計開発やってるんだけどねｗｗｗ
  ワイが定年ぐらいまでこの国が持ってくれればどーでもいいや。どうせ先は無い。
- 17. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:45
- 行きたくなくても国内に居ても真っ当に扱われないんだから仕方ない
  冷遇は辞めないくせに愛国心だけ要求するのは間違ってる
  
  サムスンを巨大企業にしたのは技術者軽視の日本企業
  外面は良くても身内に朝鮮企業以下の仕打ちしてるって自覚あるのかね
  技術者はボランティアじゃない
- 18. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:46
- １．技術が高くても、商売が国内向きで事業規模が小さいから、世界のトップ企業と同じ額は払えない。
  ２．悪平等主義がはびこっていて、優秀な人の足を引っ張りたい人が多い
- 19. あ
- 2013年11月17日 12:46
- 別にサムスンに技術盗まれても良くね？サムスンの安くて品質のいい製品を買えば日本人も得すると思うけど！どんどん技術をサムスンに提供してその製品を日本人が買えば得するという発想が何故出来ないんだ？日本人は馬鹿なの？
- 20. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:46
- 将来の利益の種になる技術より、将来の出世競争に役に立ちそうな人間を残す
  役員や人事が権力を握ってる限りだめ。
  調達なんか、権力を利用して中小企業と調達交渉するのなんて替えなんていくらでもいるのに上が大事にするから、社内でも横暴だし無能なの多いよ
- 21. まとめブログリーダー
- 2013年11月17日 12:47
- どれもこれも上が媚びと学歴、人脈で昇ってきたような連中ばっかでまともな技術者育てたりできるはずないんだよな
  それに見合った報酬も出さないでそれを要求すれば無能社畜からそんなの非常識とか言われる屑っぷり
- 22. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:47
- 勝手に企業の力が弱まるとかどうでもいいし頑張ってくださーいって感じだが
  日本国に不利益を出させるくずは死ね
- 23. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:49
- ※16
  まーた随分香ばしい底辺がでてきたな
  大陸の企業の方かな？
- 24. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:49
- お前らが「国産は高い！ボッタクリだ！サギだ！」と
  情報強者気取ってカイガイ製品（特亜製造）を持ち上げた結果が
  巡り巡ってコレなわけだ
- 25. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:54
- 技術者を大事にしている国ってあるの？
  大事にしなきゃいけない理由とは？
  
  この手の議論は、外国と比較しないと意味がない。
- 26. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:55
- なんでも自由自由、リベラルリベラルと唱え続けていたらこうなるさ。
  日本人は国を維持する努力なんて全く意識してないからな。
  目先の私利私欲のために仕事してればガンガン裕福になれた時代が半世紀以上続いたから。
  経済崩壊と国家間情勢緊迫の時代になってもそのノリのまま行動してるから、日本がバラバラに空中分解してきてる。
  隣の敵国の方がもっと激しく分解してるけどさ。
- 27. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:56
- つーか元記事の内容だと問題があるのは企業の情報管理体制なんだけどな
  技術者の冷遇と絡めるのは論点がちょいとずれてる
- 28. あ
- 2013年11月17日 12:56
- ※24お前が勝手に国産品買えよ！俺氏は安くて品質のいい中国韓国製を買うわ！冷蔵庫はハイアールだしテレビはLGだしスマホはギャラクシーを使ってるわ！俺氏国産品なんか絶対に買わないわ！
- 29. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 12:58
- >>米25
  別に大事にしなくてもいいんだよ。
  国益に反する結果にならないように、金で抱きこんでもいいし、誓約書書かせて法的に拘束してもいいし、愛国心教育を徹底して裏切らないようにしてもいいし、殺してもいいってだけ。
  
  たいていの外国企業、もしくは政府はどれかの対策は取ってるんじゃね。
- 30. 名無し
- 2013年11月17日 12:59
- 皆さんの愛国心に感服します
  能力ある技術者はもっと金をもらっていい
  能力ないやつは捨てていい
- 31. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:00
- だからと言って日本企業が投資して築いた技術、情報、データを持ちだしたらダメじゃん。
- 32. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:00
- 2.3年でポイ捨てとか言われてるけど
  覆面座談会だと30、40代はそんな事は無く50代から3年以下の雇用契約になるらしいぞ
  年収がそれ程高くない若い頃使って役職付く頃にクビを切れ易いようにはしてるみたい
- 33. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:01
- ※25
  アスペ乙
- 34. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:04
- ※26
  愛国心は悪徳とされるからな
  日本には日本が滅べばいいと思っている日本人が多すぎる
- 35. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:09
- 日本のメーカーが大事にしてるのは役員だろ
- 36. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:10
- 技術者を軽視するとか理解できないな。
  
  日本が躍進できたのは、技術者のおかげじゃないの？
  
  なんでその日本企業が技術者を軽視するんだろう？
  
  景気が良かったころは技術者軽視でもよかったのかね。
- 37. 名無し
- 2013年11月17日 13:14
- 技術畑が上に立った会社の末路は…
- 38. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:17
- 職人魂的な日本の文化の影響も強いと思うけどね。報酬以上に優先すべきプライドのようなものがある的な。まあ、うまく言葉に表せないんだけど。そういうのがあると、プライドで「金に惑わされて他んとこ行く」のを拒むのはあったと思う。
  
  今の時代っていうのは、そういう「伝統」とか「文化」とかが他国の影響を受けて、大幅に洋風化（つまり合理性を追求するようになった）。合理性を追求すれば、そういう「プライド」とかいうのは比較的不合理なわけで、金が生じるところに行ったり、もっと何かしらの利益があるところに行ったりする方が本人にとってはいいという認識が広まってきているんだと思う。
  
  問題は、日本社会のスタイル（企業のスタイル）がその傾向に追いついていなくて、いまだ技術者が冷遇されて、それでも「お前らは安い給料でもプライド持ってやれ」というスタイルから抜け出せていないんだと思う。
  
  だから、世界での競争でも負けるようになってくるし、他国に技術を盗まれる結果を招く。日本企業は意地を張って今のスタイルを貫き通すか、それともどこかでこのスタイルが崩壊するかで、日本社会は１８０度変わると思うよ。
- 39. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:21
- バブル時代は何でも作れば売れた。それこそバカみたいな商品も
  だからそういう時代を経験してる人たちは営業が頑張れば適当なものでも売れると思ってる
  悪い例の代表が楽天の三木谷。顧客の意見を無視してごり押し商法で通ると踏んでる
  その結果、技術者なんか物を売らんくせに権利を主張してくる害悪だ、と首を切る
  技術者も悪いんだけどな、作ってるのが好きだからって上に行って下を支える気の無い人ばかりだから
  そのくせ首を切られそうになると「誰のおかげでここまでこれたと思ってる」と遅まきな主張をする
  歯車が悪い意味でかみ合ってるんだよ
- 40. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:22
- 個人にたった数億渡すだけでその市場を食い破れるんだから安いもんだよ
  コスパは千倍以上はあるし後追いの韓国のいつものやり方だ
  ただあいつら馬鹿で度を知らないから価格競争で勝った後市場を自ら潰してしまった事に気づくんだよな、自ら安値にして勝ったはいいがその市場から得られる価値をうんと下げちまうわけだから
- 41. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:25
- 何も持ち出してる人間が優秀とは限らないからな
- 42. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:25
- 事務系は世界の企業からスカウトされないのか？
  技術系はなんか高額で引き抜かれるみたいだが。
  日本の理系よりも優秀な文系なんだからきっとたくさんのオファーがある気がする。
- 43. まとめブログリーダー
- 2013年11月17日 13:26
- まぁ、製造業に勤めたことのある人なら日本のものづくり(笑)が崩壊寸前なのは知ってるだろ。
  電機関連ではないが、日本の自動車メーカーのエンジン部品の公差って±0.1くらい。そんな精度の粗悪品使ってりゃ韓国メーカーに品質で負けるわな・・・。
- 44. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:32
- どうのこうの言ってもしょうがないだろ。
  消費者であるお前らが技術者を大事にしているところを調べてそこから買えばいい。
  家電以外でも一緒。
- 45.
- 2013年11月17日 13:33
- 日本企業の間抜けさは同意するが技術者としてはここまで無責任になれんわ
  人として共感ができない
- 46. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:38
- ヘッドハンティングの対策を何も出さずに
  逃げていったケシカラーンって･･･
- 47. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:39
- 倒産した中小メーカーにいたけど、日本の国民全体が中韓の安物を受け入れて
  日本製は高いから買わない、安くした分性能や品質が下がることは認めない
  という流れを作ってメーカーと技術者を追い詰めていったことを忘れないよ。
- 48. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:39
- 正確には人材の使い方を知らない、だろうな
  
  家族敵経営とかでギリギリまで雇ってその後少ない退職金できる
  解雇するなら余裕を持って元社員が起業する会社に出資できるぐらいが一番いんだいいんだよ。
  
  なんでも自己完結しようとするから失敗して傷口を広げるんだ
- 49. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:43
- そもそも「技術者を大事にしない」というのはどういう事を言うのかね？
  「他の社員と同等の扱いをする」じゃイカンのか？
- 50. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:44
- >38
  がかなり正鵠を射ていると思う。
  
  昭和の後期くらいは
  「金融・サービス業は男の仕事ではない。モノをつっくてこそ仕事」
  みたいな風潮があったらしい。
  
  ただ、労働者も意識が変わってきて働いた分の実利的な見返りを求めるようになったんだよね。
  
  (これも38が言ってるんだけど)それに会社側がついていけなかった。
  結果、日亜化学、オリンパス、味の素、日立など技術者への報酬が少なすぎるとの裁判が続出。
  
  なお、これらの裁判を受けて国は「最初から特許権が企業側に帰属する（つまり技術者に報酬を払わなくてよい）」ようにするな政策を進めるようになった。
  
  「技術立国」といいつつ技術者には住みにくい国なんだよ、日本は。
- 51. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:44
- なんだかんだいって、実際に経営の立場に立たなきゃわからん。
- 52. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:47
- ※40 それでも、投資分を回収して、利益が出ていれば良い
  　一々南鮮を、貶める必要はない
  
  　南鮮に利益を与えない事が、重要
- 53. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:52
- ※50 米国だと、初めに契約で報酬だの権利だの、細かく決めるだろ？
  　そういう努力が出来る技術者だけが、成功時の莫大な報酬を受け取れる
  
  　何の契約もしないなら、ノーリスクで企業におんぶに抱っこしてるだけじゃん
- 54. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:54
- ※15
  韓国の経済状況と文化をちょっと調べれば分かる事なのにね
  
  あの国は日本以上に職人、技術者は下等階級の認識であり
  経済状態も泥船で、その不満の捌け口は日本に向けられているから
  日本の技術者の待遇が良くなるなんてありえない
- 55. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:54
- 技術者を大切にしてメシ食わせてこそ技術国。
  軽視するようじゃ技術者は居つかないし、将来的には育ちすらしなくなる。
  
  てか日本て技術職に限らず末端を軽視するよね。
  ブラック企業が従業員くいものにして肥え太ってる現状からもよくわかる。
  それで忠誠心だけ持てなんてむしがよすぎる。
- 56. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:57
- いつも初期型買う奴は情弱って馬鹿にしてるくせに、海外で問題出尽くして後から日本で出したら不満なの？
- 57.
- 2013年11月17日 13:58
- メーカーに限らず、どこでもそうだよ。技術職は何言ってるかわからないから嫌われる。経営陣幹部に勤勉な人がいない…根性論精神論で成り上がった営業職上がりの脳筋幹部しか居ない会社が伸びるわけないw
  周りを観てみなよ。ほっとんどの企業が、LVを上げて物理で殴る手法しかとってないじゃんw
  ストラテジーとか、シミュレーションゲームやらせてみ？最強ユニット特化部隊による正面突破しか考えていないからマジ下手だからw
- 58. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 13:59
- 解っちゃいるけど止められない♪ってか
  技術の使い捨てどころか技術の使い方を解ろうともしない国の盛衰なんて決ってるのさ
  （ﾟдﾟ）､ﾍﾟｯ
- 59. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:00
- 俺は引き抜かれてアメリカ行ったけど、
  アメリカなら売国奴じゃない。韓国なら売国奴って、アホ丸出しな判定基準だな。
  
  技術者に国境を求める時代じゃねぇよ。
  日本にいる高卒無能に稼いだ外貨を貢ぐの期待すんな。
- 60. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:02
- 日本でPS4を買う奴は池沼害児だと思ってる
  日本メーカーのくせに日本が最遅というナメきられた状況で買う奴は脳神経外科へ行け
  なんというか、自我を持ってないゴミカスだよね
- 61. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:03
- ※59
  その国の民族性の問題っしょ
  アメリカは日本よりも先進国だし日本を敵と思ってないし技術をパクって捨てるような事はしない
- 62. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:06
- 尻よりも3をねらえよデコ助野郎
- 63. 名無し
- 2013年11月17日 14:10
- 「こんなのちゃちゃっとできるでしょ？」←これやめろ
- 64. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:14
- >>60
  ネﾄウヨって色々なものが買えなくて大変だね
- 65. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:15
- 大金積まれて日本の技術を売り渡すなど
  技術はあっても恥はお持ちでないようだ
- 66. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:17
- ヘッドハンティングなんてどうしようと本人の勝手なんだけど問題は会社の技術をコピーして持ち去ることなんだけどな
  サムスンが欲しがってるのは技術者というよりは技術の方で法外な契約料は盗み出した資料込みの価格だから
  そのため移籍する人間は名前まで変えて（通名）こっそり出国するらしいよ
- 67. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:18
- 元同僚がサムスン言ってて、先週呑んだ時に「技術力は無い。日本人エンジニアが消えたらアウト」って言ってた。でも、韓国の若手エンジニアはどん欲だから、数年後はわからんとも言ってた。
  ライバル同士で切磋琢磨すればいいと思うよ。
- 68. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:19
- 技術立国の企業が技術者軽視っておかしいでしょ？
  
  何で技術者軽視なのに技術立国になれたのさ。
- 69. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:26
- 日本は、理系軽視というか、技術者軽視社会だからだろ
  経営にばっかり目が行きすぎて、技術者を経営陣に加えないから色々問題やらなんやら起こるんだよ。
- 70. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:35
- 文系っていうか管財系がトップに立つからダメなんだろ
  しかもイノベーションも起こせない、二言目には「リスク回避」ｗ
- 71. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:47
- まあ引き抜かれるほどの技術者はここにはいないんだけどな
- 72. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:49
- 年功序列っていうふざけたシステムがはびこってる日本で
  有能な技術者が外に出ていくのは普通のことでしょ
  技術ある→賃金あげる　って普通のことを日本でやると
  無能共が俺より給料高いのかだの、俺のほうが年齢上だぞ？だの
  言い出すからなｗｗ
- 73. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:52
- ＞日本のメーカーは、人（人材）よりも物（商品）を大事にしちゃうからね
  
  物ならまだいいんだよ。結局人＝物なんだから、すぐに間違いに気づく
  目先の「数字」、しかも希望的観測が多分に入ったいい加減な数字
  しか見えてないから駄目なんじゃないの？
- 74. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:53
- ※64
  連呼リアンは自分の気に食わない意見は全てネトウヨになっちゃうんだな
  ※60のどこに右翼的思想があるのやら
  死ねよ連呼リアン
- 75. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:53
- 家電ではSANYOの方がパナソよりも技術あったしな
  事前の約束を反故にしてSANYO側の社員を大量解雇した時、これでパナソも落ちぶれると思ったわ
- 76. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:54
- PS4は日本向けソフトの開発が遅れてるせいって言ってたじゃん
  SCEはソフトがサード頼りなんだしSCEの意向だけではどうにもならん
  技術者うんぬん関係ない
- 77. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 14:58
- ※75
  この件で、パナソニックとチョンと何が違うんだ？としか思わなくなったわ
  パナチョニック製品はそれ以来一切買ってない
- 78. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:02
- キヤノンのデジカメが進化しなくなったのは、まさにこれ。
  残ったのは大手ブランドが大好きの口だけで技術のない奴。
- 79. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:02
- 問題なのは個人の経験や技能を引き抜かれること・・・じゃなくて
  企業の開発データそのものが盗まれることなんだよな
- 80. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:04
- >>69
  そういう発想で技術者が経営に携わったから今の日本メーカーのひどい現状になってるんだけど
  技術者は素晴らしいけど勘違いして「僕ならもっと上手に経営できるもん」ってやつが自爆する
  やっぱり適材適所って大事
- 81. あ
- 2013年11月17日 15:05
- 売国奴が売ったこの技術だってこいつ等だけで開発したんじゃない。
  先人たちの努力も一緒に売っ払った様なものだし。
  日本企業に採用されないだけじゃ生温い。
  日本に帰ってくること自体おこがましい。
- 82. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:06
- 38は職人魂を勘違いしているな。技術者ってのは自分の技術を認めてくれるところならどこでも働くんだよ。
  技術者って報酬は二の次ででも自分の技術をうまく生かしてくれるところに生きる道を求めるもんだよ。でも家族も養わなければいかんし。それにプライドというか忠誠心だな、そのよりどころの終身雇用を反故にされてなおプライド云々言っている奴は頭おかしいだろ。むしろ裏切り者はリストラした企業だ。
- 83. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:06
- 営業畑出身の社長ほど技術系を軽視してるように感じた
  「俺が売ってやるからお前らは黙って作ってろよｗ」って
  根元からバカにしてる態度をときどき垣間見えた
  作業時間を優先して中身がどんなに複雑であろうとパッと見で
  「時間かけすぎだろｗこんなん10分もあればできんじゃね？」とか
- 84. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:09
- PS4は別に買う予定もないから悔しくはないが、SCEがソフトやサービスで「日本にだけは売りません」「ほかは半額ですが日本人だけは正規の値段で買って下さい」みたいな商法結構やってたの知ってるからもう日本企業として見なくてもいいかなって気分にはなってる
  
  あと騙されないでくれ、二言目には理系がっつってる奴は物事の大局を見れないニート三下理系であって理系の総意ではないということを
  技術者より生活困窮する値段でパシリしてくれてる事務員や営業がいてこそ成り立つのが企業だってことは普通の生活してりゃすぐわかる
- 85. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:17
- >>80
  PS3発売時のSCEはまさに技術者がトップで経営する理想体型だったわけだが
  悲惨なことになってたよな…
- 86. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:17
- >>83
  逆だね。ビル・ゲイツみたいな例外もいるけど技術者が社長になるような企業は世界的な流れじゃない。
  財務畑の数字しか知らなくて技術に興味も無い社長の方が結果を出す。
- 87. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:20
- >>84
  「日本にだけは売りません」「ほかは半額ですが日本人だけは正規の値段で買って下さい」
  これ本当？ソース出してくれない？
- 88. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:22
- 日本では、技術者はわきもんだかね。ほっといても鯖の頭にウジがわく程度にしか思えない。
  アメリカじゃ高かな金払ってきてもらうだから大切にする。そんだけ。
- 89. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:23
- 技術者も営業関係に参加すべきだし、営業関係の人も技術の勉強すべき。
  商品開発とか、改善には、両方の視点が必要。
- 90. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:24
- >53
  あんたの言うように米国みたく、労働契約を技術者の好きなように決められるなら、それこそ韓国へ行こうが何しようが自由なんだがな。
- 91. あ
- 2013年11月17日 15:26
- 米59こういう嘘って後で恥ずかしくなるだろうなw
- 92. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:29
- >>89
  営業はお客様に商品説明するために使われた技術の勉強を影でしてるよ
- 93. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:39
- >>82
  昨今のみをみるとリストラとかで企業が裏切って労働者使い捨ててるように見えるけど
  バブル期には転職！キャリアアップ！とか喚いて労働者が裏切って会社使い捨ててた
  終身雇用と年功序列はセットだったが、これらが潰れたのはバブル期
  景気いい時は会社捨てといて、景気が悪くなったら終身雇用要求はそりゃ無理だ
- 94. 名無し
- 2013年11月17日 15:41
- 日本の悪い所は、縦割り社会じゃね？
  俺は自分の事しかやらないから、後は知らねって奴。
  それと、儒教精神。
  この二つは害悪でしかない。
- 95. あ
- 2013年11月17日 15:45
- 技術職で定年まで働いて1億もらえないってやばすぎだろ
- 96. 名無し
- 2013年11月17日 15:50
- ※87
  Steamの間違いだと思ふw
- 97. 名無し
- 2013年11月17日 15:53
- たら、ればの話だがもし終戦直後に日本の航空技術者が、ドイツのロケット技術者の様に米国やソ連に連行されたり
  活躍の場を求めて、自ら海外に渡っていたら日本の経済復興は取り返しがつかないレベルで遅れたのは間違いない
  自動車や新幹線は、航空技術者の力があってこそだからな
- 98. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 15:58
- サムスンはグローバル基準の給料もらえるから、腕に覚えあるなら行った方がいい。
  ソウル勤務で週末を日本（地元は博多）で過ごしてる奴いるけど、見てて楽しそう。
  韓国の物価なんて激安だから、家政婦つきの豪華な生活が送れる（あ、家政婦がパくるから金庫買えよ）。
- 99. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 16:05
- >>98
  それ何年前の話だ？
  現在、給料は日本より遥かに安いのに物価は日本と変わらなくなってて
  韓国社会で問題になってるの知らないのか？
- 100. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 16:11
- >>99
  一般庶民が物価高に苦しんでるって聞いたことあるけど、家賃30万くらい苦も無く払えるサムスン貴族には関係ないでしょ。
  （俺の友人は明洞の超高層マンションで日本だったら100万くらいするクラス）
- 101. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 16:13
- そう言えば人事に言われたことがある。
  「そもそもここは文系の職場だ。技術系のお前の意見などどうでもいい。」と。
  ざまあ。
- 102. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 16:16
- >>100
  じゃあ韓国の物価なんて激安じゃねえじゃんｗ
- 103. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 16:23
- 「日本のメーカーは～」ってまるでひとごとのように言ってるけど
  この状態を選択したのは我々日本国民だからね。
  我が国は20年近くデフレなわけだが、デフレってのは要するに投資したら損するってこと。
  投資には技術者の待遇も含まれるから技術者を厚遇したら損するってことだ。
  
  で、日本国民はデフレの真っ最中にデフレを助長するような政治家、
  具体的には橋本龍太郎とか小泉そして民主党を熱狂的に支持し、
  デフレ脱却を掲げた政治家、小渕や麻生を徹底的に叩いた。
  
  つまり日本国民は企業に対して「労働者の首を切れ。新製品の開発なんかヤメロ」
  というメッセージを送り続けたわけだ。
  そして企業は誠実にそれに答えた。
  それだけのはなしだ。
- 104. あほだな
- 2013年11月17日 16:29
- 適切な給与と労働環境があれば、一億の誘いでも行かないだろ。
  年収800万で働きやすい労働環境のやつが、一億払うって言われても行くわけがない。
  行くのは、年収600万とかなのに残サビ残し放題の環境にいるやつだ。
- 105. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 16:34
- 技術者、というより労働者を軽視しすぎ
  生まれや学歴に偏り過ぎてて、頭でっかちの馬鹿ばっかりがのさばってるから腐ってくるんだよ
- 106. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 16:46
- ※103
  じゃーお前が技術者に投資すれば？
  お前みたいな口だけ達者で一銭も払わないクズが1番ゴミなんだよ
- 107. s
- 2013年11月17日 16:51
- 2、3年で1億って普通にありだろ
  一生働いてもせいぜい2、3億だぞ
- 108. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 16:56
- ※103
  日本が、この二十年間低迷したのは決して韓国の民主化と呼応したブーメランではないよ？
  すべて計算通りの計画だよ。
  「プラザ合意による急激な円高→円高不況→
  公定歩合の急速な引き下げ→バブル景気到来
  →銀行が、土地や、株に大量に融資→大蔵省が総量規制→
  不動産・土地に対する資金のショートで、株・土地バブル崩壊
  →株・土地は不良債権化し、日本の銀行の資産悪化
  →日本企業の競争力低下→米系のコンサルタントのリストラ
  や構造改革指南→橋本の消費税引き上げで上向いていた景気が再び後退
  →小泉構造改革で、護送船団方式から過剰規制緩和による過剰競争デフレスパイラルに。」
  それらの全てのシナリオを描いたのは、世界の頂点に君臨している人たちだよ。
- 109. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 17:19
- ※104
  だからあちらさんは「待遇の悪い平凡な技術者」を狙い撃ちしてんだろ？
- 110. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 17:21
- 経営者が一番大事なのは経団連仲間の自分の風評だよ。
  サムソンへの技術供与話が持ち上がったのもあの辺のつながりだぞ。
- 111. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 17:36
- ※90 米国みたく、労働契約を技術者の好きなように決められるなら ※
  　（？o？）、米国では、契約は労使双方の合意を以って為される
  　どちらかが優位なら、その好きな様に決められるのだろうが
  
  　条件が折り合わないなら、労使の何れからでも妥結に到らないだけだろ？
- 112. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 17:36
- 追加※108
  直接の1990年1月4日の株価崩壊の切っ掛けを作ったのは、
  日経オプションなどの株価先物取引で大量の売りを仕掛けた
  欧米の金融機関だとも言われている。
- 113. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 17:43
- みんな今安倍さんの「愚かな国だ」で話題の週刊文春を読むべきだぞ？ww
  意外にもあの超大会社サムスンが韓国外で取引する際にお世話に
  なってる金融機関が、韓国の銀行ではなく、邦銀なんだとww
  だから、邦銀が融資を打ち切れば、あの30兆円以上もの巨大会社が
  倒産するらしい。
  そういえば、あの孫正義のソフトバンクも日本のみずほ銀行が融資してるな。
  いいか悪いかはともかく、ソフトバンクは在日韓国人に格安携帯料金を
  適用したり、韓国に日本人のデータセンターを作ってるんだろ？
  これが事実なら、あの暴力団融資が公になったみずほ銀行って一体
  日本人の金を使って何をやってるんだ？
  そして、サムスンに融資してるメガバンクは何をやってんだ？
  お前ら反日企業かってのww
  反日韓国人より反日日本人の方がよっぽどたちが悪いぜwwｗ
- 114. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 17:52
- 技術者流出は今の日本の企業の体質にも問題が有る
- 115. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 17:53
- しかもこの期に及んで技術者の流出を問題にせずに
  リストラされたら国内でコンビニバイトでもしてろよｗｗｗ
  技術を外国に流出させるとか非国民めｗｗｗｗとか言ってるバカが一大勢力っていうね
  
  経営者が下っ端技術者に責任押し付けて誰も疑問にすら思わない凄い状況だよ、これ
  
  しかもしかも、技術者は外国に行け、井の中の蛙になるな！と叫んだ挙句に
  本当にいくとかバカか！と叫んでるとかもうなんか脳の障害だろこれ
- 116. まとめブログリーダー
- 2013年11月17日 18:03
- 日本の会社なんだから日本人に欠陥品売りつけるわけにはいかんのだろ。きっちり点検してから。
- 117. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 18:08
- ※115
  銀行からの資金調達難で、株の持ち合いを解消させ
  安く日本株を買占めて、日本企業をリストラに誘導し
  たのは外資だよ。
  
  日本は元々終身雇用年功序列賃金が持ち味だったし。
  
  お前らも、うかうか日本企業を笑っていられないぞ？
  サムスンも、こうして、日本の技術者をすぐに切るように
  自前の技術者を大事にしないんだろ？
  
  一社で全韓国を支えているサムスンが、
  日本の銀行に生命線を握られ、自前の技術を持たず、
  人を大事にしていないともなると、盛者必衰の理
  からは逃れれられぬぞ？
  
  一応日本人からの善意のアドバイスなww
- 118. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 18:18
- 少なくとも電機メーカーの上層部はどうしようもないボンクラだとは思うがね
- 119. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 18:24
- メーカーに限らず技術者の企業内でのキャリアを正当に評価できていないのが日本企業
  技術者も技術だけにとらわれず経営などの他の分野にも視野を広げておかないと居場所がだんだんとなくなっていく運命にある
  
  今以上にキャリアや技術を評価される職場があれば、どこでもサムスンだろうがアフリカだろうが行くのが技術者
  
  日本企業の技術者の評価に対する怠慢が技術の流出につながった
  米国の企業は優秀な人をつなぎ止めるために、正当な評価ができる仕組みを作り、報酬体系さえ見直している
  日本企業、特にメーカーは横並びの意識が強いから本当の自由競争には弱い
  その典型が今弱体化が著しいパナソニックとかＮＥＣ
- 120. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 18:25
- 実際、「断った技術者も多い（キリッ）」とかいうけど、
  基本仕事しないと生きていけないんだから、少しでも提示の良い選択肢を選ぶのは当たり前だとおもうがね。
  そこで日本人なら、とかいう理屈を持ち出すのは簡単だけどまったく意味がない。
  
  別に俺を捨てた日本に損害与えてやるぜゲヘヘ、みたいな理論で技術を売ったヤツなんてほとんどいないだろ。
  韓国は技術が欲しくて甘い言葉振りまいてきたんだろうし。
- 121. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 18:30
- ※65
  恥で金を稼げるようになれば誰もが恥を知り、持つようになるだろうけどな
  衣食足りて礼節を知る、だよ
- 122. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 18:43
- 国益のために死ねるお前らにドン引き
- 123. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 18:46
- 給与が高いと言われてるITにいるが技術部門は営業の年収の半分以下だ
  ふざけてるよ
- 124. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 18:54
- 日本の未来は理系が作り、文系が壊す
- 125. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 19:02
- 企業にこそ技術がある！って思っている上層部と営業関係者が生んだ結果。
  有能な営業がいたとしても、研究開発設計陣が壊滅していたら、
  売れる商品なんてできるはずないのに。
  
  上層部の評価が良い≠技術者として優秀
  ってことが判断できない構造だから仕方ないけど。
  上層部の評価が良い人は基本的に優秀なマネージャー。
  ただし、前提としてマネジメントする対象が無ければ、何の役にも立たない訳で。
  まさにこの状況になっているのが日本企業。
  じゃあ、対象を集めればいいじゃないってなるけれど、
  理不尽かつ将来性すら見極められずにリストラを行う企業に
  どこのどんな優秀な技術者が来るのか、って話。無理無理。
  生活が成り立たなければ、国家や企業への忠誠心なんて湧くわけないのに。
  終身雇用の感覚で何も対策すら打たず、いつまでも踏ん反り返っている
  日本企業の末路として当然の結果。
  
  追記で、まともな商品が無いから売れない、とか言う糞営業マン多すぎ。
  まさにブーメラン。本分のマーケティングすらできない奴が文句言いすぎ。
  売れないと分かっていても、構造的に突っぱねることができない状況下で
  営業の方針に沿って開発している身にもなれ、っていう。
  体裁じゃなくて、本当に必要な情報を流せ。
- 126.
- 2013年11月17日 19:09
- 青色LEDの話を思い出すわな。
  開発者は日本にいないんだろ？
- 127. 名無し
- 2013年11月17日 19:10
- サムスン一強のせいで韓国人の大半が苦しい生活を強いられてるっていう現実があるのに
  韓国のものだと無条件に擁護したくなるその残念な頭いい加減どうにかしたらどうなのチョソ君。
- 128. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 19:33
- ※126
  中村修二氏は、LEDの主要技術を発明したわけではなく、
  ちょっと関係性のある技術を発明したくらいみたい。
  実際に開発したのは日亜化学工業の社員。
  だから、アメリカの大学も彼の特許を目当てに
  ヘッドハントしたけど当てが外れて飼い殺し
  になってるみたい。
  
  ※127
  まあ、彼らが一生懸命日本を発展させるために
  知恵を出してくれているのだから、ここは素直に
  彼らの意見にも耳を傾けようではないかww
- 129. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 19:51
- 海外先行でもいいわ
  PSの場合人柱と思ってるし
- 130.
- 2013年11月17日 20:06
- そもそも韓国企業が提示した全額を払うとは考えられない
  だって政府があれだもん
- 131. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 20:09
- 日本が技術者を大事にしないってのは事実なんだけど、逆に会社が培った技術の上澄みをすくって全て自分の技術って勘違いするアホもいるから難しいところ。
- 132. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 20:13
- この本スレの話を読んで「日本は技術者を大切にしない」ではなくて
  「金で転ぶモラルの低い技術者がいる」としか思えんのだが。
  
  いっそ特許を自分名義にして腕一本で渡り歩くってなら、まだいい。
  こいつら金に釣られて社外秘を持ち出すただの銭ゲバじゃねえかよ。
  
  文系ｶﾞｰ経営者ｶﾞｰ言うより理系のヤツらの倫理観養成の方が重要なんじゃないの
- 133. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 20:16
- 自分ができないことをできる人はすべて尊いって概念が欠落しちゃだめだよな
  営業とかの文系社員は成果と能力の関係がわかりやすいけど売るべき商品を作ってるのは理系の技術者だからな
- 134. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 20:24
- 国内でもこういうのあるよね
  日産が業績不振の時
  アテーサの開発者の一人がホンダに引き抜かれてSH-AWDを世に出し
  愛社精神溢れる者は業績が立ち直ったあと超弩級のGT-Rを世に出した
  で、GT-Rvs新型NSXのAWDスーパーカー頂上決戦がもうすぐ始まるとか胸熱
  でもNSXはアメ車なのが残念…
  かつてのタイプRやGT-Rみたいに国内の職人に作って欲しかった
- 135. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 21:07
- >111
  90だが、
  労働者側から報酬等の条件を交渉するのが日本に比べて容易
  って言いたかった。俺の書き方が悪すぎたな。
  
  >どちらかが優位なら、その好きな様に決められるのだろうが
  三菱樹脂事件とか見ると雇われる側が不利なんだよね～
  日本で技術者が雇用時に自分のスキルに対して明確な報酬を求めたらどうなる？大概の人事はいい顔はしまいよ。
  
  というわけで、腕に覚えのある技術者は国とか変な枠にとらわれずどんどん外国（それこそ111の言うような米国とか）に行っていいと思う。
- 136. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 21:43
- >>132
  
  >>こいつら金に釣られて社外秘を持ち出すただの銭ゲバじゃねえかよ。
  
  何かいろいろ勘違いしてるっぽいけど、
  社外秘の技術を「作ってる」側を引き抜いてるんだよ。
  
  別に、日本企業の技術を丸コピしてるわけじゃなくて、
  その技術を作った人のセンスが欲しいわけだ。
  
  ついでに言うと、日本技術者は韓国に限らず世界中に流れているよ。
  カネに釣られて出て行くことを悪いように言ってるけど、
  ぶっちゃけそれってブラック企業の理屈だよね。福利厚生だって大したことないくせにさ。
- 137. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 21:43
- PS4に関してはビジネス的に考えて日本を遅くするのは仕方ないこと
  北米、欧州にくらべて市場は小さいししかもその大半は携帯機だからね
  売れるソフトも世界とは違うし…
  日本企業だから無条件に日本を優遇しろなんてまともじゃないだろ
  SCEにつぶれて欲しいなら別だろうが
- 138. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 21:59
- >>128
  ちょっと調べるだけで分かるのに、なんでそう息をするように嘘をつくのだろう。
  まるで韓国人のようだ。
- 139. なかはさ
- 2013年11月17日 22:55
- 俺の知ってる技術者、競馬、パチンコで借金1500万、妻から離婚され慰謝料500万。そんな時サムスンから話しがくる。年収1800万、準備金600万。
  勿論飛びつく、さらにエージェントと話すと手数料数%払うと、節税指南してくれるところを紹介され、節税しまくる。サムスンとは三年契約、勿論延長なんてあるわけないと技術者は全員解ってる。日本国内で勤め、実際韓国に行ったのは3年のうち3日間だけ、3年後借金払い終わり、新しいマンション買って、日本の有名企業に余裕で就職、今新しい奥さんと楽しくやってる。年収は850ぐらい。彼曰く、楽しい3年間の韓国旅行だった。
  就職先がないなんて、嘘でいくらでもあるらしい、結局は有能な技術者かどうかだけ。ないないと言ってるのは、どこにいっても使えない技術者らしい。
- 140. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 23:01
- まあ、昔から日本は頭脳流出だなんだといわれてたからなあ…。で、今はこの体たらく。
  なるべくしてなったと言うか。
- 141. 名無しのコピペ
- 2013年11月17日 23:16
- ※136
  元記事読んだか？
  「土産」と称して社内の技術情報丸ごと流出させてんだぞこういう奴らは