1 名前:伊勢うどんφ ★:2013/11/21(木) 08:25:43.10 ID:???i

防衛省は、防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」の見直しで、
中国の海洋進出の活発化などを踏まえ、護衛艦を、現在の大綱の48隻から
10隻程度増やす一方、戦車は削減し、本州への配備をやめて、
北海道と九州に集約する案をまとめました。

政府は、防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」を見直す作業を進めており、
防衛省は、来月の閣議決定を前に、自衛隊の体制の方向性をまとめました。
それによりますと、中国の海洋進出の活発化などを踏まえ、島しょ部の防衛態勢を
強化する必要があるとして、敵の潜水艦や機雷から味方の艦艇を守る小型の
新型艦艇を導入するなどして、現在の大綱では48隻としている護衛艦を、
10隻程度増やすとしています。
また、およそ700両ある戦車は、現在の大綱の400両より、さらに削減して
300両にしたうえで、本州への配備をやめて、北海道と九州に集約し、
有事への備えの効率化と合理化を図るとしています。
その一方で、新たに開発した、大砲を積んでタイヤで走る機動戦闘車を、
およそ200両配備し、機動性を向上させるとしています。
さらに、陸上自衛隊に、新たに「陸上総隊」という司令部を設け、
指揮命令系統を一本化するとともに、師団のおよそ半分を機動力を増した
「機動師団」と位置づけることなどで南西諸島などに緊急に展開できるような運用を行うとしています。
防衛省は、今後、与党や関係省庁との調整を進めることにしています。

NHK 11月21日 4時0分 依頼スレです
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131121/k10013221291000.html


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384989943

13 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:30:30.03 ID:r19PxUTA0

ミサイルと潜水艦 増強せよ
宇宙兵器を開発せよ

14 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:31:16.30 ID:2UwOB87W0

対潜水艦用の小型艦って、駆潜艇みたいなものか?

15 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:31:21.71 ID:IAX/qcNI0

難しいところだね
市街地戦なら戦車最強だろうけど日本は山岳部が多いから機動性高いほうが有利だよね


25 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:35:56.73 ID:U3TZOlqZi

>>15
市街地での戦車の運用は、難しくないかい?



23 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:34:08.10 ID:m5JQMVz+0

護衛艦はこの前定数を減らしたんじゃなかったのか

28 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:36:32.23 ID:L4cMM1sp0

充足率が壊滅的な事態に
まあ海自隊員は大和魂があれば一騎当千で頑張れるよね

30 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:36:54.86 ID:jG6/y2dc0

まさかあの使い物にならないLCSの話か?

34 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:38:25.42 ID:GVWcD1vO0

小型艦はダメ
能力が低い割に大して安くもない

35 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:38:35.08 ID:9r9rxr2M0

使用済燃料棒を積載出来るミサイルの開発が先だろ

39 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:38:54.51 ID:RqkXtKUH0

なんかのアニメで見た気がするんだけど、戦車って飛行機に載せてパラシュートで駐車場とかに着陸させられんの?


64 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:45:07.08 ID:c8zPgUQp0

>>39

特別な空挺戦車じゃなきゃ無理、さらに今もそんな無茶ぶりをしてるのはロシアぐらい
ガルパンの10式降下はファンタジー


644 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 10:35:51.34 ID:E7PkGyVxP

>>39
大型戦車は無理、小型戦車だったら過去の映像にもあるね。
間違っても90式、10式でそんなことやろうもんなら・・・スクラップだ!!w



42 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:39:41.42 ID:pEuyspvb0

軍事力は相対的なものだから、中国みたいな軍国主義国の隣の日本は軍事バランスの対抗上
増やさないといかんのだわ、悔しいことに。

46 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:40:30.44 ID:tYvT9pt50

海上保安庁の予算増やしてやれよ・・・
巡視船20隻あげて


60 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:44:07.43 ID:vZLhZA310

>>46
10隻の建造は決まってるよ
全て同一設計にしてコスト圧縮と運用向上を狙ってる1000トン級

戦時中で言うところの松型駆逐艦



50 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:41:14.11 ID:nVx6xHQY0

航空自衛隊の対地攻撃能力の話もお願いします。

52 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:41:42.72 ID:yomqJzNp0

今も大砲って使ってるのか。
てっきり近代化で殆どの兵器はホーミングするような追尾ミサイルみたいな兵器ばかりと思ってた。
やっぱパトリオットとか1、2割も撃ち落せないんだろうなあ。


251 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:31:01.32 ID:gEP+93kq0

>>52
野砲の弾迎撃ミサイルで撃ち落とせる訳無いだろw
どんだけ距離が近いと思ってるんだ



54 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:42:51.39 ID:uXZet4hM0

装備増強したって扱うやつが足りないだろ

55 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:42:59.03 ID:t1uIF3Vh0

喜ばしい事だが運用できる人員は足りてるのか?

56 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:42:59.87 ID:DUKXofVt0

列島の両端に戦車を、、、
こういうことすると博打っぽくなると思うが、本州が一番弱くなるよな当然
バランスよく配備して少しばかり多めにするとか、護衛艦、潜水艦や空自に
ついても同じ

59 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:43:54.29 ID:DtX05qj50

ここ10年で開発中止させられたり、当初の計画では搭載予定が
予算削減で外されたりで最新鋭汎用護衛艦でも計画通りのものが
出来てなかったのが現状

対艦ミサイルだっけか最新のも民主時代に開発中止にされてる
10隻増やすだけじゃなく装備関係もこれから充実してくるだろう

61 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:44:22.83 ID:JqUJNtDM0

良いんじゃないの
どうせ本州まで侵入されたらもう日本は終わりだろうし
でも海と空だけは守らんとダメだ


91 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:52:51.03 ID:cfTPc0WCO

>>61
逆に言うと一人でも本州に上陸するとお前みたいな奴が勝手に諦めてくれるから、本州に戦車不要とも言える



65 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:45:21.01 ID:qNkDIXzI0

消費税増税きまったらこれだ・・・。
借金を減らす気はないようだな

68 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:45:46.04 ID:cR9Zz7CC0

国土防衛、人命財産を守る為にその備えはしなくて良い、と云う事はない。
馬鹿はすぐ戦争する気かとか言って騒ぐがそれが平和ボケ人間だ。

69 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:45:46.57 ID:SPCbzOB70

以前の職場は私立の学校だったんだが
自衛隊のOBがけっこう勤めてた
自衛隊でも階級上人がほとんど
皆言ってたが、日本で戦車戦起きる場所なんて無いって
可能性があるとしたら北海道ぐらいらしい
日本では戦車はそんなに必要ないってさ


83 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:49:36.00 ID:ApB7YRoWO

>>69
自衛隊幹部が私立学校に再就職とかまず無いぞ
士長を長が付いてるから上の人と思っちゃったとかか?



74 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:46:41.36 ID:55/QHTt10

いや船増やしても100%上陸を阻止できるわけじゃないんだから、
戦車も増やせよ。護衛艦3隻で100両は買えるぞ?
海で全部迎撃って、ゲーム脳じゃないんだからさ。

78 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:48:06.65 ID:tYvT9pt50

結局尖閣に基地作るのが一番安く上がるんじゃないの?
なんかまどろっこしい

80 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:48:33.56 ID:djkad0jP0

>護衛艦10隻程度増強

鉄砲そろえても仕方がない。
偵察衛星もっと上げろ。

だいたい船のレーダーなんか地平線の向こうは見えない。
戦艦の大砲のがまだ飛ぶ。

犯罪国家が一番恐れるのは、パトロールと防犯カメラだ。

81 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:49:07.25 ID:AkQOVSd6i

鈍足な戦車を多数配備するより
機動戦闘車を少数配備する方がコストは安い

88 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:51:10.62 ID:XiesxXRi0

日本って、金余ってるんだな
そんなにあるなら、国の借金減らせよ


95 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:53:48.11 ID:X5kNXd740

>>88
国はむしろ貸してる方だぞ。政府は借金しているがな



89 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:51:46.59 ID:qqUDFOhm0

任務:10年以内に空母を基幹とした沖縄艦隊、舞鶴艦隊、横浜艦隊を編成せよ
報酬:特亜とバイバイ

93 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:53:15.61 ID:fbZb7Q4L0

シーレーン防衛のためにはF35B搭載型の空母がいるんじゃないのか

94 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:53:43.37 ID:Qfq5SKcZ0

戦車削減したら対戦車携行兵器は大量に確保しておかないと
万が一がある

96 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:53:57.74 ID:2HzhMdj40

駆逐艦みたいなのはもう要らないから、さっさと原空10隻、原潜100隻+SLBM5000発ぐらい配備しろよ。


104 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:56:39.63 ID:VD0XRO+Q0

>>96
空母なんぞいらんし、原潜もそんなにいらん

巡航・弾道ミサイルはほしいけどw



98 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:54:49.24 ID:qn58ggG00

てかそろそろミサイル基地作って欲しいよな
ズラッとこう、100発くらい一斉掃射できるやつ
韓国にすらあるのになんで作らないんだ

99 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:54:57.42 ID:3kxb5/AQ0

戦車100機減らす -> いつでも使える状態で保存

潜水艦の潜在保持数と同じ。

これ、マメな。
 

101 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:56:12.81 ID:3Kct872K0

運用の仕方も泥縄というか専守防衛なんだな

105 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:56:41.79 ID:25GrpDEb0

東京の人って多分
アメリカ人と商売しているんだよね?

106 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:57:37.89 ID:vZLhZA310

つーか、戦車100両の削減という書き方は誤解を生むな
正確に書くと、ヒトマルの配備数を400→300という話
ナナヨンの相当数を延命させるだろうし、キュウマルの数も現状維持

ヒトマルの配備を九州などに集中させ、本州は機動戦闘車でカバー


110 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 08:59:50.26 ID:M3CYGAtW0

>>106
いや違うだろ
戦車大綱だぞ
74、90、10全て含めて300両だ


167 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:16:09.28 ID:SJU1oI8X0

>>106
違いますよ
全部で300です。


444 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 10:01:34.10 ID:c8zPgUQp0

>>106

今は90式だけで340輌あるんだぞ

74式即時全廃、90式も削った上で、10式の生産にあわせて90式を削って行かないと300輌に収まらん



113 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:01:26.89 ID:QgPWXwM/0

原潜はそれなりの距離がでるミサイルがないと意味がないだろ。

119 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:02:47.75 ID:MpvjM9SY0

本州の防衛が手薄になった所で国内にいる支那人が一斉蜂起とか
武装は新潟の領事館名目で取得した土地に秘密裏に持ち込んどくとか


134 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:07:11.25 ID:X5kNXd740

>>119
逆に本州は機動戦闘車200両にして対テロ、対ゲリラ戦闘を重視する方針っぽいね



120 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:02:56.72 ID:SJU1oI8X0

戦争の準備するってことは、
実際に戦争するってことだぞ。

戦争はすぐにはできないので、「備え」からまず開始する。


127 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:05:17.55 ID:O9hoIylz0

>>120
周辺国がファイテングポーズとってるのにボーッとしてたら
第二次世界大戦のフランスと同じく侵略されるだけ、当然の処置



122 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:03:03.96 ID:QTeGzFp80

うわぁー

もはや帝国軍やぁー^^

128 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:05:22.99 ID:cfTPc0WCO

日本に本当に必要なのは護衛艦より核シェルターや地下道網だろ
無駄な高速道路なんかよりこっちの方が有用だし失業対策にもなる

133 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:07:08.25 ID:j8e82tpfO

制空権さえあれば戦車なんざタンクキラーA-10の独壇場
地対空ミサイルには囮は装備済みだしな

136 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:07:44.29 ID:m44ZgbQ40

やれやれ金がかかる
だが仕方がないことだな

140 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:08:17.24 ID:1EwDU6zni

いやだから本州は機動力の高い車両を増やすって書いてあるやん。
今の戦車は装甲薄いからいかに早く展開していかに正確に当てるかが重要なんだよ。
言わば戦車が槍部隊なら機動車両は鉄砲隊のようなもんで、信長の戦法みたいなもんじゃね?

142 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:09:55.20 ID:GbJu+xHz0

戦いに使うのではないよ。
あくまで本来任務の
米国武器日本購買省

147 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:11:33.71 ID:7eRJA7NQ0

対潜ヘリの増強と近接ミサイル防衛用レーザー兵器をアメリカから買えよもしくは共同開発しろ

153 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:12:26.61 ID:l4g/bdO20

全く役に立ってないもんじゅとふげんの高速増殖炉で
小型弾頭作っちゃえよ。

160 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:14:02.79 ID:ySo/BGFn0

10隻と言わずに20隻ぐらい増やせよ
ついでにトマホークも買おうよ

161 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:14:05.76 ID:psPwQsnW0

本州で戦車戦になるようになったら負けだよ
対空挺部隊用の軽戦車でおk


165 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:16:01.73 ID:0KsciiGH0

>>161
軽戦車って言う括りがないし、何で本州で戦車戦が起きたら負けになっちまうんだよ。



166 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:16:05.46 ID:7eRJA7NQ0

i3ファイターの前倒しもあるな
超音速巡航可能なジェットエンジンもアメリカからライセンス生産できるようにしろ

168 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:16:39.81 ID:QgPWXwM/0

日本領土がやばくなる前に米国本土から増援部隊が到着するだろ。
あんまり陸の心配をする必要ないと思うが。

179 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:19:20.16 ID:0yOJXOii0

中国による海洋挑発を戦車で阻止できるのかって話ですわ

190 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:20:42.13 ID:APiCLlyl0

潜水艦に福島で採れたダーティーボムを載せてやれ

192 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:20:56.23 ID:newyu0gE0

ミサイルに金使えよ
攻撃能力や報復能力無いから舐められるんだろ

198 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:22:22.02 ID:l4g/bdO20

海上保安庁は陸戦隊も組織して、密入国対策に重装甲ジェットフォイルも
20隻程度配備するべき

199 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:22:22.78 ID:1PD/Z+tf0

陸自いらね。はGKいらねって言ってるのと一緒

201 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:22:45.45 ID:xAaD+i+LP

これアメリカのLCS的なやつをDEクラスで10隻て事か?

203 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:23:35.35 ID:dV49ACsd0

どんなに戦車を増やしても
どんなに戦艦を増やしても
どんなに爆弾を作っても
負けるかも、と怖くて怖くて
しょうがないのは

脳の恐怖中枢が肥大しているから


だから、おばけも怖くて、あの家に入れない

211 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:24:37.23 ID:wNDMjP0Ui

最新型と称えられたイージス艦「こんごう」も就役から25年。
そろそろ引退の時期が見えてきてる。

大規模改修するか、引退させて新しいのを造るか。

216 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:26:06.15 ID:psPwQsnW0

本州の戦車って本当に最後の最後の抑止力だろ
だから内部歩兵用の機動戦闘車でおk

217 名前:名無しさん@13周年:2013/11/21(木) 09:26:07.54 ID:FA4J1a3o0

間違いではないだろう。日本の何処で戦車戦をやるのか。

日本に上陸をかけるなら、F15とF35の航空優勢下でF2がおもてなし。
よって航行距離の短い(対応時間の短い)九州・北海道に90式10式を重点配備。
本州で想定される脅威が軽装備と想定すると、機動戦闘車で充分、となる。
そしてシーレーンの確保に南シナ海へ護衛艦10隻を回す。
間違いではないだろう。

注目すべきは、ドクトリンが完全に対ソ戦一辺倒から転向した、という事。