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30~40代、 「友達ゼロ」 は人としてダメか : ZiNGER-HOLE
2013/11/21

30~40代、 「友達ゼロ」 は人としてダメか

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1 : ジャン ピングパワーボム(岡山県):2013/11/21(木) 11:48:52.71 ID:70ndoJz+0

30〜40代、「友達ゼロ」は人としてダメか

 ー友達が少ない、もしくはいない人は、ずばり人間として、何らかの“欠陥”があるのでしょうか。

 諸富:「友達がいない」と言っても様々なケースがあります。自分の人生を充実させるため
人 間関係に過剰に時間を奪われるのが嫌で人脈を整理していたら、いつの間にか1人で過ごす時間が多くなった、という場合もあるでしょうし、友達が欲しくて しょうがない、飲み会に誘って もらいたくてしょうがない、なのに周囲から嫌われて泣く泣く孤立しているという場合もある。今日のテーマはどちらでしょう。


  ー前者です。今、話題のSNEP(孤立無業者)などではなく、会社に入って10年、20年、紆余曲折を得ながらそれなりに充実した日々を過ごしてきた。信 頼できる同僚も、守るべき人もいる。ただし、若い頃ならまだしも、仕事に子育てと時間に追われる生活をしているうちに同窓会などからは足が遠のき、会社の 人間とも休日まで交友する気にはなれず、ふと気が付けば「友達」と呼べる相手は極めて少ないか、ゼロ。例えば、そんなケースです。

 諸富:ああ、でしたら問題ありません。

 ーですが、世間的には、「友達が少ないのは良くないこと」「友達がいない人間は変なやつ」という雰囲気が蔓延している気がし ますが。

 諸富:いやいや、僕に言わせれば、「誰かと絶えずくっつくことで安心感を獲得し、そうでない人間を
排 除しようとする人たち」こそ、よほど問題だと思いますよ。「1人の時間を過ごせる力」、言い換えれば「孤独力」は、現代をタフに、しなやかに、クリエイ ティブに生きるための必須能力で、今からの時代、ますます大切になっていきます。その意味では、ビジネスパーソンに限らず、孤独を愛する人は、人生を充実 させるうえで強烈なアドバンテージを持っていると言っていい。


詳しくはソースで
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20131119/256051/



3 : キドク ラッチ(庭):2013/11/21(木) 11:49:28.74 ID:oDComk8i0
人として軸がブレている

4 : ボ ラギノール(福岡県):2013/11/21(木) 11:49:36.16 ID:sCUD7MnM0
俺にはお前等がいるし〜

6 : ムーン サルトプレス(千葉県):2013/11/21(木) 11:50:06.49 ID:yFGp5d0B0
俺にはお前らがいるし……

11 : トペ コンヒーロ(千葉県):2013/11/21(木) 11:51:27.29 ID:StRpdaC90
いかんのか?

14 : ミッ ドナイトエクスプレス(東京都):2013/11/21(木) 11:53:02.58 ID:ueeN3Gdx0
そら大人になれば友達なんぞ出来んし
年を重ねればお互い家庭も持ち疎遠になって行く

15 : 32 文ロケット砲(SB-iPhone):2013/11/21(木) 11:53:03.07 ID:J78kjJbHi
0ではないけど滅多にいない

18 : ダイ ビングフットスタンプ(東京都):2013/11/21(木) 11:53:56.35 ID:4XVt4TKg0
あいつら群れて行動しかできねえのか、みっともないと言っているうちに
葬式に来てくれる友達さえいなくなったとかね。
やっぱり友達は居たほうがいいと思うよ、特に凡人ならな。

19 : アイ アンクロー(関東・東海):2013/11/21(木) 11:53:59.19 ID:S9a0+qoiO
友達いても困ったときに助けてくれる奴なんていないぜ
みんな自分の家族を守らなきゃならないんだから
友達がいても意味ない トラブルの元
会社では同僚とは浅い付き合いが一番

20 : リ バースパワースラム(東京都):2013/11/21(木) 11:54:10.57 ID:8Z4IREBY0
諸富、お前わかってんなー

年賀状であくせくしなくてすむから楽なんだぜ

21 : マシ ンガンチョップ(愛知県):2013/11/21(木) 11:54:26.47 ID:che4ld2Y0
学生時代の友達は、20代ぐらいまでは一緒に遊んだりするが
結婚すると、みんな嫁と子供の相手が忙しくなって
友達と集まって何かするということも無くなる。

家族ぐるみ、をしようと思っても、嫁が嫌がるんだよ。
嫁は、嫁の友達の家族とならいいよ、とか言う。俺の友達の家族とは嫌がる。

平日は仕事。週末は家族とイオン(笑)とか公園とか、そんな生活になっちゃう。
仕方無いよ。

友達と復活するのは還暦すぎて、一緒に山登りしたり旅行したりするまで待ったらいいんだ。

57 : ジャンピングエルボーアタック(庭):2013/11/21(木) 12:16:25.89 ID:dEoCR4mR0
>>21
超同意

22 : ビッ グブーツ(沖縄県):2013/11/21(木) 11:54:38.72 ID:nmn34lvC0
その歳で友達作って何して遊ぶんだよ?ゴルフとか?

23 : 頭突 き(埼玉県):2013/11/21(木) 11:55:26.07 ID:hxD9cmf20
いないと少ないでは全然状況が違うのになぜこういう話ではしばしば一緒にされるのか
あと同じように友人がいない人でも、
知人はいるって人と知人もいないって人とではまた違うだろう

24 : ジャ ストフェイスロック(福井県):2013/11/21(木) 11:56:03.55 ID:hrp0KdcJ0
結婚している人こそ友達って必要な気がする

27 : マシ ンガンチョップ(愛知県):2013/11/21(木) 11:57:12.89 ID:che4ld2Y0
嫁さんからしたら、友達の多い男なんて、嫌じゃないか?
家族ほったらかして、友達とゴルフとか飲み会へ行っちゃうんだぜ?
それでも「友達の多い男が理想」とか言うの?

28 : ジャ ンピングエルボーアタック(WiMAX):2013/11/21(木) 11:57:14.41 ID:u96tTRxE0
嫁が友達なんで不自由してない

37 : リバースパワースラム(東京都):2013/11/21(木) 12:00:49.56 ID:8Z4IREBY0
>>28
俺もそれだな
趣味が近い(一致はしていない)んでいろいろ遊びに行くのが楽しい

30 : ドラ ゴンスリーパー(新潟県):2013/11/21(木) 11:57:24.53 ID:8v1D3kGp0
何かするときの仲間は居るけど、友達、親友って感じではないなあ・・・

32 : フラ ンケンシュタイナー(庭):2013/11/21(木) 11:58:27.20 ID:UWnWuWOG0
ぜんぜんおk
楽しければ問題無い

33 : 32 文ロケット砲(東京都):2013/11/21(木) 11:58:48.17 ID:2/9h4JHT0
少しいればいい
遠くに住んでたりすればしょうがない
たまに会うくらいだ

35 : レイ ンメーカー(北海道):2013/11/21(木) 11:59:30.92 ID:omH5NyPr0
引越したのをついでに連絡とってないな
みんなも進学とか就職の時期でそれぞれの人生を歩んでいる時期だったし
だれも知らないところでずっと無職だよ
事故で突然死んだって設定でよいだろう
別に戦友として命からがら本土に戻ったわけでもなし
今生の別れに出会った思い出が中学2年生のままとか見てらんない

36 : マシ ンガンチョップ(愛知県):2013/11/21(木) 11:59:51.09 ID:che4ld2Y0
男の本音としては、「週末ぐらい家で休養させてくれよ・・」だよ。
休養したいのに、家族からは「イオン行こう!」とか「あたし遊びに行くからアナタは家で子供見てて」とか
「週末ぐらい子育てから解放してくれたっていいでしょ!アナタが家にいて!」とか
大変だから、友達と遊ぶなんて無理。そんな暇あったら寝る。

40 : バズ ソーキック(空):2013/11/21(木) 12:01:58.28 ID:G71hOWt50
一人が好きなんだもん
どうしようもないな

42 : ダイ ビングヘッドバット(庭):2013/11/21(木) 12:05:36.07 ID:DGjWECUR0
30,40代で群れないと行動できないとか、そっちの方がどうかと。

43 : マシ ンガンチョップ(dion軍):2013/11/21(木) 12:06:50.26 ID:6mEODbwN0
友達なんかいたら引き篭もりが捗らないだろ
全部切ったは

44 : オリ ンピック予選スラム(WiMAX):2013/11/21(木) 12:07:03.27 ID:0rysZHFl0
仕事や年収や財産、結婚や子供、健康など
いろいろな所で差ができるから男も女も難しいお年頃なんやろうね
これが60代になると、いろいろと達観できてまた友達増えるなんて人多そうだ

45 : ハイ キック(dion軍):2013/11/21(木) 12:07:51.48 ID:uNNR1PJs0
いても何していいかわからんよ。
飲みに行くしか無い。

46 : 逆落 とし(禿):2013/11/21(木) 12:07:52.53 ID:GERdHrBFi
そりゃ駄目だろ
ニートか池沼しか居ないじゃん

47 : ジャ ンピングDDT(庭):2013/11/21(木) 12:08:17.36 ID:MxNvdbCq0
友達がいる=群れで行動って思ってる時点でそうとう友達がいないな

48 : ニー リフト(芋):2013/11/21(木) 12:08:47.84 ID:wVVDbwuT0
「友達いないのが恥ずかしい症候群」はこの年代から始まっている。
若い世代はもっと重篤だが。

49 : 栓抜 き攻撃(長野県):2013/11/21(木) 12:11:17.88 ID:dCuXbodZ0
まず家庭持つと疎遠というのもあるんだが
一番の理由は格差が出て自分に合う友人が作りづらいんだと思う
上にも書いてあるけど還暦過ぎたら友人必要だと思うから学生時代の友人キープはしといたほうがいいぞ

50 : 河津 掛け(関東・東海):2013/11/21(木) 12:13:25.71 ID:5U/kod2BO
友達いらない派なんだが
誘われると断れないから結局友達が常にいる
こっちから誘った事は1回も無いから人数的には少ないのが救い

53 : ジャ ンピングエルボーアタック(WiMAX):2013/11/21(木) 12:14:44.02 ID:u96tTRxE0
学生時代の友人なんてそれこそ経済格差や趣味、価値観の乖離が大きくなってなあ

54 : フロ ントネックロック(やわらか銀行):2013/11/21(木) 12:15:51.90 ID:syej/+Vs0
友達は居るけど結婚したり遠くに引っ越したりで
どんどん距離が出来ちゃったな。
昔みたいに遊びに行こうとか気軽に約束できない。

55 : 32 文ロケット砲(SB-iPhone):2013/11/21(木) 12:15:58.88 ID:FmQY2ml8i
友達や彼女がいないと入れない店が多くて困るお。
飲み屋とか行きたいお。
この記事に一言!
comment-iconコメント(32)件 Tag: 一言いいたいニュース 社会 ネタ
全てのコメント
46215: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 12:42:52 ID:UxZjkyODM2
7 賛成
16 反対
俺らの誇りと自尊心を損ねようと必死な老 害、中韓、ブサヨ共。
こいつらの息の根を止めない限り俺たちの誇りはとりもどせない。
46219: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 12:56:27 ID:E1ZjkyMjlk
11 賛成
10 反対
会社の友人や学校の友人なんて一時期のその組織で生き残るために必要な”群れ”でしかない分かれれば価値観や思想が異なってきて友達と呼べるものではなくなる
46223: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 13:45:12 ID:UyYTNjMmM4
9 賛成
2 反対
寂しいけどストレスに勝てないから
一人で過ごしちゃう。
話相手は、職場の同僚で十分に楽しめる
46225: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 13:49:53 ID:hlZmFhNDY3
13 賛成
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それでいいかどうかは自分で決めることだろ。
世間的にとか関係ねぇよ。
46227: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 14:01:47 ID:U4MTFlNjlh
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学生時代だけだろ?群れるのは・・・
46230: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 14:25:43 ID:E0ZDQ2YmQy
6 賛成
10 反対
友人の一人もいないような人間は人間性に欠陥があるよ
そうでもなければどんな奴だろうが友人の一人くらいはいる

理論武装して友人という概念そのもの叩いてる連中みれば頭がおかしいことくらいは誰でもわかる
46232: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 14:27:25 ID:Q5OTc3MmE2
7 賛成
2 反対
100年後にはみんな死んじゃうんだから気楽に生きろよ!

友達いなくてもなんとかなるぞ!
46233: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 14:39:30 ID:JhM2IxNGQ5
8 賛成
4 反対
>>46230
あなたにとっての友人の定義も示さず、
おかしい、狂っている、人間として欠陥があるだけでは只の中傷だよ。
46234: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 14:59:03 ID:U3NjgxMjY0
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3 反対
俺たちトモダチダヨナーなんてのが要るのは学生の時のみ
社会人になってからまでこういう風な連中はむしろ自分の人生のガイになる場合のがでかい。トモダチだろ金貸してくれーとかってな

そもそも人間考え方が千差万別なんだから意気投合出来るなんて人間がたくさん居るなんて方がまれだろう。
人生年取ってからもでガチで腹割って話せるのが一人でも見つけれたのなら幸運ってなもんだと思うけどな
先に挙げた上っ面だけのトモダチ(笑ってなもんなら自分は要らない

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46235: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 15:11:12 ID:RkZGI3Yjcw
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家族も友人もいないとか
たとえ金があっても虚しいだろうね
46239: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 16:09:18 ID:RlMDhiNzc3
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友達が遊びに誘ってくれなかったら休日は引きこもってオ○ニーしてるわ
俺に人間らしい活動をするよう促してくれる大切な知り合い

友達はダメじゃないけど自分は人としてダメだな
46240: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 16:13:10 ID:JjZDNjNjI4
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>>46234
〇〇ならいない方がマシって
悪い例を出してでしか言えないとか本当に友達いないんだろな
46241: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 16:15:40 ID:JjZDNjNjI4
2 賛成
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>>46219
群れでもいいし一時でもいい
何も友達とは永遠に一緒にいれる親友ってわけでもないだろ
人間はコミュニティを気づいて生きていく動物だから
何かしらこむずかしい言い訳つけて一時のコミュすら築けないとか致命的
46243: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 16:22:19 ID:U4MTFlNjlh
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学生時代の友達って社会に出てしまえば会うこともなくなるし、その後の人生は仕事中心の付き合いになるな
46245: あ: 未投票 :2013/11/21 16:46:00 ID:ZmZGViYzU3
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怒涛の時代を共に過ごした共依存みたいな友人しかいなかったから、諦めずに手を差し伸べ続けてくれる友人が重かったり真意がわからなかったりする
実際女の友情なんて無意識であれ損得が絡んでくる事が多いから、その人にとって自分が友人であることがなんの得になるのかをまず考えてしまう
長年体の関係を求めてこないのに食事や遊びに誘ってくれ、何かと面倒を見てくれる異性も同じ
いつか抱かれないといけないんだと思うと気のおけない友達を装うのがぎこちなくなる

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46246: 名無しの名言者: 問題ない :2013/11/21 16:58:12 ID:U4OTUyMjYy
1 賛成
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真の友人なんてのは生涯に一人二人か、見つからないかだ。
何でも腹を割って話せて、いざというとき助け合える真の友人が一人いれば、ただつるむだけの関係は別になくてもいいだろ。
逆に言えば、一人の人間として完成していれば友人がいなくたっていいのさ。
スナフキンみたいに暮らしていければ幸せだろう。

コミュニケーションに問題がなくても、近寄りがたい雰囲気を出してしまう人ってのはいるものだし。

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育ちのよさや姿勢のよさなんかでも一歩引かれる原因になるからな(きちんとしてないほうがおかしいと思うが)。
46248: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 17:24:21 ID:Y4NmVmMGM5
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特別なにをするわけでもなく普通に生活していけば結婚後でも友人の友人みたいな感じで輪が広がっていくぞ
学生時代の先輩後輩なんかと年1回でも集まれば色んな話して新しいコネの種も見つかるし、派遣から来ている同僚と話せば同業他社の様子なんかも聞ける

本スレやコメ欄を見てると自ら壁を作っているようにしか見えん
46249: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 17:29:48 ID:IzMWZlMWVh
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友達ならいっぱいいるよ!
ただ向こうはそうは思ってないだけでwwうぇw
46250: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 17:32:02 ID:MyMzU3NDk4
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このコメ欄にも真の友人があれば他の友人はいらない人間がわいてるな
そう言う人に聞いてみたいのが真の友人とやらはどうやってつくるんだ?
まさかふってわいて出てくるわけでもあるめえ?
自分の知り合い群の中から波長があったり、長年付き合ってお互いを知って
真の友人と呼べるものになっていくもんだろ
会社付き合いだけの上っ面の友達と笑うがそのレベルの交友関係すらない人間が
色々な過程をすっ飛ばして真の友人ができると思ってることがおかしい

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46252: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 18:15:41 ID:I4ZDhkODBk
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友人関係じゃない人間関係って金と契約に基づいた人間関係なんだが、それが全てでそれを礼賛するつもりなのかね?
冷淡で打算に満ちた関係性を否定する割には信頼関係に基づいた関係性も築かない。いったいどうしたいのか。

例えば就職するにしてもハロワや人材派遣、信頼関係に基づかないビジネスライクなアプローチはもはや信用出来ない、とするんだったら今度はコネだったりツテだったり紹介だったり信頼関係に基づいたアプローチに切り替えるべきなんじゃないかな。

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むしろ今がこんな現状だからこそ「友達100人」作るべきで、信頼関係に基づいた社会にするべきじゃないのか。
46253: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 18:22:49 ID:NkMWNiMzM3
1 賛成
1 反対
なんなら俺が友達になってやるよ
46254: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 18:25:34 ID:U5NjJkZGFi
1 賛成
2 反対
そんなの居ても居なくてもいいだろ
何を気に病んでるのか判らない
46255: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 18:26:32 ID:VmMmI0M2Ri
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たまに同じ趣味の友達同士で集まって楽しんだり、飲みに行ったりするような友達は居て困らないと思うけどな
お互い余裕無いから、人生相談的な事されると困るが
「金貸せ」「連帯保証人に名前書いて」「ここに判子押すだけだから」「何か悩みでもあるの?いいところ(宗教)教えるよ」みたいなのは即効縁切っていいというか、まぁ皆さん俺より賢いから分かってらっしゃると思うが
46256: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 18:27:29 ID:M1NzgxYzM1
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友達なんていらない
家族がいればいい
46259: 名無し: 未投票 :2013/11/21 18:57:07 ID:kyMjJjZjE0
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議論しているのは親友じゃなく友達
同じ会社の人は、同僚であって友達じゃない
友達は、日常生活で自然にできるもんだからな
いない人には、性格的に何かがある
46260: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 19:14:10 ID:ZhYzIwNTkx
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  38歳、工場の派遣ライン工、友達0の俺が通りますよ。

 家でネット&オンラインゲームしかやることない。

  唯一の楽しみは毎週末通ってる信太山新地。これだけはやめられへん。
46261: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 19:16:25 ID:IzM2I0ZTY2
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友達が少ない・いない奴が何処かがおかしい人間っていうのはそうなのかもしれんが、交友関係が広いからと言ってそいつが素晴らしい人間かと言えばそうとも言えないわな。
46263: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 19:37:06 ID:IwY2IwM2Rl
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年齢層を30~40代に限定してるところに聞き手のこだわりを感じる
46270: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 20:56:51 ID:YwZGQ0MTk2
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友人いないことについてはどうでもいいけど
友人いない奴が友人いる奴に
群れるしかできない~とか難癖つけてるのはさすがに見下してる
46272: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 21:14:23 ID:AwYTIxNTEy
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友達なんかいなくていいよ。そんなものは単なる言葉だ
他人の言う価値に従わなくていいよ
だいたいさ、なんで他人の批判ばかりしているヤツに従わなきゃならんの?
そいつらは、確実にお前より下等な連中なんだぜ
他人を批評・評価してないと窒息しちまう弱者だぜ
それなら、孤独な化け物になっちまった方がいい
そっちの方が楽しい
他人がどうこうより、自分が何したいかの方が大事

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自分がしたいことを行動してると人と出会う
誰かと出会う
誰かに共感したり、自分が共感させたり
そういう相手と話をしたり、酒を飲むのは楽しいよ
俺は友達ってそういう主観的で主体的なものだと思う
決して客観的な存在ではないと思う
少なくとも、役割とか肩書きとか能力とかではないよね
たとえば、共感による人とのつながりを得るには、自分の内面を外に出さなければならない
そこらへんのやり方をさ、ゆっくり適当に確かめながらあれこれやってたら、きっといつの間にか悪友が何人かできてると思うよ
46273: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/21 21:57:39 ID:kxMjZmYjA0
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今はまだ友達は要らないと思う
しかし老後になって初めて友達が欲しくなるんじゃないかと思う
46277: 名無し: 未投票 :2013/11/21 23:02:24 ID:kyMjJjZjE0
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例えばコンサートや釣りなんかに1人で行っても自然に誰かと
会話し仲良くなるよね
友達いない人って極度のインドア派だったり、知らない人に話
しかけられないとかだよね?
老後になって急にアクティブになる人はいないし、年齢ととも
にできにくくなるから老後になったら手遅れになる場合が多い
らしいよ
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