2013年11月22日 23:35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1384325542/
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ92
- 944 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:36:44.28
- 相談お願いします。
夫：３９歳（公務員）
私：３８歳（専業）
長女：中学２年生
長男：小学６年生
次男：小学４年生
夫が長男に対して暴力を振るい、虐待しました。
事の発端は長男が私に対してババアと言ってちょっと手で肩をゆすっていたところを
たまたま帰って来た夫が見てしまい、長男の頬をすごい力でビンタし
長男の自室まで引きずりその日の晩ご飯を抜きにしました。
長男はその日はショックで一晩中泣いていたらしく、数日間はよそよそしい態度になってしまい
見るも無残な状態で、とてもかわいそうでした。
長男は反抗期がきていて、私に対する言動がちょっとキツイ時があるなとは思っていますが、
それは誰しもが通る道ですし、おなかを痛めて産んだ子なので私は気にしません。
ですが夫は親に対してそういう言葉遣いをしたり、ましてや危害を加えるなど言語道断だといい、
長男が謝るまで小遣いカットでゲームなどもやらせないようにといいまた単身赴任先へ帰っていきました。
たまに家に帰ってくるだけの存在なのに、私の育児方針に口を出されるのも嫌ですし、
家庭のことは私が責任を持ってやっているのに･･･と思っています。
そのことで夫と電話口で口論になっていて、今冷戦中です。
長女に相談しても、長女は父親が好きなので毒されていて私の味方をせずに
長男に対してちゃんと謝るように言っていて、今日の夜から三人で夫のところに泊まりに行くみたいです。
私はちゃんと口で言い聞かせればわかってもらえるので、体罰は絶対に嫌ですし、
夫が虐待をしたことを今後も許せないと思います。
ですので、家庭と夫婦間を円滑にするために、
夫が私と長男に対してちゃんと謝らせる方法はないでしょうか？
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- 948 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:40:44.91
- >>944
釣りじゃないと仮定して
なにはともあれ長男はちゃんと反省してあなたに謝ったの？
>>948
はい、私に対してはちゃんと謝りました。
夫に対してもちゃんと口で謝りたいということだったので今日から泊まりに行くみたいです。
- 949 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:43:19.12
- ＞たまに家に帰ってくるだけの存在なのに、私の育児方針に口を出されるのも嫌ですし
それがまず間違いでは？暴力は問題があるけど、父親に育児に口出すなはおかしい。
夫は家族の為に働いて単身赴任なのにであって育児放棄ではないしね。
それに自分の方針が正しいとは限らない。正しければ長男がそんな態度を取ったりは
しない。母親の甘やかしで親を舐めてるからでは？ちゃんと言い聞かせても直ってなくて
今度のような態度を取ったわけだしね。長女ですら気付いているほどって自覚しよう。
このままでは母親が父をＡＴＭ扱いして蔑ろにしてるのを見て育つから父親を尊敬できなく
なるし、母親は既に舐めれてる。今後大きくなって反抗期が本格化したらグレても反社会
的な事しても歯止めが利かなくなって長男の人生が狂ってしまう。 - 953 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:55:44.27
>>949
確かに父親が育児に口を出すなというのはちょっと言い過ぎました。
ですが、専業の私が責任を持って育児をしているので、そこに対して言われるのは癪に障ります。
長男は前々から私のことをババアとか呼んだり、小突いたりしてはきたんですが
その都度、責任をもってちゃんと口で言い聞かせています。
それを夫はビンタして部屋まで引きずってご飯を抜きにしたという虐待をしており、
その部分は本当に許せません。
詳しくは伏せますが、夫は治安を維持するという職に就いており、そこは私も子供たちも尊敬しています。
私は決してATMだとは思っていませんし、子供たちも夫のことが大好きです。
その夫が暴力を振るったので、長男はものすごくショックだったみたいです。
私のことを少し蔑ろにしているなとは思っていますが、それは反抗期という難しい年頃だからですし、
夫の突発的な行動を謝罪させるまで、私は許せないと思います。- 950 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:52:04.39
- >>944
一生懸命マザコンエネ夫製造中なのね
>>950
息子はマザコンではないですし、私は躾に関してはちゃんとしていきたいんです。
そのために、力でねじ伏せるような暴力的な躾ではなく、
ちゃんと口で言い聞かせて、いけないことはいけないということをわかってもらいたいんです。
- 951 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:54:25.90
- >>944
よく出来た長女さんですね。
事の善悪をなあなあで済ませ、バカボン長男にするのは止めてね。
>>951
はい、長女はとても良く出来た子ですし、私が何も言わなくてもきちんとやっています。
これは私がきちんと育ててきたからだと思います。
ですので、男女の違いはあれど、長男も長女のようにきちんとなってくれるようにやっていくつもりです。
- 952 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:55:14.50
- マザコンエネ夫ならましだよ。小学生にしてもう家庭内暴力の気があるなんて末恐ろしい。
暴力ＤＱ男で犯罪予備軍を製造中と言わねば。
それが自分の身にも及びそうなのに危機感がないあたりが笑えるけど。力が強くなってから
殴られたら誰に責任転嫁する気だろう。育児方針に口出すななんていった手前外の子や
夫には頼れないね。 - 954 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:57:13.92
- なんだ、じゃあ父親の気持ちがちゃんと伝わってんじゃん
反対する理由が特に無いよ
親にババァ呼ばわりしたり暴力振るわなきゃ体罰もないんでしょ - 955 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 13:59:51.07
- 長男は「父親が虐待したからショックだった」のではなくて
「尊敬してる父親がそこまで怒るようなことをした自分がショックだった」んじゃない？
だからちゃんと向き合って謝る流れになってんでしょ
甘やかすだけがいいとは限らないよ - 956 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:00:14.14
- 親を蔑ろにしているのに気付いていながら、反抗期だからしょうがないはありえない。
そういうのを無駄な甘やかしって言うんだよ。 - 957 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:00:15.15
- 叱らない育児を履き違えてる人か。
こういう男の子が子供のクラスメートにいると迷惑なのに注意しづらいんだよね。
モンペ母がデバって来るから。 - 958 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:01:14.07
- 学校だけでなく、父親に対してもモンペなのか。
- 959 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:01:31.30
- ＞専業の私が責任を持って育児をしているので、そこに対して言われるのは癪に障ります
ちゃんとしつけしてない結果が長男の態度。
つまりは責任を果たしてないからこういう結果になる。きちんと自分が育児してない証拠。
やる事を遣らないから旦那が手を貸してくれたのに癪に障るとかく口出しするなとか、
謝れは逆切れでしかない。
甘やかしand悪い事しても母親が肩を持つなら長男はますます悪くなる。
それに自分に非があっても逆切れしてる母親を見ているのも悪影響。 - 960 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:03:00.45
- 話がずれてしまったんですが、どうすれば夫に悪いことをしたと謝罪してもらえるでしょうか？
私も確かになあなあにしていた部分は悪いと思っていますが、
体罰をしたことは絶対に許せません。 - 961 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:04:46.22
- 反抗期は粗暴であっていいっつー免罪符じゃねーよ
- 962 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:05:04.25
- 暴力は良くない。これは大原則。
ただし男の子の場合、暴力に関してだけは力で「遣られた人の気持ちを理解させる」事が
必要になる場合もある。ましてそれが「男性が女性に対する暴力」であった場合には
断固たる躾が必要。それほど長男の暴力は放置しては危険という事。
母親だけが犠牲者ならまだましだけど、姉妹やら級友それに将来の彼女や同僚や妻に
それが及べば大変なことになる。 - 963 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:08:53.36
- ＞私は躾に関してはちゃんとしていきたいんです
できてないからこういう結果でしょう。言い聞かせにしてもちゃんとしてないから
暴力や暴言が当たり前の子に育ったのだから。
＞長女はとても良く出来た子ですし、私が何も言わなくてもきちんとやっています。
これは私がきちんと育ててきたからだと思います
父親の影響が母親より強い場合もある。自分で母より父が好きと答えたの忘れた？
それに自分が反面教師という側面もある。
＞どうすれば夫に悪いことをしたと謝罪してもらえるでしょうか？
そんな魔法の呪文はない。むしろ自分が謝らなきゃいけない立場。 - 964 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:09:11.19
- 先に小突いたのは長男でしょ。
父親と長男が話し合って解決したならそれでいいじゃない。
何が不満なの？ - 965 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:10:44.61
- だからー。
あなたのやり方ではまるっきりこの長男に対して効果はないの。
だから体罰を行ってでも止めて、思い知らさなければならなくなってしまったの。
手を出さざるを得ない程スポイルしたのはあなた。暴力はあなたのせい。 - 967 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:13:52.82
- >>960
そうは言うけどさ、現実的にあなたが口で言い聞かせてることは長男には届いてなくて
父親がやったことはストレートに心に届いちゃったわけでさ
育児方にこだわりがあるのはわかるけど、ダメかもしんないって思ったら柔軟に
他のやり方を受け入れるのもいいことだと思うよ - 968 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:15:12.66
- >>960
まず体罰が悪いことだという説明を夫にできないとダメだね
どうしてダメなの？
自分が叱らない・言い聞かせる育児をしたいから、という理由はNGでね
それは体罰がダメという理由ではなく自分の希望だから - 969 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:16:24.72
- 殴られもせずに一人前になったヤツがどこにいるものか！
- 970 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:16:27.76
- 息子はあなたの分身じゃない
暴力に訴えるのは問題あるけれどね
暴力は夫を謝らせるための絶好の材料になってるだけでは無いかな
あなたから見たらちゃんと関わってくれていないと不満なのでしょう
自分の子育てを否定された気がしているようだけれど違うと思うよ
とても力も強い父親なのだろうから肩を揺すった手を掴んでやめさせるだけでも
十分息子さんには伝わってそれで済んだかもしれないとは思う
でも人間完璧じゃないから
多分旦那さんも息子さんに謝ると思うよ - 971 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:18:19.58
- 良く出来て賢いという長女に聞いてみたら？
家庭内だけでなく長男の行動やら生活態度やら問題起こしてなか？学校や他の保護者
から苦情が来たりしてない？
長女が父親の肩持つあたり相当普段から問題行動起こして長女も危険視してたんじゃ
ないかと。母親の意地なんてどうでもいいから早く矯正しないと可哀想なのは長男だよ。 - 972 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:18:21.05
- 躾はちゃんとしてる！(ｷﾘｯ 私正しいもん！(ｷﾘﾘｯ
の舌の根も乾かぬうちに
反抗期だしぃ～ちょっと小突くぐらい当然だしぃ～
こんだけブレブレで自分に都合良く言い訳しまくって、よく恥ずかしくないね - 973 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:21:18.09
- >>960
暴力がいけないのはわかるけど手を出さなければいいの？
暴力がいけない理由は相手の意思を無視して
相手を自分のいいなりにしようとする行為だからだと思うけど
もしあなたも同じように思うなら近道はありません
旦那が自発的に暴力はいけないと思うまで
こんこんと話し合うしかない
その話し合いもあなたの話し方やその時の気持ちの持ち方次第で
旦那への言葉や精神的な暴力になるから気を付けてね - 977 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:24:48.42
- 「言い聞かせ役」を馬鹿にしていてその話を虚心に聞いて反省できるはずない。
長男は母親をババア呼ばわりしたり暴力ふるって舐めてるからね。
そんな相手が幾ら言っても馬鹿にするだけ。
母親だけでは治せない段階まで長男をおかしくしたから父親が強行手段に
訴えざるを得なくなったんだろうに。
自分が長男に馬鹿にされている（尊敬も好かれてもいない軽蔑の対象）って
事実を受け入れられないんだろうな。私が言い聞かせたらいう事聞くって幻想に
しがみつきたいだけ。 - 980 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:26:28.15
- >>960
感情的になっているようだから整理できてないみたいだけど、
しつけの問題とあなたがないがしろにされた（と感じた）問題は別だよ。
希望は「私と長男に謝らせる」事のようだけど、
泊まりにいくのなら父親は長男に謝る予定だと思う。
これは殴ったから、教育をやりすぎたから謝る。
あなたの謝ってほしいは半分が長男への執着で、
半分が自分の子育てに口を出されたという意味かな。
残念だけどどっちも我侭に近いから旦那さんは謝らないと思う。
自分の子育てを否定されたくないなら、
離婚して自分のお金で子供を育ててから言って下さい。
子育ては夫婦が揃って行うもので、それぞれが別の意見を持っているのは当たり前。
子供はそういう親をみて、人それぞれ見方や対処法が違うという事を学ぶのです。 - 982 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:27:57.44
- ババァ呼ばわり、小突いたり肩を揺すったり。
もし息子にされたら張り倒すわ。
させないけど。 - 983 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:28:39.30
- ＞私と長男に謝らせる
そんなことしたら、長男が暴力振るったのを咎めたのもごめんなさいになるな。
せっかく夫がしつけたのも台無し。母親が長男の暴力を認めたことになる。 - 984 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:30:32.68
- これはアレだろ、自分が子供を一生懸命に育ててたのに、
あんた（旦那）はたまになのに何で子供たちは旦那の方ばかり敬うんだ！
的になってて腹立つだけだろ。
ビンタした事により暴力だなんだと言って、文句言って賛同してもらいたい。
だけ - 987 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:35:36.46
- みなさんのレスを拝見したのですが、
どうして私の育児方針が批判されなければならないのでしょうか？
私は暴力で分からせるのではなく、何度もだめなものはだめということを言い聞かせれば
その結果、ちゃんと頭で理解してもらえると思っています。
それがだめなら、私も暴言を言われたり小突かれたりしたら暴力をふるえばいいんですか？？
そんなことはおかしいですし、私は夫が謝ってくるにはどうすればいいのかを聞いているので
そのことだけでレスお願いします。 - 988 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:37:17.45
- 方針は批判していないよ
- 989 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:37:33.83
- >>987
子供が謝ったら、子供には手を出したことを謝るんじゃないの
お前に謝る必要は皆無だよ - 990 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:37:51.96
- ＞私は夫が謝ってくるにはどうすればいいのかを聞いているので
そのことだけでレスお願いします。
だったらレスは出ないね。だってそんな魔法の呪文はこの世に存在しないから
存在しない方法は教えられない。
悪い方が悪くない方に謝らせる方法なんてこの世に存在しませんよ。 - 991 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:39:32.66
- >>987
いやね、その結果として
言い聞かせてる母親のあなたを下に見てナメた子に成長しちゃったのよ
理解してもらえてないの
暴力がいいこととは全く思わないけど、少なくともこの場合
言い聞かせてるだけのあなたより暴力のほうが効いちゃったのね - 992 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:39:40.17
- ＞何度もだめなものはだめということを言い聞かせれば
その結果、ちゃんと頭で理解してもらえると思っています。
その方針で遣った結果がこれですよ。言い聞かせても馬鹿にして聞いてない。
ババア呼ばわりやら暴力は母親を馬鹿にしてるから。
馬鹿にしてる相手が何を言っても聞くはずない。現に聞いてないしね。 - 993 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:40:30.38
- 旦那さんは理解していると思いますよ
息子に謝ると思う
旦那があなたに謝らないとしたら
あなたが聡明な嫁だから理屈だけでなくこの微妙な駆け引きを言わなくてもわかると信頼しているから - 994 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:40:41.52
- >>987
そもそもなんであなたに夫が謝らなきゃならないのかわからん
謝るとしたら息子にでしょ？
息子は既に父親の気持ちが伝わって謝罪するつもりのようだしそこで父親もやりすぎたって言えば
円満に解決して息子もひとつ成長するのでは
あなたに謝るとしたら息子自身がこれまでの自分を、だね - 997 :名無しさん＠ＨＯＭＥ : 2013/11/22(金) 14:42:56.49
- >>987
ご主人があなたに謝る方法？
ない
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コメント
釣りだよね？
釣りじゃないなら病気
「言い聞かせればわかってもらえる！暴力は何があってもダメ！」なんて言葉はちゃんと言い聞かせる能力が備わってることが前提にないと成り立たない。
頭悪すぎて釣りだと思わざるを得ない
本当なら毒親すぎてめんどくさい
色々と見事すぎて開いた口が塞がらないわー
釣りではないんだよね??
ＢＢＡキモイ
こんなに家族に馬鹿にされているのに、何で威張ってるんだろう
お前ら釣られすぎ
こういう気持ち悪い母親がエネ夫製造機なのかね
旦那と長女ははマトモ
長男も旦那に叱られて反省できるなら未だ間に合う
母親だけが既にオカシイ大人として完成している
単身赴任で距離があるけど旦那には長男のために頑張ってほしいね
長男を真っ当に躾けないという意味で優しく虐待しているのは寧ろ母親なんだから
釣り釣り言ってるけど
こんな思考のモンペは間違いなく存在してる
自分の育児は完璧で、それを侵すようなことを許さないバカ親
釣りじゃないとして、コメすると
いあ、そういう態度とった時に父親意外に誰がしかれるのか？
暴力絶対ダメみたいな風潮は気持ち悪いわ。殴られるとこんなに痛いってことを
痛みというものを教えるのは父親の大事なしつけでしょ。
なにもしてないのに日常的に暴力をふるうのが悪いのがいつのまにが
躾のための一回のビンタも許せないだなんてもはや病気。
理由無き暴力は駄目だろうが
今回の件はなぁ・・・
こいつキモイ。バカなんだろうね。
ヒロミだったっけ？「俺の女を殴るんじゃねぇ」的な叱り方をしたのは。
成人した旦那を言い聞かせられず口論になってるのに
本当にこどもを言い聞かせることができてるんだろうか
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