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国民年金ってオワコンだろ。年金もらう年齢が上がる上に、もらった額じゃ生活できない : watch@2ちゃんねる

国民年金ってオワコンだろ。年金もらう年齢が上がる上に、もらった額じゃ生活できない

2013年11月21日

カテゴリ: 社会

コメント( 40 )

http://uni.2ch.net/newsplus/1384999075

1: スターダストプレス(庭) 2013/11/21(木) 10:57:55.86 ID:RtMT+/1q0

運用云々の次元じゃねえ
さっさと社会保障改革してよ
年金もらえる７０歳まで生きていくには貯金がないと無理
７０歳からも、貯金がないと無理
つまり、正社員で厚生年金加入で給料もらって貯金してないと生きていくのは無理
ナマポにすがるしかない
その財源は、ない！

公的年金運用見直しを
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131120/k10013212801000.html
巨額の年金資金の運用を手がけ、世界最大級の機関投資家である独立行政法人の「ＧＰＩＦ」について、
政府の有識者会議は、収益性をより高めるため、資金の多くを国債に投資する今の運用方針を見直して、
リスクのある金融商品にも投資することなどを求める報告書をまとめました。

政府は、成長戦略の一環として、全体で１６０兆円に上る公的年金を有効に活用しようと、有識者会議で検討を進め、２０日の会議で報告書をまとめて、甘利経済再生担当大臣に手渡しました。
それによりますと、今後、デフレ脱却に向けて物価の上昇が見込まれるなか、金利の上昇によって保有する債券が値下がりするリスクを抑えるとともに、収益率を高めるべきだとして、公的年金の運用機関は、国債などの国内債券を中心とした今の運用方針を見直すよう求めています。

つづきはそーす

3: ブラディサンデー(静岡県) 2013/11/21(木) 11:02:04.40 ID:DFaBdeaY0

現行年金制度廃止
だいたい金持ちも貧乏人も同じ額を徴収するって、とんでもない逆累進性だろ

徴収は所得税と消費税からすればいい、徴収コストが劇的に下がる
外国人その他には還付手続きすれば返してやればいい

9: 張り手(奈良県) 2013/11/21(木) 11:14:57.44 ID:wcUGpfA/0

>>3
国民健康保険はそうだけで厚生年金は給料に応じてもらえる分も給料による

15: ブラディサンデー(静岡県) 2013/11/21(木) 11:21:04.51 ID:DFaBdeaY0

>>9
それだって所得税の納付額によって増減させればいいと思うんだ

4: バズソーキック(大阪府) 2013/11/21(木) 11:04:05.10 ID:ifRyd6eE0

元金返せなくなった時点で破綻してるよね
ただ認めたくないだけで

5: 魔神風車固め(群馬県) 2013/11/21(木) 11:04:28.16 ID:DA/Qr8Lo0

払わないと差し押さえだし、税金と思うしか無い。

6: デンジャラスバックドロップ(愛知県) 2013/11/21(木) 11:10:40.11 ID:2RD+qARI0

金持ってる奴は優遇にいい年金に掛けられるから沢山貰え、貧乏人は国民年金だけで少ししか貰えない
ただ格差を広げてるだけの制度

12: ジャンピングパワーボム(福岡県) 2013/11/21(木) 11:18:08.34 ID:1Eu8zNNT0

行きつけの歯科医が56歳の若さで脳出血で死んでしまったんだが、35年も払った
年金パーなんだよな。

18: フロントネックロック(家) 2013/11/21(木) 11:27:32.55 ID:7siZFLZI0

貧困層立ち上がれば変わるさ
非正規2000万vs、、、、
まじパンよこせ

19: 閃光妖術(京都府) 2013/11/21(木) 11:27:49.27 ID:YUNq6J2I0

日本生命の年金保険入ってるけど
年金貰う頃に日本生命残ってるのかどうか

20: バーニングハンマー(北海道) 2013/11/21(木) 11:28:47.21 ID:YSYjucHr0

払わずにいたら督促状が来てついに負けたわ
ヤクザが可愛く見える・・・

21: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区) 2013/11/21(木) 11:29:59.64 ID:QnEVwcWQ0

絶対に将来支給年齢70歳にされると思う
男だと70歳までに病気で死んでる人の方が多いだろ

25: ファイヤーバードスプラッシュ(catv?) 2013/11/21(木) 11:34:01.31 ID:BX/2UaW20

若者など払いたくない、払えない人はもらえない。
支払った人には支払った分を返金。
支払った人で受給したい人は受給。
年金受給者はそのままで年金機構などを解体し、そこに流れてた金を充当。
もうこれでいいじゃん。
誰も文句ないだろ。

26: ドラゴンスクリュー(SB-iPhone) 2013/11/21(木) 11:34:25.06 ID:z9HD8Qtti

国家主導のネズミ講

27: 河津掛け(関東・甲信越) 2013/11/21(木) 11:37:04.34 ID:n+py92+VO

定年時の年収650万くらいで35年勤めたうちの親父が年金が月16万くらいだとさ

人生通して不景気で高給の時期がなく転職や派遣の多い今の連中なんて
たとえ厚生年金あったとしてもほとんどナマポ以下じゃね？

28: 河津落とし(東京都) 2013/11/21(木) 11:37:23.17 ID:68u/04HN0

６５歳からは６万４千円で暮らす決意で、其れまでに土地を買って自分でバラックを建てて井戸を掘り吸い込み下水を造る覚悟だ。
でも其の頃には貰える年齢を７２歳に引き揚げられて居て多分孤独に餓死すると思う。

30: レッドインク(内モンゴル自治区) 2013/11/21(木) 11:39:15.50 ID:FazRHDiiO

こりゃ富裕層への大増税アタックかけるしか選択肢がないな

36: フライングニールキック(新疆ウイグル自治区) 2013/11/21(木) 11:42:58.74 ID:d5E3VgE30

なんで年金＝老齢年金しか考えてないん？
年取る前に障害者になるかもしれんやん　死んだら残った家族に遺族年金入るやん！

45: ファイヤーバードスプラッシュ(catv?) 2013/11/21(木) 11:47:30.45 ID:BX/2UaW20

>>36
障害年金と同じ審査で、審査通れば障害者に出してやればいいだけだろ。
年金である必要はない。

遺族年金についても、受給者はそのまま。
それ以外は平均寿命分で返金すればいい。

実質破綻してる制度を続ける方が国民のためにならんわ。
年金に関わる人員、コストが減るだけで補えるだろ。

41: 超竜ボム(東日本) 2013/11/21(木) 11:46:44.00 ID:xGoxfTFS0

年金で余生を送れる施設を造ってそこに収容

42: 河津落とし(大阪府) 2013/11/21(木) 11:46:49.89 ID:XTorgVat0

実際ナマポ最強でしょ医療費無料とか世界の富裕層がうらやむレベル

72: 稲妻レッグラリアット(茸) 2013/11/21(木) 12:12:33.77 ID:L0wjYXzs0

>>42
元気に働けるうちは働いたほうがいいだろ
リタイアしてからナマポに切り替え

49: ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行) 2013/11/21(木) 11:49:00.33 ID:/ROsvh7q0

今の年寄り世代の政治家を信用しては駄目だ
あいつらは今現在のことしか考えてない

51: ニーリフト(東京都) 2013/11/21(木) 11:49:23.42 ID:YaNYcE7g0

60才支給開始一人当たり今の経済レベルで月々10万以上が出来ない時点で
破綻してる。

52: エルボーバット(神奈川県) 2013/11/21(木) 11:49:39.67 ID:gJx0Mh9nP

高齢の完全な生活保護者と
老齢基礎年金の埋め合わせを合わせた生活保護に
待遇の差つけないとアカンだろ。

後者は規制が少しゆるいとかなんかあんだろ。
払わないほうが結果得な状態は絶対にダメ。

54: アルゼンチンバックブリーカー(宮城県) 2013/11/21(木) 11:50:41.94 ID:ANQLYyT90

まず政治家の無駄遣いをやめさせないとこれ解決しないだろ・・・

56: カーフブランディング(西日本) 2013/11/21(木) 11:51:41.66 ID:kpBAT6EH0

払ってるけどそういえば何で払ってるのか疑問だわ
でも払ってないやつよりは貰えるから別にいい

58: フルネルソンスープレックス(東京都) 2013/11/21(木) 11:53:05.74 ID:YTW3McWb0

働けなくなったときにもらうという想定なんだよな
それで１ヶ月１０万以下とかなんだろそれでどうやって暮らせと
これ考えたやつはバカなのか

59: アルゼンチンバックブリーカー(宮城県) 2013/11/21(木) 11:54:09.45 ID:ANQLYyT90

>>58
それでナマポが産まれて更に財政が圧迫される永久機関

66: トペコンヒーロ(東京都) 2013/11/21(木) 12:01:35.88 ID:hznh/+GQ0

会社員は基礎年金＋厚生年金で上乗せがバーンとあるし
自営業者もまともな人なら地域型か職能型の年金基金に加入してる
基礎年金しか払ってないで「生活出来ない」なんてバカ

75: アルゼンチンバックブリーカー(東京都) 2013/11/21(木) 12:15:47.19 ID:/Ivkb6CT0

払いたくなければ払わなければ良いよ
年取った時に自分が苦しむだけだし
民間保険会社の年金と国民年金比較してそれでも嫌ならしょうがない

78: トペスイシーダ(大阪府) 2013/11/21(木) 12:17:44.89 ID:Ham0UkKQ0

自分のために払ってるんじゃないよ。年寄りのため。
いずれ年寄りになった自分は若者から貰う。
美しい助け合いじゃない？
もらえる額が少ないのは時代を恨むしかない。

110: ファイナルカット(東日本) 2013/11/21(木) 12:59:38.26 ID:jcDv6s8G0

ネズミ講なんだから破綻するに決まってるだろw

【社会】厚生年金基金、解散への動き広がる

年金の払いたくなさは異常

年金を払ってない奴に延滞金が課されるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「年金は国ぐるみの詐欺」 ← これ論破出来る？？？？？？？

コメント( 40 ) 社会 2013年11月21日

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1: あ
2013年11月21日 16:06
ID:6uvoJ7BzO
国民年金で生活できると思う方がアホだろう
資産運用＆個人年金を働けるうちにやっておいて、遊びの小遣い（国民年金）を死ぬまでもらう感覚じゃなきゃ

2: watch＠名無しさん
2013年11月21日 16:23
ID:5XPOJWQZ0
年金制度が始まった頃、日本人の寿命は70歳過ぎくらいだったからな
今のお年寄りが長生きし過ぎなんだよなぁ…

3: watch＠名無しさん
2013年11月21日 16:27
ID:YAaRaG0x0
共済年金と合流しなければ信用しない。

4: 名無し
2013年11月21日 16:29
ID:7dEke0UcO
抜本的に見直さないとだめ。みんな生活できなければ裁判したってﾅﾏﾎﾟになる

5:
2013年11月21日 16:39
ID:XaOrqqAC0
胸を張って堂々と生活保護を受けよう。
生活保護は選挙権と同じ日本国民の当然の権利だ。
それで財政が本当にヤバくなれば自ずと改革をしなければならなくなる。

6: watch＠名無しさん
2013年11月21日 16:54
ID:IAoi35tq0
積立方式に切り替えないと取り返しがつかなくなるよな
もう遅いか
保険料廃止、所得税増税してそこからまかなえば良いのになぜやらんのかね？
既得権益の事しか頭に無いのに「日本の官僚は優秀」とかバカも休み休み言え

7: 名無し
2013年11月21日 16:55
ID:gQHbQJVzO
生保は廃止にしろ！あほを養う余裕などないわ！

8: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:00
ID:GnalMFWw0
今の年金がねずみ講じみてて既に破綻してるのはそうなんだけど
だから払った額を返金して解散すればいいってのは出来ない
なぜなら日本の年金は積立型じゃなくて現役が払った年金を老人が使うシステムだから
今まで払った金は既に老人たちに使われていて返金することはできない
溜まってるお金はあるけど年金を全て返金するにはお話にならないほど足りてない

要するにもうどうしようもないって事で、後は誰がその莫大なツケを払うかという問題

9: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:02
ID:BUUHjnmV0
遺族年金
子供が20歳超えているともらえない。
もらえる額は月6万ちょっと。
再婚・実家に帰るなど他の扶養に入ると、その時点で打ち切り。

障害年金
重度の障害者認定されないと需給できない。
（視力が両目0.02以下、四肢が欠損など）
もらえる額は6万ちょっと。

10: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:06
ID:.mB2KYWz0
生活保護を貰っている５割は６５歳以上ｗ
老害や年金払ってないアホは早く死ねｗｗｗ

11: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:10
ID:3UMgvBdM0
年金払わないのがなんでアホなんだ？
自分で貯金したほうが明らかに良いからそうしてるだけなんだが

12: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:16
ID:2qRGbVsb0
次は６７歳にとりあえずあげます
そのうち７０歳支給開始になります
もう意味ありませんよｗｗｗ

13: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:17
ID:LiLZkfUy0
年金は保険だから払っとけ。
長生きし過ぎた場合や、障害者になってしまった場合に年金がないとしんどいぞ。公的年金は、インフレリスクにも対応できるしな。

あと、財源は税金で賄われるから、年金をもらえないと、税金のただ払いになる。今は、税金が負担する割合は半分だけど、その内もっと増えるに決まってる。
そもそも、積立型の保険だけで老後を生活しようと思ってるやつはいないのに、なんで年金だけで生活しようとしてんだよ。

確かに、びた一文払ってない生活保護者のほうが裕福なのはおかしいのは同意だけど。

14: 名無し
2013年11月21日 17:23
ID:gQHbQJVzO
面倒だから年金に全て使う事にして消費税30％にしろよ！その代わり貯蓄はしないできない

15: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:27
ID:M3.wQC490
元社保庁の責任者連中に何かしら制裁がないと納得がいかん。
制度もそうだが、こいつらのずさんな仕事は故意的なものだし許しちゃいかんだろ。

16: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:28
ID:n98fTxuI0
そもそも何のリスクも無く投資した金額が増えるなんてありえない
年金はそれを謳った詐欺商品だった訳だけど案の定破綻しただけ
他人に生活の基盤を委ねるのが間違い
自分の面倒は自分で見ないとね

17: あ
2013年11月21日 17:30
ID:eNcB.WMp0
貧乏人は麦を食えや

中間層を蔑ろにするなボケ

18: 名無し
2013年11月21日 17:36
ID:gQHbQJVzO
年金を払ってないアホは生保を受けられない様にしろ！

19: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:42
ID:GRdi5.5u0
>自分のために払ってるんじゃないよ。年寄りのため。
>いずれ年寄りになった自分は若者から貰う。
>美しい助け合いじゃない？

どこが美しいんだよｗ
今25の俺がもらえる時は受給年齢上がる上にスズメの涙みたいな金額しかもらえないしやってられんわ

20: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:50
ID:1H5wP.tD0
最近思うんだけど、ある勢力が年金払ってないで年金を将来的に頂こうって戦略な気がする。
日本国民の納付率を下げて、結局税金で年金を賄うようにする。
「我々も税金を払っているのだから年金よこせ！」て言いだすと思うのよね。
老衰で亡くなるなら元は取れるんだからな。

21: watch＠名無しさん
2013年11月21日 17:56
ID:LjKVpb5S0
※13

もう釣りにしか見えん。

ところで関東連合とかそういうチンピラには督促とかやってんのかね？
って思うわ。ヒールレスラーみたいな風貌にしてればなんとかできるかＷ

22: 名無し
2013年11月21日 18:10
ID:CJe10MB.0
督促の際に相手の風貌なんてチェックしないだろ
無駄な人件費かけてどうすんだよ

23: watch＠名無しさん
2013年11月21日 18:25
ID:d8fI53TC0
それでも半分は税金補助があるんだから
これ以上の制度はないだろ。
積み立てして銀行に預けるくらいなら年金が先。

24: watch＠名無しさん
2013年11月21日 18:28
ID:6SoDY6HS0
日本人は最低25年納めなければ年金は貰えません
一方の在日は10年で年金が貰えます
クソみたいな制度だな

25: watch＠名無しさん
2013年11月21日 18:30
ID:Con1ScZC0
かつて支給年齢引き上げた時に、「ネズミ講だ」って言ったらフルボッコされた
消えた年金騒ぎの時も「ネズミ講だ」って言ったら、一部から「シネカス」言われた
つい最近も「ネズミ講だ」って言ったら、一瞬だけど叩かれた
でも、このネズミ講ってのは、大分浸透してきたと思う

元本割れ確実な時点で保険という体をなしてないのに保険と言い張る
そのうち勝手に「世代間の助け合い」とかの屁理屈持ち出してくる
胴元はハコモノとか娯楽施設とかしたい放題したのに、誰もまともな責任取ってないのにだ
それでも払い続けてるってのが、サラリーマンの宿命

26: watch＠名無しさん
2013年11月21日 18:32
ID:unYL0LPo0
個人年金も持っておくのがデフォ
介護年金系だと捗る
いまなら115-120%+αぐらいのが普通だし銀行に預金するよりよっぽどいい

27: watch＠名無しさん
2013年11月21日 18:40
ID:ExZIMDCE0
民間の年金保険なんて数十年後あるわけねーだろｗ

28: watch＠名無しさん
2013年11月21日 19:15
ID:jhTsy1B40
ていうか年金納めるのは日本国民として当然とか言うけどさ
払う前は60から支給しますっていう説明だったんだよな？
それが運用失敗でやっぱり65からにしますってことになったんだよな？
これ日本人として恥ずかしくないの？

29: ななしさん@スタジアム
2013年11月21日 19:26
ID:.DffYocB0
国民年金の満額が、780900円/年。
支給年令は65歳だが、60歳から貰うことも可能。その場合、年間6%ずつ減るので、60歳だと、6×5=30%減って、780900×0.7=546630円/年となる。逆に、70歳から貰うと、年8.4%ずつ増えるので、780900×1.42=1108878円/年となる。
年取ってもらった方が得な気がすると思うかもしれないが、平均寿命とされている77歳までの総受け取り額は、ほぼ同じ。役所にしてみたら、支給年令を遅らすことを望んでいるのかなあと思いたくなる。
というのは、70まで貰えないとすれば、無理にでも働かなければならない。そうすれば体に無理がいくから、寿命が短くなる。そうなれば、出す側としたら、費用が減るからありがたいということになる。だから、早めに貰われる方が、役所にとっては困るということになる。
そして、70を過ぎても月収が28万円以上だと、3割負担になる。
だから、早めにもらって、年収26万円以下の生活をしていれば、長くもらえる上、負担額も少なくて済むとなる。
60を過ぎてからも食うためには、ある程度若いうちに、国家資格を取っておく必要はあるかも。再就職は、ある程度は資格が物を言うからね。ま、そんなとこかな。

30: 名無し
2013年11月21日 19:38
ID:42UMs7jkO
そもそも運用失敗した理由が政治家の使い込みってんだから笑えるよな
家族連れで海外旅行を繰り返し、｢行って良かった(^-^)｣とか作文作ってたんだよなｗ
若い奴知らないだろうから教えるけど、年金足りなくなったのは政治家の使い込みな
で、問題が浮上したら若者のせいにして逃げたけど、すぐにマスコミにバレて使い込みの事を晒されたんだよ。テレビで
その後しばらくは話題になってたんだけど、ある時期から話題にすらならなくなって今に至るんだよ
あいつら偉そうな地位にいるけど人間性はこんなもんって理解しておいたほうがいいぞ
ちなみに自民党な

31: watch＠名無しさん
2013年11月21日 19:51
ID:QDbq6C360
国家主導のねずみ講？

国家主導の詐欺だろ

ねえ知ってる？大学教授の中には税金使ってパーティーする奴がいるんだってよ国公立大教授は自由に国民の金使い放題ｗｗｗｗｗ

32:
2013年11月21日 20:17
ID:QwwJqXwW0
年金のやり方は共産主義だもんね
そら破綻するわ

33: ななしさん@スタジアム
2013年11月21日 20:23
ID:.DffYocB0
国民年金は、保険料納付済期間＋保険料免除期間が合わさって25年無いと貰えない。特例として、その期間に合算対象期間を加えて25年あれば貰える。
免除期間は、通常の期間よりも貰える額は当然少ない。
ちなみに25年保険料納付済み期間しかない人が貰える年金額は、780900×300/480=488062(年額)
です。月4万円ってとこですね。
25年のうち、免除期間があれば、その分貰える額は減ります。
次に、40年のうち、25年を納付済み期間、残り15年を免除期間とした場合、免除の割合で支給額が変わります｡
計算式を除いて答だけ書くとこうなります。
15年について、
1/4免除･･･744294円
1/2免除･･･707690円
3/4免除･･･671085円
全額免除･･･634480円
ちなみに、全額納付して、受給開始年齢毎に受給額を書くとこうなります。( )内は77歳までもらった場合の総額。
60歳･･･591675円 (10650150円)
61歳･･･624720円 (10620240円)
62歳･･･663765円 (10620240円)
63歳･･･702810円 (10542150円)
64歳･･･741855円 (10385970円)
65歳･･･780900円 (10151700円)
66歳･･･846495円 (10157940円)
67歳･･･912091円 (10033001円)
68歳･･･977686円 (9776860円)
69歳･･･1043282円 (9389538円)
70歳･･･1108878円 (8871024円)
参考にしていただければ幸いです。

34: 　
2013年11月21日 20:54
ID:DafiNF8T0
横領、企業と癒着してずさん運用
当初とは違い毎年支払額は増額、受取金は減額、支払い開始は60→65→70とどんどん引き伸ばし
誠意のかけらも無い詐欺の癖に今度は強制徴収と来た

>それでも半分は税金補助があるんだから
平均すると25年以上運用しておいて元本割れとか論外だろ
借金なら複利で相当な金利が付いてて当然なんだが
国庫負担分役2倍の得で払わないと損だったのは団塊以前の話

外国はちょっとしたことでデモ起こしすぎだと思うけど
日本人は行動以前に政治に興味無関心すぎるからこういうことが横行する

35: watch＠名無しさん
2013年11月21日 20:55
ID:qsbfMasY0
現状でも現役時代にはそこそこの収入があった７０代の厚生年金生活者でもとてもじゃないが余裕があるとは言えない生活してる。
デイケアの経営やってる知り合いの話だとターゲットは国から無限に金が引き出せるナマポでそうじゃないと潰れるらしい。
その人の話だと元リーマンは身体を潰してる人が多くて本人から充分な礼はするから安楽死させてくれって懇願されることも多いんだって。
実際、年金が破綻してないなんて信じてるのは脳内お花畑な大富豪の奥さんぐらいなもんだと思う。

36: 名無し
2013年11月21日 21:41
ID:gQHbQJVzO
文句言っててもしゃーない払うものは払え！

37: 癌柳才
2013年11月21日 21:51
ID:0WBLauLf0
年金制度は会社に入った時に強制入会したんだが、今となっては安全神話に加護された準ねずみ講の詐欺にも匹敵する。
医療費の上昇であり、生活保護受給者とかを考えれば、年金の原資がもつのだろうかと考課すべきであって原資収入枠を広げるべきである。
収入枠となる加入者が増えれば、医療費の出費・支出が増えるわけだから初めの人がいい思いをして、そのつけを後継者が背負うことになる。
星一徹を見習って、一度ちゃぶ台をひっくり返さなければならない時期かも知れない。...国費であり増税によって贖われるであろう。

38: 名無し
2013年11月21日 23:09
ID:gQHbQJVzO
弱者切り捨てをやらばいい！きちんと年金税金を納めている者が優遇される社会を作ればいい！

39: まとめブログリーダー
2013年11月21日 23:39
ID:pKXemjaA0
国民年金より国民健康保険の方が払いがキツい
頑張って働けば次の年にヒーヒー言いながら払うはめになるから働く気が失せたわ

低収入で昼寝出来る生活して60歳くらいになったらナマポの方がお得やん医療費かからんし

ナマポより年金の方が少ないなんてやってられんわ

40: watch＠名無しさん
2013年11月21日 23:45
ID:FcGRDTd80
いいかげんシステム組み直せや
タイミングは早い方がいいぞ
この先ずっと高齢化でどんどん出し辛くなるぞ