平成世代は知らない「とんねるず」の凄さ、バラエティの地位を向上させた彼らの姿勢とは?- 1 :れいおφ ★ 2013/11/19(火) 15:16:12.53 ID:???0
- お笑い界の「ビッグ3」といわれるビートたけし・タモリ・明石家さんまを始め、芸能界には"大御所"と呼ばれるお笑い芸人は複数存在しているが、「とんねるず」ほど世代間でその人気や思い入れに差が出る大御所はいないだろう。
とんねるずに関してネット上のアンチユーザーがよく書き込むことは、「面白くない」「実力がない」という意見だ。お笑い芸人の根本ともいえるこれらの資質の欠如を指摘している意見だが、自らのことを語ることがない性格の木梨はさておき、石橋はこの点について認めているところがある。
過去に石橋は、ピンでSMAPの中居正広とともに司会を務めていた歌番組『うたばん』の中で、「自分たちが売れたのは、実力と運でいえば、9割は運だ」「おれらより実力があるコンビはたくさんいた」と語っており、ゲスト出演したラジオ番組や雑誌のインタビューでは、木梨と自身を比べて、「タレントとしての実力は憲武のほうが圧倒的に上」と断言している。世間が持ってしまいがちなイメージとは異なり、とんねるずは自らの実力については至って謙虚なのだ。
しかし彼らは、「面白い」に特化するのではなく、「他のどの芸人もマネできない」ことを冠のバラエティー番組の中で展開していき、その点でナンバーワンに上り詰めたのである。その"マネできないこと"というのは、「群れない」、そして「自分たちだけでやる」という点だ。
普通、人気バラエティー番組には、主役である芸人以外にも多くの芸人が出演しているもの。とんねるずの同世代でライバルのダウンタウンが出演してきたこれまでの冠番組でも、彼ら意外に今田耕司、東野幸治、板尾創路、ホンコン、ココリコ、月亭方正(山崎邦正)といった実力派芸人や"いじられ役"の芸人が脇を固めてきた。
現在、バラエティー界の最前線といわれる『めちゃイケ』、『ロンドンハーツ』、『アメトーク』といった番組でも、芸人は複数出演するのが基本だ。
http://www.excite.co.jp/News/world_ent/20131118/Aol_celebrity_tunnels.html - 2 :れいおφ ★ 2013/11/19(火) 15:16:21.83 ID:???0
- 対して、とんねるずの場合、彼らの全盛期を作り上げた『みなさん』、『ねるとん紅鯨団』(以下、『ねるとん』)、『とんねるずの生でダラダラいかせて!!』(以下、『生ダラ』)といった代表番組において、お笑い芸人はほぼ彼ら2人だけという状況で番組を成立させてきたのである。
そして、彼らの相手となったのは、『みなさん』ではチェッカーズや小泉今日子といったアイドル・歌手、『ねるとん』では素人出演者、『生ダラ』では定岡正二や錦野旦といった元スポーツ選手やバラエティー経験の少ない往年のベテランタレントなどであった。
とんねるずは、このような"お笑い外"の人たちを文字通り「いじり倒す」ことで彼らの面白さを引き出し、バラエティーの世界の中で活かしたのである。その結果、テレビの世界におけるバラエティー番組の立ち位置は大きく向上したといえるだろう。スポーツスターや人気絶頂のアイドルでもバラエティー番組に出演するという土壌、そして現在の環境は、彼らの番組の中で作り上げられ成立したのである。
そして、バラエティーの中で彼らの相手となったもうひとつの大きな対象が、"スタッフ"だ。とんねるずは、彼らが人気爆発するきっかけとなった『夕焼けニャンニャン』に出演していた1985年頃から現在に至るまで一貫して、裏方であるスタッフを「いじり」続けている。
『みなさん』を中心としたフジテレビの番組の中でその傾向は特に顕著で、秋元康をはじめ、「ダーイシ」・「港っち」・「ボブ」といった番組関係者やマネージャーの愛称は、ファンならずとも、とんねるず世代であれば知っている人は少なくない。最近でも、「いっぺい」や「マッコイ」など、番組スタッフを定期的にいじり、カメラの前に登場させている。スタッフたちはコントや大きな企画に登場することも度々。このような"スタッフいじり"の姿勢は、ナインティナインなどの後輩芸人たちに脈々と受け継がれている。 - 3 :れいおφ ★ 2013/11/19(火) 15:16:29.54 ID:???0
- お笑い外のタレント、スタッフ、素人。このような人たちを有効活用することで、自分たちが中心の世界観を作り上げてきたとんねるず。その世界観は広く受け入れられ、『みなさん』は、1989年には最高視聴率29.5%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)というバラエティーとしては驚異的な数字を叩き出した。
「自分たちだけでやる」という他の芸人がマネできない姿勢を持ち、結果を数字に残す。そして、続くバラエティー番組の地位を向上させ、影響を与えてきた。これがバラエティー番組におけるとんねるずの"凄さ"であり、色褪せない功績だ。
(おわり)
- 12 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:19:23.55 ID:JhjUeEpy0
- >>1
昭和世代のおっさんだけど、今はもう昔の遺産だけで食っていける時代じゃないです
- 16 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:20:59.96 ID:+ZQncJJJ0
- 内輪ネタばっかりで つまらない典型例
- 49 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:29:17.45 ID:piZpjyPj0
- >>16
でも究極の内輪ネタだろ
つまらないなら二人は売れてない
内輪ネタでも面白かったから売れたのは事実
- 18 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:21:55.95 ID:ts9Z0Qpg0
- アイドルがバラエティにでるのは8時だよ全員集合とかそれ以上前からあることだけれども
- 19 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:22:21.15 ID:gQ0LHzXpP
- いやなかなかメジャーリーグ2に出れるやつはおらんぞ
- 21 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:22:30.42 ID:7HZAhmoV0
- 生ダラは面白かった
- 24 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:23:09.71 ID:c6mDvPlt0
- 確かにトンネルMCのひな壇番組って見たことないな。
- 25 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:23:11.88 ID:kOsQ9tXo0
- あくまでTVの中で完結することで成立してたタレントだからなぁ
そういう枠みたいなものが変わっちゃったので座る席がどんどん小さくなってる
- 29 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:24:49.06 ID:R3bey5V50
- 木梨は天才肌、でも石橋が大物芸能人やプロデューサーや作家、作詞家、作曲家とか
業界の大物とうまくパイプ作ったから長者番付一位なるくらいビッグになったんだろう。
- 31 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:25:04.51 ID:S3ge8MaX0
- いまだにバナナマンとか有吉とかもとんねるずの
番組の中だけでは汚れ仕事やるもんな
もうレギュラー番組何本も持ってる大物でも
とんねるずには頭が上がらないんだろうね
- 37 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:26:10.07 ID:a8XI8IdFO
- スター錦野を最も輝かせたのも生ダラ
- 38 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:26:55.10 ID:6uF2SK9s0
- 秋元康をこぶ平呼ばわりしてたのは覚えてる
- 41 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:27:07.20 ID:AkksVjSz0
- 提灯記事が出るようになったら本当の終わり
- 43 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:27:24.23 ID:Qs5rkn8I0
- 1985年~95年ぐらいまでは間違いなくお笑い界をリードする存在だったよね
今じゃ見る影もないが
- 47 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:28:52.81 ID:BygKANfL0
- サンバーダード
仮面ノリダー
○○によくある風景
保毛尾田家の人々
おかげです定時制高校野球部
近未来警察072
デビルタカマン
宜保タカ子
貧乏家の人々
太陽にぽえろ!
太陽にほえるな!
珍義なき戦い
3年D組憲八先生
ちょっとあぶない刑事
それいけマサカズ!
ちょっと北の国から
ちょっと聞いてヨ!おもいッきりノリ電話
Mr.ノリック
CMパロディ
PV(プロモーションビデオ)パロディ
木梨憲武1人オールスターものまね王座決定戦
- 51 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:29:45.33 ID:3MjwPIfF0
- 最近の石橋のつまらなさが気になるな・・・
大暴れしてほしいんだけどなー
- 60 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:31:28.29 ID:cl9ia7Yh0
- >>51
生ダラといえば石橋大暴れのBGMサンライズ(ハンセンのテーマ)だったからな
- 52 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:30:05.67 ID:kpbHe2vQ0
- 一時代は作ったことは認めるが
今は限界だよ
- 54 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:30:31.49 ID:1W6j+MD50
- その【スタッフ】だけがウケるコントをやり出してから
視聴率が落ちていった
「ダーイシ」・「港っち」・「ボブ」は
【スタッフ】にはバカウケだったが
視聴者は徐々に離れていった
男気も、最後にジャンケンさせて【スタッフ】にカネ払わしてる
でも、【スタッフ】はバカウケ
【スタッフ】がバカウケするものだから、視聴者もそうだろうと慢心
だから視聴率が伸びない
- 62 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:32:22.16 ID:8Rw0hBao0
- >>54
身内ウケって現場は最高におもしろいと思うけど
その場にいない人間からすると何とも言えない感想になるよね - 185 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:56:26.09 ID:Ml9DIAK10
- >>54
今さらだけどなぁ
ANNなんて2時間内輪ネタだけ喋ってたようなもんだし。
- 55 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:30:42.98 ID:mV+zwiIh0
- ねるとんは面白かったよ
ああいうのやらせたら同時は一番面白かった
まあ今はしょうもないけどさ
- 56 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:30:49.83 ID:wDYkN8vL0
- とんねるずは面白すぎて週に一回しかテレビに出られない法律がある
通称「とんねるず法」
- 57 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:30:55.59 ID:+lvjQcSk0
- 調子にのった素人の合コン芸の延長みたいな感じだよね
- 59 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:31:26.42 ID:feqH451/0
- 石橋はハリウッドの名簿に載っている日本人の一人である
- 63 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:33:16.10 ID:Tt8X6B8E0
- セナとカートで対決してたんだぜ
- 64 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:33:23.26 ID:v+ALoTZ40
- とんねるずはパロディコント定着させたのと、若手コンビを企画、主演と
ゴールデンの芯にする事がアリなんだと証明した偉大なコンビ。
一応お笑い史に傷跡は残してる。今は残念だけど。
- 66 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:33:32.44 ID:D6/dzBqf0
- 石橋の方が才能ないけど面白いのは確か
ダウンタウンは松本のほうが面白いと思ってたが重要なのは浜田だった - 122 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:45:00.63 ID:8rVsRbgtO
- >>66
それわかるわ。
- 190 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:58:12.98 ID:Ml9DIAK10
- >>66
石橋本人も
「木梨には才能で叶わない」ってはっきりいってるしな。
「木梨は本気だしたら今でも関東一だと思う、
でも本気出さないのが木梨ノリタケなんですけどね」
ともw - 70 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:33:54.22 ID:zm7U46+H0
- とんねるずはスポーツ選手との絡みは面白い
- 71 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:33:56.18 ID:C3d7A/tC0
- ねるとん紅鯨団って今思えばなんなのこのネーミングwイミフすぎ
- 113 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:42:53.50 ID:gs5A+W0e0
- >>71
その前に上海紅鯨団ってのがあってな
- 72 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:34:04.98 ID:u1vQKJP20
- 井上陽水にコントやらせてたのは素直に凄いと思うwww
- 73 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:34:09.13 ID:Sl9gk7390
- 90年代までは凄い勢いがあったのは事実。野猿辺りまでは…
ダウンタウンもとんねるずも齢だね
活力が無くなった感じ。
- 74 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:34:33.87 ID:ue7cYmOx0
- うたばんでのモー娘との絡みは最高に面白かったな
- 81 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:35:34.18 ID:jhvgZUBsO
- 今も面白くないとは思わない
企画がつまらない
実力はわからんがまったくない芸人が毎年何億も稼ぐわけない
だからとんねるずを見たいと思った世代は好きだったんだろ
- 82 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:35:40.13 ID:0FgXblkw0
- 木梨はタモリっぽい
石橋はたけしっぽい
最強じゃないか
- 85 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:36:10.57 ID:1Vo0LKCr0
- 確かに当時はすごかったよ
当時はね
- 87 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:36:43.77 ID:kx+zsgIC0
- ラジオもけっこうおもしろかったんだぜ。売れてる芸人でも、ラジオになるとダメなにんげんも多いが
素人いじりの延長で、身内、後輩ばかりを相手にしたのも失速の原因かしら
- 89 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:36:50.24 ID:+LqYtYHOP
- みなさんのおかげですは面白かったなあ
今思うとなんで面白かったのか分からない
- 93 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:38:45.09 ID:D6/dzBqf0
- とんねるず自体が、ダチョウみたいな3流の素人芸人っぽい芸風しか持ち合わせてなかったから、
それをうまく利用して企画モノの進行役やらせて番組が成立してたって感じだな
- 105 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:41:59.53 ID:0yzCGyiK0
- >>93
タモリも江頭と同じ芸風って自分で言ってたしな。ほんと芸能人てどう転ぶかわからんなー
- 95 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:38:58.34 ID:F2DP/oAI0
- とんねるずの安心感は異常
- 97 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:39:18.22 ID:CYitWE/UO
- 生ダラでセナとカート対決とかやってた時は面白かったな。
- 98 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:39:21.54 ID:9ghXNQ2X0
- 俺はとんねるず好きだわ
- 99 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:39:32.90 ID:V7JkLgRy0
- こういう記事見るともう過去の栄光しか語ることがなくなってきてるんだなと感じるな
テレビからいなくなるのも時間の問題かも
- 102 :腐 ◆SlVDtVJgW. 2013/11/19(火) 15:39:53.60 ID:vseFOGge0
- 昔から似たようなことを似たような芸風似たような立ち位置でずっとやり続けられてるのは凄いと思う
- 104 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:40:29.88 ID:NKsJgu9V0
- 生ダラの末期、つまんなくなったなーと思いだしてから、とんねるず自体もういいやという感じになった。ちょうどDTも絶好調だったし。
でも生ダラ末期のとんねるずを見る感覚でいえば、今のDTもそれに近い感じなんだけど次がいない。
- 109 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:42:22.24 ID:k1DslLPhP
- 07/04木 休止. 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
07/11木 *9.4% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
07/18木 10.0% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
07/25木 休止. 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
08/01木 *9.5% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
08/08木 *8.9% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
08/15木 *6.9% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
08/29木 *9.6% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
09/12木 *9.2% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
09/19木 *9.3% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
10/31木 *8.0% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした
- 111 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:42:38.94 ID:t8+BIxIWO
- バラエティのテロップは生ダラからだな
- 145 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:50:37.84 ID:2hXEdorDO
- >>111
探偵ナイトスクープ
- 162 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:53:19.91 ID:1Bv3hP050
- >>111
投稿!特ホウ王国のイメージが強い
- 178 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:55:23.90 ID:kCHKvXsZ0
- >>111
進め!電波少年が最初だろ
- 112 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:42:52.98 ID:jr9WBB7O0
- 観月とのモジモジ君とか野猿以外で歌手活動とか
世代なので懐かしい - 117 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:43:37.61 ID:OS25EmQb0
- コントやってた頃はよく観てたな
- 118 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:44:21.32 ID:78uWGQSc0
- 定岡って今なにしてるんだろう
とんねるずに弄られてる定岡は面白かったな
- 119 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:44:29.67 ID:02msZgzN0
- 生ダラもおもしろかったし、イボ貴子で、宮沢りえ引き連れて樹海に行って、
木梨の命綱切ったり爆破したりするの楽しかったなあ。
今じゃできんのだろうけど。
- 123 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:45:18.57 ID:Ah/9exChP
- チェッカーズとか宮沢りえが出てた学園コント好きだったな
- 124 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:45:39.85 ID:UqxQxfqV0
- タカさんは今でも面白いけどノリさんはさすがに芸風が古すぎてほとんど笑えない
- 126 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:46:17.52 ID:0FxkJ0W50
- とんねるずの特徴は男のファンが多かったことだな。それも10代の若くて元気のいい連中。
観客と喧嘩したり一緒に暴れたりとにかくパワーがあった。
ダウンタウンの以降は女の黄色い声援が目立ってて、雰囲気がぬるくなったな。
男子高校生の溢れるパワーを受け止めてくれたのはとんねるずだけだった気がするな。
- 128 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:46:40.93 ID:WT9TGog00
- まぁアレだ
お嬢や陽水といったお笑い外の伝説クラスに可愛がられる人物って事だな
- 132 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:47:31.59 ID:Ngvj/9Ox0
- 今の番組はどれも似たようなのばっかりだしな
メンツも似たような感じだから、何曜日の何時に誰のなんという番組をやってるとかそういうのはほとんど覚えてない
- 138 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:49:06.01 ID:x7ia4r6r0
- 確かに80年代末期、高校生だった頃はとんねるずの番組が一番楽しみだったわ
- 158 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:52:21.62 ID:fE4K1C0l0
- とんねるずが面白かったのは他の大物芸人より無茶してた頃の話。
とんねるず自身が大物になった辺りから面白さは無い。
- 163 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:53:22.84 ID:F6jjF7fY0
- 自分が歳を取ったから新しい笑いを面白く感じなくなったんだろうと思ってたんだけど
はねとびやピカルの若手が全くブレイクできないのを見ると若者からも全く支持されて
ないんだろうと思う。
- 164 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:53:28.30 ID:r69Igz97P
- おかげでしたって20代なかばのころにはじめたんだよな
たけし、所、さんまも全国的になったのは30すぎてからだよな
20代なかばで全国的に人気でたのってとんねるずがパイオニアじゃね
その後、ウンナンDTが台頭してきたのもとんねるずの活躍の影響はあったと思うし。
90年代前半のとんねるずの勢いはすごかったのは間違いない
90年後半からオワコンなのは認める。 - 167 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:53:44.36 ID:dBG+0POpO
- とんねるず未だに好きだな
- 172 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:54:18.68 ID:QsJBe5zh0
- 今の惨めな状況で昔は凄かった的な話をするのはむしろ気の毒だろ
- 200 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 16:00:47.74 ID:02msZgzN0
- マラガの海の贈り物
- 208 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 16:02:46.43 ID:l9yyykzdP
- スタッフいじりはともかく
スポーツ選手いじりなどはメンツをつぶさないようリスペクトを持たせつつ
それなりに面白さも引き出すという意味で良い芸だった
これは引き継ぐ芸人が欲しいところ
- 177 :名無しさん@恐縮です 2013/11/19(火) 15:54:39.52 ID:6xouwt0J0
- とにかくゲストが凄かった。世界のサッカー選手や現役の野球選手
トップアイドルとか出しまくりだった。この2人の人脈というかお金あった時代だったんだろうな。
- http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1384841772/
今日のオススメ記事
ダウンタウンよりははるかに面白かったから。