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(83)殺し合いなのに意味わからんよな
殺し合いに使っちゃいけない武器があるのがおかしい理由をまず説明しろよ
>>2
これだな
最近の子の思考はわからん
殺すからっていって死刑囚をどんな殺し方してもいいってことにはならんだろ
何でも有りの殺し合いならミサイルをドカンで終わるからな
殺し合いじゃなくて外交だから
出し抜く為だよ
クラスター爆弾が禁止になったけどアメリカはもっとエグい劣化ウラン弾使ってるしな
>>8IDすごいな
殺し合いしてるのに非人道兵器ってなんやねん
殺し合いとしかとらえられないお前の方が意味わからん
狂気の中にも幾分かの理性がある
なんで俺が叩かれてるのか理解出来んわ
外交だのどうだの言ってるが結局やってることはただの人殺しだろ
戦争はビジネスとデモの意味がある
クラスターは不発弾となり
核は放射能となり
化学兵器や生物兵器は環境に影響をおよぼす
あと処理が面倒なんだよどっちにとっても
歴史が証明してる
もっとクリーンで苦を与えないような
エレガントな殺し方をしましょうという
心がけ
地球環境にやさしい戦争
従来型よりCO2を50％削減しました
上空から毒ガス撒けば終わっちゃうからやりがいがないんじゃない？
例えば今の人間で「あー戦国時代かっけー！ 俺もタイムスリップしてみてー」
って思うやついるじゃん？
あれって「戦場」のかっこいい部分ばっかクローズアップされてるから
「戦争行為」そのものを美化してるわけね。
でももし、そういった美化された意識をすべて凌駕するような
「残酷で苦痛をもたらす兵器」ってのが出てくると「あ、やっぱりないわ」ってなるじゃん。
戦争が「正義の行為」じゃなくて「残酷で苦痛にまみれたもの」ってなると
兵役とか戦争行為に否定的な意見が出やすくなる。
だから、なるべく必要最低限の人間が、必要最低限の苦痛で死ねるように
戦争で使っちゃいけない武器が定められているのよ。
みんなでクラウゼヴィッツ読もうぜ！
>>21
いいよね
十年くらい本棚に飾ってるけどピカピカなままだよ
その武器で色んな問題が起きてるからまずそれをググれ
紛争：やってる奴らで処理してね。まあ支援とかならやるよ
戦争：同盟とか組んでたら戦いにも参加してね
禁止兵器を使用しての虐殺行為：やった国は全員で〆るよ
戦争って場所を制圧するための手段だぞ
怒りに駆られて何のメリットもないのに皆殺しだーみたいな時代じゃない
もし後者なら何でもしてくるだろうが現時点でそんな奴は世に出てない
極論になるけどならだったら戦争しなきゃいいじゃんってなるやん
殺し合い以外の方法で丸く収まる方法を模索しろよ
うまく行きませんでした→じゃあ戦争ですねって意味がわからんわ
>>28
極論で世界は動いてないから戦争になるんだよ
殺し合いじゃなく外交上の最終手段であって云々
目的は殺すことでなくて云々
戦争を殺し合いと表現した時点で頭カラッポ確定
効果的な戦争というのは相手の軍事力を無効化することが全てであり
無関係な民間人を虐殺する暇があったら基地攻撃のほうが効率的
まぁゲリラとか民間施設に紛れさせるから
無差別にぶっ飛ばす方が早い場合もある
核をドカンとぶっ放せば確実に相手は倒せるが、
同じことやり返されたらこっちも滅ぶ
仮に反撃がなかったとしても、核汚染された土地なんて取ってもメリットない
破れかぶれになってやらかす危険も考慮してお互い初めから使わんとこ、って
取り決めとく
「これだけ軍潰されたんだから降伏しろよ・・・
空気読めよ・・・国の体裁すら取れなくなってもいいのか？」
っていう圧力をかけられるのが敗戦側。
完膚なきまでにぶっつぶそうと思って戦争やってるわけじゃない
あくまで周りの目から見て勝った負けたの図をはっきりさせたいだけ
土地がだめになる系は分かるんだけど
ガスは何でなん
>>38
風向きが変わると味方まで被害が及ぶ
>>38
ガスの降り注いだ土で作った野菜食いたいか？
>>39
実は農薬や肥料と同じ系統が多いから豊作になるｗ
>>42
過剰に散布すりゃ毒だからできても食えねぇよ
なんで無農薬野菜が人気なのか分かってんのかよ
>>38
兵士はガスマスク持ってるから大抵平気だが巻き込まれた民間人がバタバタ死ぬ
量産に金がかからないから追い詰められた国に無作為に使われるとヤバい
後遺症が残りやすい、戦争で何もかもボロボロになって障害者まで大量とか悲劇
>>38
被害範囲がよくわかってないしどのくらい残留するかもわかってない
実験もできないから効果的に運用できない
ということもあるがほかに理由があったはず
>>38
ガスってさかなり効率的に人殺せるのよ
特に一般人を
そんなもん市街地で使われるとヤバイやん？
だから先進国の皆さんは禁止にして縛り付けてる
この前のシリアなんかやばかったでしょ？
>>38
範囲広すぎ＆制御困難
＆下手に障害負って生き延びられると戦後に補償がめんどくさい。
>>51
＞下手に障害負って生き延びられると戦後に補償がめんどくさい
これだよなやぱしｗｗｗｗ
さっくり死んでくれる方が話が早い
>>52
ただ実際の戦闘では半殺し程度が一番効率的なんだわ
むしろ即死されるよりもそっちの方がいい
別に兵器に限らなくても
「戦争中でも敵国捕虜は虐待とかしちゃいけません。
戦争すんだら五体満足で返してね」
「相手の国の旗とか相手の軍の制服とか着て騙しちゃいけませんよ」
「とりあえず過剰に痛み与えるようなオーバーキルっぽい武器は
使わないようにしようね」
ってこれだけスポーティーな決まりごといっぱいあるぞ
マジレスすると利害の一致
相手がハンドガン持ってたらこっちはマシンガンを使うだろ。
それを見た相手が機関銃もってきたらこっちは戦闘ヘリ出すだろ。
火力インフレし続けても被害が増えるだけでいたちごっこになるのは目に見えてるから
同じ縛りで被害を少なくしましょうねってことな
俺が言いたいことは
外交の手段うんぬんとして戦争をしているというのは分かるんだよ、
でも戦争をすることによって結果的に人を大量に殺してる訳だ
そこで前提として人を殺すっていうのは精神状態が異常な時に犯すものであって
戦争はまともな人間が組織的に動いて計画的に行っているんだから
非人道的だからこの武器はダメだどうの言えるなら
その手段に戦争を選ばず他の選択肢を探してもいいんじゃないかと
>>58
やばいものはそもそも無いことにしておけば使わないだろう？
実際は持ってるんだけど、表向きの禁止にもある程度の抑止はある
>>58
たとえば一般に禁止されてるNBC兵器だけど
これが禁止されてるのは使うと収集がつかなくなったり、
もしくは使われた時の被害が洒落にならないから
ようするに強国の皆さんが使われるとヤバイから世界規模で禁止してるだけ
そんな理性的なルールじゃない
表向きはそうなってるだけの話
>>58
本当はできれば戦争自体を禁止にしたいんだよ(´・ω・`)
でも難しいからハードルの低い、鬼畜兵器あたりの禁止から手をつけてるわけ
>>58
精神状態が異常の時にというのは何かおかしい
>>60
そこは上手く表せないから妥協した
>>68
追い込まれに追い込まれたときの最終手段、って感じかな？
年寄りの遊びだから
ただの縛りプレイ
BC兵器は安価に強力な武器を開発できるからアメリカとしては好ましくないじゃん
だからだよ
そうじゃなかったら劣化ウラン弾使う合理的なりゆうが見つからない
更にいうと武器が禁止されるのにはそれぞれの武器にいろんな背景があるから
一概には言えないよね
いざこざ＝戦争は絶対起きるものだって理解できてる前提で話すけど
必要最低限を厳選してなるべく少ない犠牲で問題を解決するように
お互い努力しようねってルールは必要だろ
数の問題じゃないっていうけど、数の問題だよ
敵に使われると面倒くせーから
あといきがってる小国がそれ持ったら潰す理由になるってのも
人類が進歩するに連れて
戦争に使われる道具も効率よく人を殺せるようになったりと進歩しているけど
戦争するっていう行為に関しては大昔から全く進歩してないじゃん
>>75
戦争＝ルール無用だった時代から見ると、
すっげぇ進歩ですよね禁止戦法とかあるのは
>>75
なぜってそりゃ相手を黙らせる最終手段は殺すかそれに準ずる恫喝しかない
最も大切なのは命だから
もしもそれ以上に大事な何かが出切れば戦争の形が変わるかもね
ここまでまとめると
・環境に影響
・敵に使わせないようにするため
・無差別殺傷
・威力が強すぎて制圧の用途から外れる
・後遺症問題
こんなところか。
だからそろそろ戦争以外の方法を探してもいいんじゃないかなと思う
>>79
戦争以外の方法が外交だろが
何いってんだコイツ
>>79
まぁ経済片肺飛行を続けてきた日本としては
もし明日いっせーのーせで戦力が放棄され戦争がなくなったほうが有利だわなぁ。
でも実際に戦力を保持して、その戦力が経済の一端を担っている国々からすれば
「ははっ、ワロス」って感じだろうよ。
じゃあ戦争やめてガンダムファイトでもするか？
>>82
いいじゃんガンダムファイト
>>94
そのガンダムファイト自体が
「ガンダム以外の兵器が禁止された戦争」な件
>>94
「ガンダムファイトの結果を受け入れない国家があるので侵攻して受け入れさせました」
だから物理的な戦争は減って場が移ってるじゃん
人類はナポレオン時代に「一国で一国を滅ぼせる力」を手に入れた。
それにより「勝つ戦争」から「滅ぼす戦争」に戦いが移った
そして二度の世界大戦が起こった
冷戦時代になると「一国で世界を滅ぼせる力」を手に入れた。
以降は如何に「降伏させる」かを考える時代になった
ルールを設けなかったら私たちは存在してませんよ
敵国に勝っても周りの国中からハブられたら意味が無いから
>>89
後、自国民が「うわー何この兵器、引くわ—……」ってなるのを防ぐため。
戦争は必然の力学によって発生するし、原因は普通の人の普通の思い
その証拠に口で、拳で、剣で、銃で、地上に戦争が絶えた試しはない
だったらもはやそれを愚かということがそもそも間違いだ。
命とは最初からそういうもんなんだ
だからこそ平和という奇跡は美しい。
自称平和主義者は潔癖すぎて０か１００だから怖いんだよな
人は殺しても土地は殺すなってこった
いや普通に使っちゃいけない兵器があるのは地球環境に悪すぎるものだからだろ
下手したら火山起こす理由になったりオゾン層破壊したりしかねないしな
>>95
一口に禁止兵器っていっても、
環境破壊系と無差別殺傷系と大規模破壊系と苦痛が過剰系等々がある。
そろそろ宇宙からの攻撃ができるようになってもいいんじゃないの
>>100
できるけどわざわざ宇宙から鉄の棒落とさなくても成層圏から爆弾でいい
だから殺すのが目的じゃなくて、
相手の戦意を喪失させて奴隷を作ることが目的だっての
皆で殺し合いしないで代表がサバゲーでもやりゃいいのにな
>>104
あれその代表暗殺すればいいんじゃね？
ってなる。
>>104
それは常々思うよ。
でも「できない」と「やれない」は違うからねえ。
戦争ができないからそうなるのはまだしも、できるのにやらない、ってなると、
色々と問題も出てくるもんだわさ。余力があったらリアルファイトしちゃうんだわさ。
サッカーってのは元々マフィア同士の代理戦争なんだけどな
結局は選手の暗殺が横行しちゃう
でもまあ死人の数が圧倒的に減ってるからいい事なのか？
国内の淘汰圧が外へ向かってるだけだから
戦争やめてテロが増えるだけ
管理戦争って知ってるか？
「信長の野望」をやればわかる。
戦争＝侵略、つまり資源の取り合い。
勝利後、自国の領地として機能出来なければ戦争の意味がない。
核を使ったら人が入れない、虐殺すると労働力が確保できない。
>>121
領土を取ることを考えない上杉軍が他のどこよりも残酷だったと言うヤツですなｗ
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元スレ 戦争で使っちゃいけない武器とかがあるのはなんで？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384499745/
軍のイメージ悪くなると有事の際外交も危うくなるからクリーンに戦争しそうぜ
その結果、対物ライフルで装甲車を撃ってもいいけど人は撃つなってアホなルールができる
だから核爆弾も脅しには使えても、民間人への被害が大きすぎて実用できないしね。
まず>>1からして頭悪いから仕方ないけどさ。
戦争以外の方法考えろとか、できればやってるわ。お前が考えろやっての。
究極の兵器つーと最強の破壊力じゃなくて、指定した範囲のあらゆる生物や機械等を一瞬でコントロール下に置くようなものだろうし
それで食ってる各業者にとったら永遠に戦って買い続けて貰わなきゃいけないだろうから
結局軍事企業の寡占じゃね
殺し合いでどちらか一方を殲滅できる時代じゃなくなったんだよ
殺しあってる内に余計な邪魔が入るから
よそに飛び火しないためにルールがあるんだよ
ただ、俺が兵隊だったら
①長時間もがき苦しんで死ぬ
②骨の一片も残らない
こういう兵器で殺されるのは、勘弁してほしい。
銃で頭と腹以外を撃たれて、仲間に遺言少し言って死にたい…
それぞれの国から見た理由は、使うことによって経済的にハブられたり軍事制裁を行使されるのを防ぐため。
死んだ兵士や市民はどういう扱いになるんだろうね
兵士は必要経費？市民はリスク？
被害を建物等にとどめるための制限のようなものを設けている
当然人が巻き込まれれば死ぬのだが
毒ガスや生物兵器、放射能兵器等を使えばそれだけじゃすまない
人が住めない土地を生み出し結局いつかは自分で自分の首を絞めることになる
そういった兵器だけはやめとこうという最後の良心のようなもの
それでも脅迫目的で持とうとする国は当然あるんだがね…
要は力の誇示と圧力によって外交上有利に立とうとする行為。
ケンカも同様。
ケンカに勝つためにはナイフやら木刀しこんで
相手が死ぬまでやる人がいないのと一緒。
ごくまれに追い詰められて本当にやってしまって
人生「負ける」例もあるが･･･。
外交としての戦争であれば強すぎる兵器はかえって持て余す。
テロがテロで済むのも強すぎる武器を使わないからだ。
評判落とすような戦争したら肝心の外交で負けちゃうかんね
結局俺んとこじゃつかえねーじゃんってんだったら他の連中巻き添えでみんなで禁止ってことにしたほうが得策よね
権力者は権力者であると言うだけで、間接的に気にも留めず平和の中で人を死なせまくってる。
俺がいつ戦争肯定したよ？
現状で戦争を止められる方法なんかねーだろ。
そして俺は止められるなら止めてると言ったんだぞ。
脳みそお花畑のアホは理想ばかり追って現実が理解できないのか？
考えようとだけは言う割に自分じゃ何も考えつかない他力本願のクズの癖に。
映画のバイオハザードでも見とけよ
Cはヘタクソだと土地の汚染と味方被害と無関係な人民被害が大量に出る
国内紛争への懲罰的攻撃としてもAB兵器は他国にも影響出る可能性大で本来は無理
中国みたいに無視する戦闘国家もあるけどな
勝った方が正義みたいな
強い奴が権力を握る 自分の都合のいいようにしたいし戦争する。
使ってはいけない兵器とか武器ってのも使ったもん勝ちでしょ
使って戦争勝って「あの武器チートやったから次からダメね」
その代わりにお金あげるからさ？ゆるして！
勝ち組にうまくまとめられてるだけ。
でもそんな事は不可能なので常にその兵器が自国に使われた場合を想定しないといけない
なので両国共に対処しきれないような兵器は持つこと自体忌避される
後、苦痛を与える系の兵器は使うと国民が反戦に傾いて逆に戦争し難くなる気がする、想像だけど。
って思ったけど、そうするためには戦争が必要なのか。
で、それが天下統一を旗印に侵略戦争起こすのと同じ構図になるのか。
難しいもんだな。
馬鹿のためにヒントやるよw
ルールを決めるのは先進国
空き地ばっかの途上国なんか大量殺戮兵器使われてもたいしたダメージないだろ？人口少ないんだし。むしろ大国相手なら使いてーわな?
そーゆーことな。はい終わり
って昔引っ叩かれながら言われたような覚えがある。
持ってるだけで意味のある兵器もあるんだろ。
実際に使うと周りの国から睨まれる。
誰だって後腐れのある喧嘩はしたくない。だから俺は強いんだぞって思わせながら弱いやつを小突いてればいい。
警察が拳銃だけ所持を許可されていて、かつ使用に厳密な決まりがある理由くらい直感的にわかるだろ
戦争も暴力も確かに抑止は最重要だけどそれ以上に「制御」という段階がある
大量に破壊するのが目的ではない。
つまり大量破壊兵器は戦争の本来の目的から外れた存在になっている。
アメリカは核兵器を使ったけど、そのお蔭で
「核爆弾を落とされても文句を言えない唯一の国」となってしまって
密かに怯えているそうだ。
土、空気、水どれをとっても地球は丸いんだから巡り巡ってくる
そんじゃまあ、なんでもアリで第三次世界大戦起こしてみようか！たのしそうだね！
要は禁止兵器なんていうルールが作れるくらいだったら、戦争そのものをルールで禁止したらいいじゃないか、って話だ。>>1が言いたいことの本質はそこだ。
ルールを作るのは強い人(グループ)が作る。
皆殺しなんてやってたら文明なんてはなからやり直しになるべ
どっかの土人は便衣兵とかやりそうだけどさ
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