1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:46:08.11ID:NtdyCgVE0
とにかく無駄な作業が本当に多い
アホな上司はこれが社会人とか言ってるがよくやってられるよな
日本人特有の同調圧力もあるせいで効率が悪すぎて本当ストレスになるわ
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:46:32.53ID:JVP1QXMA0
>>1
ゆとりきっしょ
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:46:37.25ID:S2Xc0sQE0
お前の頭がおかしい
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:47:39.03ID:JVP1QXMA0
>>1
お前社会なめすぎ
じゃあお前一人で会社回してみろや?
ぁあ?一人でやれば効率いいんだろ?ぁあ?そういうこった
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:47:04.81ID:NmVfpP2F0
じゃあ会社たちあげれば?
君なら億万長者になれるよ
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:47:59.69ID:dBmlNA450
だったら体制にたて突いてきっちり敗れ去ってください
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:50:02.93ID:NtdyCgVE0
もっと賛同してくれると思ってたが何だよこの反応
社畜こわ
18:ゲーリー大佐 ◆AARPBLsteo :2013/11/16(土) 23:51:57.58ID:rI/bERBh0
新卒で全て分かった気になってるほうがおかしいのではないか?
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:52:04.01ID:eR5WsTIp0
具体例もあげずに何に同調しろと?
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:55:39.61ID:NtdyCgVE0
>>19
お前本当に社会人?
具体例なんか腐るほどあるだろ
それがわからないならニートか何も考えずに作業してるアホ
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:51:31.84ID:OFN8xrzG0
みんな疲れてるな
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:53:36.50ID:fTLFuzw00
(´・ω・`)なんかすげえ勢いで噛み付いてるのがいるけどたいてい無職だこういうのは
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:53:50.04ID:NtdyCgVE0
俺が言いたいのはもっと効率よくできるはずだってこと
それを改善せずに意味不明な理由で納得させてくるのが本当腹立つ
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:55:46.51ID:JVP1QXMA0
>>24
なら会社辞めろ
郷に入れば郷に従え
ガキが生意気言うな
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:59:39.23ID:NtdyCgVE0
>>29
こういうこと言うやつがいるから改善がスムーズにできないってことが何故わからないのか不思議
39: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/17(日) 00:00:35.98ID:qugjxqK10
>>38
改善出来ないで文句だけ言うのはただの馬鹿
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:04:10.49ID:ransMs4z0
>>39
読解力ない馬鹿は黙ってろ
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:55:08.76ID:FzWMFtfE0
会社に文句言えよ
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:58:05.53ID:NtdyCgVE0
>>27
上司とかに遠回しに話してみたが辛いのは当たり前だからみたいな感じに言われて駄目だこいつって思った
だから他の社会人はどう思ってるのか確かめたかった
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:06:40.71ID:ZCVUajWp0
>>33そういうクレームとか聞いてくれる係とか課みたいなの無いの?
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:08:11.43ID:ransMs4z0
>>50
相談できるところはあるけど後で上司に報告されて評価下がるだけって聞いてる
15:未央 ◆9UOOllneos :2013/11/16(土) 23:51:01.86ID:KL/pjoWo0
>>1
新卒じゃないけど、まぁ、わかる(´・ω・`)
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:48:44.54ID:g23xbZS80
無駄な書類
無駄な慣例は山ほどある
会社が大きければ大きいほど謎ルールで備品1個買う事すら面倒くせぇんだよ
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:51:00.47ID:Z8iV2HJF0
捺印伺とかマジでナンセンス
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:54:53.00ID:VEgpaTTM0
面白かったのはExcelで送られてきたファイルを印刷してテキストエディタで打ち直してたのを見た時だな
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:18:02.42ID:fdLqFFm10
>>25
ネタだよな?
つかExcelでデータ送るなよ
交換には最悪だろあの形式は
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 23:57:56.38ID:bjKSg6vBi
備品さあ管理するの面倒だから金もらって
自分で管理すればよくね?
消耗品とか買うのも大変だしコストかけすぎじゃない?
あと決済も電子決済でいいわ
印鑑押印してもらうのとか面倒
人事異動もいちいち申告するとかいらね
あっ公務員ね
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:00:41.87ID:K+50J5mU0
>>32
公務員はだめだ、、それで裏金ためまくって宴会とか私物に
使いまくったのが全国で発覚しまくってそーなっちゃったんだよ。
変えたら会計審査通らない
あきらめろ
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:13:43.71ID:/JB8fqN+i
>>40
民間から転職して思ったけれど今だに出勤簿に印鑑押しているんだよ
印鑑大好きすぎる組織だわ
例えば市で保有する車のドアミラーをぶつけたとするじゃん
市民の税金で買ったものだから損害を与えるのは当然やってはいけないことだが
後処理が馬鹿みたいに大変
報告書を50ページくらい作成し、上司に報告して運転者は処分をうける
3000円で直るキズに何十万のコストと労力をかける
タッチペンしとけで終わらせればいいのに
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:19:49.82ID:fdLqFFm10
>>57
そういう無駄を排除したら人が要らなくなるからね
保身のために仕事を作ってるんだよ
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:01:48.86ID:ransMs4z0
社内だけでなく一次見積り→客からの値下げ要求→最終見積りとかクソみたいな茶番も廃止して欲しいわ
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:02:46.36ID:ilJRwl620
そのクソみたいな上司も入社当時は同じようなこと思ってたんだろうな
自分は正常だなんて思うなよ
お前もいつかそうなる
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:05:17.86ID:ransMs4z0
>>43
それが本当怖い
慣れたら人生終わると思う
でも慣れないと精神的負担が多くなるだけだから辛い
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:06:12.89ID:O5yc4jtz0
だから雇われ仕事なんてやめて独立しろって
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:07:05.59ID:ransMs4z0
社畜慣れしてる奴が多すぎて「普通」の感覚が狂ってくる
冷静に考えれば異常なことなのに
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:08:32.41ID:bgV1CWnS0
>>51
俺も以前までそう思ってたけど自分に向いてる業界に転職したら仕事が楽しくて残業とかどうでも良くなったわ
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:11:14.53ID:ransMs4z0
>>53
羨ましい
俺も楽しいと思える仕事を頑張って探すよ
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:23:35.83ID:jjCIbb590
やっぱり異常だよな?
入社2年目だけどだんだん正常に思えてきてた所だわ
あぶないあぶない
58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:15:17.57ID:hsj72edL0
日本人は自分の頭で物事を考えることのできない愚鈍が多いからな
そして何かいい考えが浮かんでもそれを口に出そうとしない
同調圧力が常にかかってるんだよ
59:未央 ◆9UOOllneos :2013/11/17(日) 00:15:20.66ID:Zan9xN6b0
好きにしてくれていいよ
↓
改善
↓
上にも下にも説明
↓
上司「わからんから君に全部任せた」
↓
繰り返し
仕事増えすぎてもうしんどいわクソが(´・ω・`)
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:27:13.60ID:AkI8JA920
改善なんて実際やり出すと、提案した部署は楽になったけれど、関係ないと思われていた他部署の業務が、
みたいなパターンがほとんどだろ、組織が大きくなればなるほど
たいてい自分周辺しか見えてない・考えてない人間ほど、うちの会社頭悪いーみたいな事を言う
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:28:53.79ID:/JB8fqN+i
効率の悪さを指摘して変えて評価される組織ならいいけれどな‥
上司に苦労して説明しても自分の仕事が増えるだけで
あいつは生意気だで終わるだろうけれど
2万に以上いる組織を変えるなんかムリだわ
文句あるなら階級あげろ、てめぇ初任何期だの世界だからな
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:30:31.47ID:okzk9Fib0
そうおもうならいい会社入りために勉強すれば良かったじゃない
就職活動もかんばって資格も沢山とれば良かったし、なんなら海外でもいいわけでしょ?
なるべくしてなった結果だから文句言わない
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:40:02.12ID:ransMs4z0
>>77
確かになるべくしてなった結果
だけどお前ら本当にこれでいいの?って疑問に思った
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:33:10.49ID:/JB8fqN+i
やはり2ちゃんで文句言って
職場では剛に従うのが一番
改善するよりそのままが楽
誰かが変えるっしょ
79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:34:04.54ID:H343LMJWi
銀行だからお堅い、古臭い、無駄とか思うことも多いけど気にしたら負けかなと思ってる
まだ2年目だしまぁ適当に数字とってりゃサボっててもおkだし
色々と変えたいなら偉くならなきゃ無理でしょ
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:37:57.49ID:ransMs4z0
他の人の意見聞けてよかった
社会人としての常識云々とか言ってるやつを海外に送りこんでやりたい
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:39:34.70ID:L/PPjzyo0
>>85
結構バイタリティあるみたいだから、いずれ上に立って改善する機会を伺うのかな
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:42:17.29ID:ransMs4z0
>>90
上に立てば改善とかしていきたいけどさらに上の奴が絶対文句言ってくると思う
だからもっと成長できると心から思える環境に移りたい
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:52:31.16ID:L/PPjzyo0
>>95
成長環境なぁ…いよいよ耐えられなくなってから考えても遅くないかも知れんぞ
流石に、何一つスキルも資格も付かない程酷い職場じゃないんだろ?
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:58:44.33ID:ransMs4z0
>>112
具体的なスキルとか資格は難しいが仕事の進め方とか基本的なところを学んだら自分の進みたい方向に進んでいきたい
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:40:56.96ID:mwD+sFgc0
ワークライフとか会社の体制については本当に後進国だから日本で働くならしょうがないし納得しなけりゃいけないのよ、辛いけど
もしも理不尽に思うなら議員になってこの体制っていうか日本を変えてくれ!
社畜からのお願いだ
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:41:24.70ID:vWlC/X1n0
会社で働いてる奴って本当負けだと思う
自衛とか農業のほうが絶対いいわ敷居高いけど
100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:45:28.50ID:ransMs4z0
社畜やってる奴は本当すごいと思うけどなりたいとは全く思わないわ
好きで仕事してるなら羨ましい限りだが我慢してるだけの奴はなんでもっと自分の人生考えないの?
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:44:39.95ID:H343LMJWi
>だからもっと成長できると心から思える環境に移りたい
多分、転職しても同じことを言い続ける気がする
融資の審査において転職経験はマイナスになることが多いので慎重にねー
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:47:06.47ID:ransMs4z0
>>98
自分でもこのままだったら転職増えそうで怖い
だから本当にしっくりくる仕事を慎重に探したいけどなかなか見つからない
このまま時間が過ぎるのは嫌なんだけどなぁ
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:52:11.83ID:H343LMJWi
>>103
その結果、老後の生活に不安をもつクズが量産されていきます
住宅ローンを組んだものの転職を重ね、退職金も期待できない
借りかえで返済が楽になるという情報を得たらしく、銀行に来てみたが審査は通らずあぼーん
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:52:22.17ID:ransMs4z0
もっと上下関係なく自分の主張を伝えて議論できる雰囲気があればいいんだが
日本の国民性の短所がもろに社会人にとって悪影響与えてる
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:52:16.90ID:wlhQZ2if0
無駄な工程あるから作業手順変えたいっていう相談するだけで
露骨に嫌な顔されるとやる気無くすわ
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:55:49.54ID:ransMs4z0
>>110
本当それ
上は上で責任とかあるせいで保守的な奴が多過ぎて話が進まないわ
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:07:31.47ID:N+F7+cbd0
会議の為の会議とかあるよな
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:11:00.17ID:ransMs4z0
>>129
これも本当無駄過ぎてヤバイ
会議やったことだけで満足してる
実際に一週間も経てばほとんどの奴が忘れてる
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:46:26.29ID:KeNDB/9S0
>>1も他の社畜もどっちも論拠がねーわ
ってか、会社って成績至上主義だがその成績が理論化できなくて偶然だったりするからな
そもそも定式化できりゃどの会社も苦労しねーよ
それを非合理と解く>>1はアホだし、会社の合理性を説く社畜も非合理
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:48:04.12ID:ransMs4z0
>>102
ニートは黙っててくれ
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:55:29.70ID:/tlrELZi0
新卒らしい意見でとてもよろしい
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 00:57:46.19ID:Ujz05epG0
もっと効率よくできるはずってのは社畜関係なく恐らく全員思ってることだろうな
だがその改善のためにわざわざ人裂いて、改善したときの一時的な業務遅延に
場合によってはシステムを構築しなきゃいけなくなる。
そういうもろもろの経費考えたら深刻な欠点が出るまではこのままで
っていうのもひとつの選択。
実際それを改善して、そのためにどれだけのコストをかけて
どの程度の期間で回収できるのかを論理的に説明できなきゃだめだ。
それが仕事だし、会社員の宿命
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:00:58.88ID:ransMs4z0
>>116
短期間のプロジェクトとかだったらその話はわかるが何年も改善できるのにって思っててこのままだったらこれから先もずっとそう思うだろうってこと多くない?
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:04:50.62ID:Ujz05epG0
>>119
それでもちゃんと給料が出て、残業代も出てるなら非効率含めて仕事だよ。
改善しようって声が高まって上層部もどうにかしようっておもーい腰を上げた時に
初めてお任せくださいで評価される。
そこまではほっとけ
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:08:40.08ID:ransMs4z0
>>121
残業はほとんどサビ残で悲しくなってくる
上司は割り切るしかないとか言って思考が止まってるよ
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:10:56.44ID:62s8k0450
>>130
サビ残の企業に入る時点でお前の見積もりが甘いんじゃないのか?
悪いのは企業だが現実としてサビ残させる企業と残業代出す企業があるわけで、
その中からサビ残企業を選んだお前は能力がなかったとしか言いようがない
136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:12:41.85ID:ransMs4z0
>>132
確かにその通り
でも就活時には残業は多少あるがサビ残はないって話だったんだよ
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:05:51.43ID:B9niAL0h0
金のために働いてるんだから会社の効率なんてどうでもよくなる
大事なのはミスしないこと
余裕を持てるようになることだけ
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:11:18.25ID:AkI8JA920
変えるにしても昔の書類漁っていつから、何故その工程が入っていたかとか全部まとめて
変える事でのメリットデメリット伝わるようにまとめて報告書作ってとか考えただけでもうね
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:14:02.15ID:wlhQZ2if0
効率化案も出さず、関心も持たない管理職とか会社の害悪じゃないかね。
まとめてクビにすれば良いのにな。派遣のほうがマシだろ。
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:20:52.06ID:ransMs4z0
自分の人生をもっと大切にして欲しい
そうすれば考え方とか変わってくると思うんだけどなぁ
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:36:11.42ID:62s8k0450
お前らそれで満足してるわけじゃないよな?
現状を変えようとしないの?
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:37:03.92ID:FTkOcEfm0
足掻けば足掻くほど、転職すればするほど苦しいのが日本だ
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:38:54.45ID:62s8k0450
負け犬でも勝ち馬に乗れるのが日本だと思うけどな
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/17(日) 01:27:54.97ID:Jo06Fq+D0
思うようにならないと愚痴るのはガキ
思うようにならないと諦めるのは凡人
思うようにならないなら、少しでも近づけるよう、人の心をくすぐり変化球を投げて徐々に変えていく
そんな人間でいたい
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