2013/11/20
- 1 ： アイア
ンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)：2013/11/19(火) 11:24:41.02 ID:8VIzZxt40
- ＮＨＫ受信料の支払いを拒んでも、テレビを設置していればＮＨＫの通知後２週間で受信契約が成立することを初
めて認めた東京高裁（難波孝一裁判長）の判決
（１０ 月３０日）が確定したことが１８日、分かった。ＮＨＫによると、未契約世帯は昨年度末の推計で約２３％に当たる１０８１万世帯。「自動成立」を認めた判決 は今後の受信料徴収に大きな影響を与える可能性があるが、識者からは「半強制的な手法は公共放送にそぐわない」との声も上がっている。
判決によると、ＮＨＫが契約締結と受信料支払いを求めたのは神奈川県相模原市の男性。男性は代理人弁護士を立てずに訴訟に臨 み、「テレビは東日本大震災で壊れた」などと主張していた。
１ 審横浜地裁相模原支部（小池喜彦裁判官）は６月、証拠がないとしてテレビの故障を認めず、「契約締結を命じる判決が確定した段階で契約が成立し、受信料の 支払い義務が生じる」と認定した。ただ、契約締結時期は「申し込みから遅くとも２週間」とするＮＨＫの主張は認められず、ＮＨＫ側が控訴。高裁はＮＨＫの 主張を全面的に認め、「判決確定まで契約が成立しないのは受信料を支払っている人との間で不公平」と判断した。
ＮＨＫ広報部は「放送法の定めに沿った適切な判断」とコメント。今月１３日の会長定例会見で担当者は「今回の判決は個別の事案 について契約成立が認められたもの」 として、契約手続きの変更など、今後の徴収活動全般への影響については否定的な姿勢を示している。
ただ、別の受信契約訴訟で被告側代理人を務める高池勝彦弁護士は「今回の判決を受けてＮＨＫが徴収を強化する可能性はある。ほ かの訴訟でも高裁と同様の 判断が下されるかもしれない」と指摘。
放送ジャーナリストで放送批評懇談会常務理事の小田桐誠さん（６０）も「ＮＨＫの現場スタッフが、判例を説得材料にして契約を 求めることはありうる」とした上で、「支払い義務を強調するだけでは視聴者の反発を招き、公共放送への理解を得られないだろう」と話す。
- 4 ： 張り手(関 東・東海)：2013/11/19(火) 11:26:31.02 ID:FbdfZq0KO
- テレビを棄てた俺に死角は無かった
- 316 ： パロスペシャル(SB-iPhone)：2013/11/19(火) 17:40:45.90 ID:DHnzyY43i
- >>4
証拠が無いので払ってください
- 7 ： エメラ ルドフロウジョン(WiMAX)：2013/11/19(火) 11:29:33.01 ID:IFz5n54rP
- 問題は一方的であることだよな・・・
NHKに金を払っているのに、寒流ドラマをやめろということも出来ないとは・・・
- 315 ： ジャンピングエルボーアタック(東京都)：2013/11/19(火) 17:38:06.47 ID:l3Pwro6s0
- >>7
苦情を出せばいいじゃない？
詰まらないから他のを放送してくれってさ
貴方はお金を払ってるんだから、その権利はあるよ
- 351 ： アキレス腱固め(家)：2013/11/19(火) 19:09:53.68 ID:gs/Dj93r0
- >>315
どんなに寒流に苦情を言ったところで、寒流は他の視聴者には受けてるっていうさ
寒流ブームなんて言った者勝ちじゃん、さんざん今まで見てきたこと
- 12 ： ミッ ドナイトエクスプレス(熊本県)：2013/11/19(火) 11:31:22.13 ID:U3rIxO4g0
- ケーブルテレビ（有線放送法だから）に変えれば無問題
- 441 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/11/19(火) 20:56:48.89 ID:g5uz8OT80
- >>12
公共放送への理解を得られないだろう」と話す
- 21 ： ラン サルセ(内モンゴル自治区)：2013/11/19(火) 11:33:19.35 ID:EGjJF67IO
- 意思表示も契約締結書面もない契約は無効
払う義務はない
- 23 ： ラ ケブラーダ(庭)：2013/11/19(火) 11:34:23.27 ID:0vnfNL+P0
- >>21
＞過去には、受信料は双方の合意に基づく「契約」ではなく、
＞ＮＨＫに徴収権を認めた「特殊な負担金」とする判断も示されている。
- 24 ： ファ ルコンアロー(大阪府)：2013/11/19(火) 11:34:30.43 ID:nIc1gd/O0
- 引っ越して家の屋根にテレビのアンテナまで立ててるのに未だにNHKが来ない。
以前マンションに引っ越した時はすかさず来たのに。
- 31 ： キチンシンク(神奈川県)：2013/11/19(火) 11:36:55.41 ID:CTjs9XBT0
- >>24
玄関の表札かポストに勝手にシール貼ってくから前の住人のが残ってんじゃないの
- 36 ： アト ミックドロップ(茸)：2013/11/19(火) 11:40:15.75 ID:XsLoUX6Z0
- 払わなくていい可能性を示したら誰も払わなくなる
これはしょうがない
この人は国そのものと戦っている様なもんだよ
- 39 ： 膝十字固め(茸)：2013/11/19(火) 11:42:29.58 ID:ugCtvIhJ0
- >>36
NHK潰れたら国は困るの？
- 38 ： ボマ イェ(芋)：2013/11/19(火) 11:41:48.88 ID:ou96lpdSP
- じゃあ逆に、
こっちから契約内容変更の通知をすればいいじゃん
「NHKは受信者に金払う」みたいな
不公平だって言うなら「本条項は全受信者に適用」って書いとけ
NHKが2週間以内に回答しなけりゃ契約成立なんだろ
契約自由の原則はそれくらい重い
- 335 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/11/19(火) 17:59:57.28 ID:g5uz8OT80
- >>38
契約締結時期は「申し込みから遅くとも２週間」とするＮＨＫの主張は認められず
- 483 ： ファイナルカット(茸)：2013/11/19(火) 22:30:20.10 ID:7aB9y5yY0
- >>335
良く読め
- 40 ： タイ ガースープレックス(東日本)：2013/11/19(火) 11:44:02.85 ID:HBuVdGSa0
- 月に数千円くらいどうでもいいが、
見たくない人のためにもスクランブルかけるべきだろうな
- 49 ： エル ボーバット(茨城県)：2013/11/19(火) 11:48:40.58 ID:LMoGITP50
- NHKを受信しない選択を認めろよ
押し売りより極悪だわ
- 58 ： 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)：2013/11/19(火) 11:54:26.94 ID:g5uz8OT80
- >>49
公共放送への理解を得られないだろう」と話す
「契約締結を命じる判決が確定した段階で契約が成立し
- 492 ： アンクルホールド(東京都)：2013/11/19(火) 23:26:05.49 ID:LWmsmUY20
- >>58
てことは、判決が降りた瞬間にテレビを捨てりゃいいのか。
- 51 ： ダイ ビングエルボードロップ(山形県)：2013/11/19(火) 11:49:52.28 ID:sAiwZ5V50
- パラボナアンテナ設置してるけどテレビ有りません
研究用ですって言えばいいのかね？
- 214 ： バーニングハンマー(東京都)：2013/11/19(火) 13:55:58.46 ID:oJRzU/7o0
- >>51
受信可能な設備なら駄目
- 63 ： 腕ひ しぎ十字固め(庭)：2013/11/19(火) 11:56:49.63 ID:aFzlMNpu0
- 居留守最強
ドアホンがあると尚いい
- 78 ： ハー フネルソンスープレックス(埼玉県)：2013/11/19(火) 12:09:27.73 ID:rttzfUgN0
- ますますテレビが売れなくなるな
家電メーカーはいい加減ＮＨＫが映らないテレビ販売するべき
- 87 ： エルボーバット(茨城県)：2013/11/19(火) 12:13:51.66 ID:LMoGITP50
- >>78
それ特需来るで
- 473 ： ランサルセ(東京都)：2013/11/19(火) 22:11:34.55 ID:w1p6swNQ0
- >>78
その考えは無かった。
結構需要ありそうだな。
- 648 ： オリンピック予選スラム(やわらか銀行)：2013/11/20(水) 10:11:53.68 ID:OAkPdMpo0
- >>78
「支払い義務を強調するだけでは視聴者の反発を招き
- 81 ： スパ イダージャーマン(東日本)：2013/11/19(火) 12:11:40.21 ID:spopEPol0
- テレビが壊れたって通用するだろ
よーするにテレビがないってことだろ
そしてNHK側にはそれを確認する手段がないわけだが・・・
- 103 ： グ ロリア(北海道)：2013/11/19(火) 12:19:41.34 ID:niYge8e20
- NHKもいい番組やってるよ
俺はみてるよ、契約もしてる
ただね、契約は個人個人の意思で行うべきだよ
TV持ってたら絶対契約何が何でも契約金払えってやくざとどう違うのさ？
- 105 ： ボ ラギノール(庭)：2013/11/19(火) 12:20:41.84 ID:QlQEN5MP0
-
>過去には、受信料は双方の合意に基づく「契約」ではなく、ＮＨＫに徴収権を認めた「特殊な負担金」とする判断も示されている。
いやいやいや！
放送法第64条に
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
「契約」をしなければならない
これで司法とか笑える
- 112 ： オリンピック予選スラム(東日本)：2013/11/19(火) 12:24:18.73 ID:brhQ+l+O0
- >>105
国民年金法、国民健康保険法
- 113 ： ロー リングソバット(関西・東海)：2013/11/19(火) 12:24:25.00 ID:wjEITwXaO
- 不公平感なくすためにスクランブル放送にしろ
- 127 ： 逆 落とし(SB-iPhone)：2013/11/19(火) 12:29:30.74 ID:kqVE8rm6i
- 税金でやれよ
どうせ政府の検閲通りにしか
流さないんだから
- 128 ： シャ イニングウィザード(SB-iPhone)：2013/11/19(火) 12:29:37.69 ID:tDU2KDlTi
- こうなったらテレビがなくても受信料取られそうな勢いだな
どうすりゃいいんだろ
- 217 ： エ メラルドフロウジョン(チベット自治区)：2013/11/19(火) 13:59:30.88 ID:NXy1sh7JP
- 月3000円も取るんならHuluの3倍ぐらい魅力的なコンテンツを用意しろよって話。
- 218 ： 稲 妻レッグラリアット(九州地方)：2013/11/19(火) 14:00:25.00 ID:Xz+pnN0yO
- スクランブル機能付けろ
- 222 ： シュー ティングスタープレス(新疆ウイグル自治区)：2013/11/19(火) 14:02:34.74 ID:uKxwruB60
- NHKが来ても絶対出ない
- 262 ： ハイキック(千葉県)：2013/11/19(火) 15:16:10.01 ID:1vSIxuCP0
- >>222
今の所これが一番だな
でも内容証明送り付けてきてその日から数えて二週間とかやられたら太刀打ち出来ないな
まぁ一回だけ払って即解約すりゃ良いんだけど一回分は回避不能
- 263 ： ラ ケブラーダ(家)：2013/11/19(火) 15:22:03.73 ID:P51xYdvU0
- >>262
解約できるのは受信機捨てたような場合だけだ
嘘をついて解約したら詐欺罪な
正々堂々受信機捨てろ
コメント(
46136:
名無しの名言者:
これはおかしい
:2013/11/20 12:41:35
ID:ZhN2IwYmVj
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もしこっちにやらかしたらNHKに契約し返してちゃらにするわ。
46137:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 12:44:40
ID:YwMTQ5Njk2
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うちはアナログテレビしかなかった。で、停派直前にアナログでも見られる機器買うつもりが高騰してて買う気無くなって解約。以来テレビが無い。
それで分かったんだが、芸能ニュースには本当疎くなってしまった。ちょっと流行ったCMとかプチブレイクした芸人が分からない。友達の話に付いて行けない。
でも普通のニュースはネットでも雑誌でも拾えるんで困らない。芸能ニュース好きな人は諦めて契約すりゃいんじゃね？それ以外では困る事が無い。
・・・って芸能ニュースNHK関係無いか。やっぱ潰すべきかな、必要の無い特殊法人だし。
それで分かったんだが、芸能ニュースには本当疎くなってしまった。ちょっと流行ったCMとかプチブレイクした芸人が分からない。友達の話に付いて行けない。
でも普通のニュースはネットでも雑誌でも拾えるんで困らない。芸能ニュース好きな人は諦めて契約すりゃいんじゃね？それ以外では困る事が無い。
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・・・って芸能ニュースNHK関係無いか。やっぱ潰すべきかな、必要の無い特殊法人だし。
46141:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 13:43:09
ID:U4NjhhZjJl
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高裁や地裁にも国民審査させろよ 難波孝一に×つけてやるから
46142:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 13:47:03
ID:ZiZDhiNjM0
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是非、最高裁まで上告して徹底的に戦ってほしい
46143:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 13:52:30
ID:ZmMGZjMDhk
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ＮＨＫは東電と同じ独占企業。
独占企業は必ず腐敗して、社会の害悪になる。
独占企業は必ず腐敗して、社会の害悪になる。
46144:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 14:04:24
ID:BiOTFlNTNm
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※46137
NHKを見る手段があるからって理屈でパソコンその他からも受信料掠め取ろうとしていなかったっけ？
放送法に関してはいい加減根本から見直すべきだろ。
NHKを見る手段があるからって理屈でパソコンその他からも受信料掠め取ろうとしていなかったっけ？
放送法に関してはいい加減根本から見直すべきだろ。
46145:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 14:08:51
ID:U0ODJmZmZj
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本当にTV無くてもあいつらバカだからPC液晶モニター見てもTV扱いするだろ
46147:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 14:36:45
ID:U0ODVhY2Q4
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> 男性は代理人弁護士を立てずに訴訟に臨み
って、勝つ気ないだろ。 告訴人も狗ＨＫが雇ったプロレスなんっじゃねーの。
って、勝つ気ないだろ。 告訴人も狗ＨＫが雇ったプロレスなんっじゃねーの。
46148:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 14:41:10
ID:U3ZDI2M2U4
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ならば受信拒否できる機能を持った受信機を備えたテレビなりを販売できるよう認めるべきだろう。
46149:
名無しの名言者:
これはおかしい
:2013/11/20 14:59:05
ID:kwMzgzYmI3
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スクランブルで受信料取るようにしろよ
あと、韓国に関してもきちんと報道しろよ
売国するような放送するなよ
サムスンだけメーカー名映すなよ
問題ありすぎだろ
あと、韓国に関してもきちんと報道しろよ
売国するような放送するなよ
サムスンだけメーカー名映すなよ
問題ありすぎだろ
46150:
ちゃんと理解してる？:
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:2013/11/20 14:59:49
ID:U4YzU5Nzdj
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訴訟の形態調べるのだりぃから見てないけど、結論としては問題がまったくない。
強制的に徴収がおかしい → まだ批判としてはわかる。法の批判。
自動で契約が成立とかおかしい → 法の仕組みからするとおかしくない。
司法を批判 → 的外れすぎ、もっと勉強しよう
担当裁判官を批判 → 司法のあり方や裁判官の職務、裁判自体の理解を薄い本でもいいから読んで勉強すべき。
そのうちテレビなくてもお金とられるんじゃ → 判決100回読み直せ
捨てた、証拠ないから払え → 法は原則として受信者であれば受信料を払うべきとしているのだから、立証責任は受信者である者側とするのが妥当だろう。家に勝手に入るわけにもいかないしな。だとすると、証拠で立証できなかった受信者側に不利益は当然、ほんとに壊れてる、捨てたのであれば何らかの方法で立証できるはずなんだけどな。
強制的に徴収がおかしい → まだ批判としてはわかる。法の批判。
自動で契約が成立とかおかしい → 法の仕組みからするとおかしくない。
司法を批判 → 的外れすぎ、もっと勉強しよう
担当裁判官を批判 → 司法のあり方や裁判官の職務、裁判自体の理解を薄い本でもいいから読んで勉強すべき。
そのうちテレビなくてもお金とられるんじゃ → 判決100回読み直せ
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捨てた、証拠ないから払え → 法は原則として受信者であれば受信料を払うべきとしているのだから、立証責任は受信者である者側とするのが妥当だろう。家に勝手に入るわけにもいかないしな。だとすると、証拠で立証できなかった受信者側に不利益は当然、ほんとに壊れてる、捨てたのであれば何らかの方法で立証できるはずなんだけどな。
46151:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 15:00:20
ID:U3M2E4ZDc1
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近所の友だちにでもテレビ預かってもらって、
NHK呼んで故障したから捨てたって言えばエエがな。
NHK呼んで故障したから捨てたって言えばエエがな。
46152:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 15:14:03
ID:E2OWQ0N2Jm
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とくにおかしな判例ではないんだがな。
問題があるとすれば、受信装置の設置確認が無くとも
通知郵送で契約成立してしまう可能性があるくらいか。
問題があるとすれば、受信装置の設置確認が無くとも
通知郵送で契約成立してしまう可能性があるくらいか。
46153:
名無し:
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:2013/11/20 15:19:44
ID:U4YzU5Nzdj
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>>46152
設置確認はあるだろ。というより、訴訟で男側の家にテレビがあったことないしあること自体は争ってないっぽいニュース内容だしさ。
こういうニュース書くなら、誤解の無いように判決文も一緒にのせるとかもっと詳しい情報と共に載せるべきだわな。
NHKが日本中にランダムで契約しますって内容の通知を送れば、全部について契約が成立する、なんて勘違いを起こしそうなネット世界ではなおさらだな。
設置確認はあるだろ。というより、訴訟で男側の家にテレビがあったことないしあること自体は争ってないっぽいニュース内容だしさ。
こういうニュース書くなら、誤解の無いように判決文も一緒にのせるとかもっと詳しい情報と共に載せるべきだわな。
NHKが日本中にランダムで契約しますって内容の通知を送れば、全部について契約が成立する、なんて勘違いを起こしそうなネット世界ではなおさらだな。
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46154:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 16:21:53
ID:MzNWE4Yjcw
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もはやNHKは押し売り業者と何も変わらないよ。
予定のない訪問者とは、最初から会わない、話さない、契約しないがベスト。
予定のない訪問者とは、最初から会わない、話さない、契約しないがベスト。
46156:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 16:37:30
ID:AxNjA4M2Rh
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高校野球やら相撲やらに公共性があるとは思えん
公共放送名乗るなら24時間ニュースだけ流してろ
公共放送名乗るなら24時間ニュースだけ流してろ
46157:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 16:56:04
ID:E2OWQ0N2Jm
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もう～じゃなくて、前から「テレビが壊れた」は通用しないぞ。
正しくは、テレビが壊れたから支払わなくてよいではなく、
テレビが壊れた⇒売却・撤去・処分⇒解約申請⇒解約審査⇒解約締結
と、一連の流れが完了しない限り支払いが続行される。
この解約審査で、テレビが無くなったことを証明してNHKを納得させることが必要。
正しくは、テレビが壊れたから支払わなくてよいではなく、
テレビが壊れた⇒売却・撤去・処分⇒解約申請⇒解約審査⇒解約締結
と、一連の流れが完了しない限り支払いが続行される。
この解約審査で、テレビが無くなったことを証明してNHKを納得させることが必要。
46159:
ポポン:
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:2013/11/20 17:27:55
ID:UwOTk2ZDY1
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憲法の選択の自由は個人の精神として尊重されないの？
見る人と見ない人の区別なく徴収と言うなら差別に抵触。
国営なら税金投入。財団ならスポンサー探せや。
ＮＨＫに関する受信法自体が違法。ＮＨＫは民意を反映
した放送局でないし内部も腐ってる。絶対に自動契約は許せない。
見る人と見ない人の区別なく徴収と言うなら差別に抵触。
国営なら税金投入。財団ならスポンサー探せや。
ＮＨＫに関する受信法自体が違法。ＮＨＫは民意を反映
した放送局でないし内部も腐ってる。絶対に自動契約は許せない。
46161:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 17:40:14
ID:Y0ZTJlM2E2
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なぜ選択の自由がないんだよ
46162:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 17:58:32
ID:c1NzA1NTM0
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>>46150
てか、放送法自体がおかしいからね。
批判の方向が間違ってるのは言えている。
国民としては放送法の改正を求めればいいわけだ。
てか、放送法自体がおかしいからね。
批判の方向が間違ってるのは言えている。
国民としては放送法の改正を求めればいいわけだ。
46163:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 18:03:19
ID:E2OWQ0N2Jm
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>46159
>46161
なんですかこれはｗ
選択の自由？職業でも選択するつもりですか？
もしかして契約の自由のことを言いたいのですか？
よく、ネットでの聞きかじり知識で契約の自由ガーというのを見ますが、
あまりにも無知と言わざるを得ません。
契約自由の原則に反していないことは放送法を一読すればわかることですし、
自由契約の意思表示に関しても問題が無いことが過去判例で何度も出ています。
議論にも値しないレベルの低い言動をする人は、
契約自由という字面だけを見て好き勝手に契約できると思い違いをし、
原則がどういったものであるかすら知らない人がほとんどなんでしょうね。
>46161
なんですかこれはｗ
選択の自由？職業でも選択するつもりですか？
もしかして契約の自由のことを言いたいのですか？
よく、ネットでの聞きかじり知識で契約の自由ガーというのを見ますが、
あまりにも無知と言わざるを得ません。
契約自由の原則に反していないことは放送法を一読すればわかることですし、
自由契約の意思表示に関しても問題が無いことが過去判例で何度も出ています。
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議論にも値しないレベルの低い言動をする人は、
契約自由という字面だけを見て好き勝手に契約できると思い違いをし、
原則がどういったものであるかすら知らない人がほとんどなんでしょうね。
46164:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 18:29:11
ID:cyZDUyNGM3
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これ代引き詐欺じゃんｗ
46165:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 18:29:22
ID:E2OWQ0N2Jm
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46163続き
ただ、おかしい、納得いかないのには同意します。
納得いかないのは古すぎる放送法であって、
法に従う裁判所や、法に胡坐をかいてやりたい放題している犬HKを叩いても意味がありません。
放送法の改正を強く推していくべきです。
ただ、おかしい、納得いかないのには同意します。
納得いかないのは古すぎる放送法であって、
法に従う裁判所や、法に胡坐をかいてやりたい放題している犬HKを叩いても意味がありません。
放送法の改正を強く推していくべきです。
46166:
名無しの名言者:
未投票
:2013/11/20 18:32:45
ID:k3NDc5NDAw
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半分以上 再放送なんだから 半額にしろ
46167:
:
未投票
:2013/11/20 18:35:05
ID:hlZDg3Nzgz
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もうＴＶなんて必要ないじゃん。
４０型くらいのディスプレイで有料放送を見れば問題ないしｗ
４０型くらいのディスプレイで有料放送を見れば問題ないしｗ
46168:
名無しの名言者:
未投票
:2013/11/20 18:50:47
ID:MwNDE0OTdl
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関わらないのが一番。
うっかり出てしまったら絶対インターフォン越し。
テレビ・ワンセグなどのありませんを通す。
契約どうのこうの払う払わない議論になった時点でアウト。
うっかり出てしまったら絶対インターフォン越し。
テレビ・ワンセグなどのありませんを通す。
契約どうのこうの払う払わない議論になった時点でアウト。
46169:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 18:54:40
ID:VhMDlhODNl
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「受信機」ってのが曖昧なんだよな。
アンテナなんかの事だって言う人もいれば、テレビの事だって言う人も居る。
アンテナなんかの事だって言う人もいれば、テレビの事だって言う人も居る。
46170:
名無しの名言者:
未投票
:2013/11/20 19:25:24
ID:RkNzMxYjVh
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NHKと同じ組織を作ればボロ儲け出来るな。
46171:
名無しの名言者:
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:2013/11/20 19:49:03
ID:gzYjQyMDdk
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経営難で苦しんでいるシャープは、まさに今
目覚し機能付きテレビよりもNHKが写らないテレビを投入するべき。
大ヒット間違いなし！
目覚し機能付きテレビよりもNHKが写らないテレビを投入するべき。
大ヒット間違いなし！
46179:
名無しの名言者:
未投票
:2013/11/20 23:34:25
ID:JlMTY1OTNl
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民法90条最強説があるんだが
ダメかな
ダメかな
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住所氏名書いて自分で送ったあほだろ
自業自得としかいいえようがねえわ