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2013/11/26

増え続ける社会保障費、どうする？　海外では救急車が有料のところも

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/11/26(火) 14:01:13.31 ID:???0: ★増え続ける社会保障費、どうする？／木暮太一のやさしいニュース解説 THEPAGE11月26日(火)10時16分配信

日本人からすると、北欧の国々は「税金も高いけど、福祉も充実している」という印象を受けますね。「だから、老後が安心」と。たしかにその面はありますが、北欧諸国が医療や福祉に関して、日本より“手厚いサービス”をしているわけではありません。

たとえば、病院です。日本では、体調が悪くなるとすぐに病院に行くことができます。しかし、北欧では、病院はすぐには診てくれません。

まず病院に電話をします。その電話で、症状を細かく聞かれます。そのうえで、「なるほど、それは医者に診てもらう必要がありますね」と判断されて初めて、病院の診察予約が取れるのです。風邪程度の症状だと、「じゃあ、あなたはこの薬を飲んでください」と市販の薬を紹介されて終わりです。医者にかかることはできないんです。「医者が診察する必要がある」と認められて初めて病院を利用することができます。

ほかにも意外なのは“救急車”です。日本では無料ですが、世界的には有料の国がたくさんあります。アメリカでもドイツやフランスでも有料です。アメリカでは都市によって値段が違いますが、相場は2万円から4万円くらい。ドイツやフランスも2万円以上。走行距離による従量制の国もあります（ちなみに、北欧のフィンランド、スウェーデン、ノルウェー、デンマークは無料です。　出典：日本海外ツアーオペレーター協会）。

———「救急車も有料ってひどくない？カネがないやつは助けないみたいな感じ」たしかにシビアに見えますね。でも、こうすることで、症状が大したことないのに利用する人、タクシー代わりに救急車を呼ぶ人をブロックしているのです。国の財源には限りがあります。本当に必要な人にだけ提供するための措置ですね。

なんでも無料でたくさん利用できる方が、国民としては便利だと思います。しかし、社会保障費も借金も膨らんでいる日本は、これまでのような大盤振る舞いはできません。必要な人以外受け付けない、無料だったものを有料にするなど、抜本的な施策が求められるでしょう。（抜粋）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00000002-wordleaf-pol
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:02:47.77 ID:4KUx7Wkd0: 有料でいいっしょ
安易によぶやつが多い
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:03:08.36 ID:nnHjofS40: 日本も救急車有料にすれば、救急の必要ない8割の出動なくせるだろ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:03:23.72 ID:N0TtyNfS0: 医療費を三割負担にしろ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:05:12.04 ID:X8kMp9Cv0: 無料のもんはどんどん有料にするとよろし
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:06:38.25 ID:1hIuTaQv0: まあ救急車は有料でもいいわな
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:06:52.43 ID:I+VDdVqG0: 救急車で2万円は厳しいにしろ、3000円くらいはとってもいいよな。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26(火) 14:09:49.41 ID:NR4yA9oi0: >>10
3000円くらいでいいんだったら
気軽に呼ぶ人が増えるだろうと思う
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26(火) 14:11:33.07 ID:I+VDdVqG0: >>15
そ、そうか。
もうちょっと上げなきゃダメか。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:09:08.36 ID:jSt9cCMLi: 生活保護者ののタクシー代を、有料にする。
ただしバス停もない山奥などに住んでる人はのぞく。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:12:27.70 ID:ALumg5N/0: 救急車をタクシーがわりにつかってる人知ってる
タクシーより割高な自己負担はあってもいいと
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:12:45.93 ID:803cGDy90: 公務員の利権を減らせばいいだけだろ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:13:26.62 ID:OIzxSRmL0: 1000円でいいんじゃね？ためしにやってみたらどうだろう
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26(火) 15:03:55.62 ID:vDZkBLvG0: >>19
それくらいがイイねお試しで
安易な119が減る
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:14:04.33 ID:N4MTGWDl0: でも、交通事故で勝手に呼ばれる事もあるぞ。
実際は軽傷だったが周りが驚いて呼んだらしい、この様なケースも考慮しないとな。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:23:32.29 ID:GkxEiaKBO: 救急車を１０万に設定して、実際に緊急性がある事例なら払い戻し。
これならいいだろ。余裕あればタクシー使え。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:24:41.44 ID:l4dN1LAe0: 救急車有料化賛成。

但し請求はあとから。負担余力の無い者には同額を補助する。
これでいい。

もちろん、タクシー代わりに使えば目的外使用として、割増料金できっちり払ってもらう。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:25:07.14 ID:NniB1Iz40: そりゃ、そこのけそこのけで道路を走れるんだから2万ぐらいとってもいいんじゃね。
多分、保険で救急車特約って商品もでるだろうし。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:25:24.45 ID:KSfEclu20: 保険が利くなら有料でもいいが。
交通事故に遭って自分は全く悪くないのに有料で救急車ってのは踏んだりけったりで嫌だなあ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:27:23.19 ID:cu+Yk5Og0: 保険適用の違反は後日払いでいいだろ
タクシー代わりや話し相手/仮病ってのが違反
これなら双方丸く収まるだろ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:28:45.54 ID:OapTG0R10: 生保含めた在日特権を廃止して浮いた金を回せば解決
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:29:22.93 ID:YUiPQ8up0: むしろ北欧のほうが正しくて、日本がバカというだけじゃん。

風邪程度で病院に行くバカも沢山いるし、タクシー代わりに救急車使うバカもたくさんいる
無駄な税金はカットしろというだけの話
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:30:44.98 ID:cu+Yk5Og0: それでも浮くのは　ガソリン代くらいなもんだろ
一回辺りの維持費が上がるだけだ
後は　救急隊員が遊んでるだけ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:34:55.54 ID:GP1ewBbf0: ＞1
社会保障費ってひとくくりにするなよ
医療費なんて40年もたてば自然減するんだよ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:34:59.33 ID:v5LzzQfy0: 救急車に来てもらってお金を払うのは、公務員の給料を海外並みにしてからにしてくれ。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:35:00.47 ID:jxnP3j4q0: 有料には賛成
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:36:46.58 ID:ymIRUcIR0: >>1
高齢者の医療費を3割にするだけで解決すると思うけどね
救急車は2,000円くらいで有料化してもいいんじゃないか？
下らない事で119とか110にかける奴大杉だからな
しかもその大半は高齢者
高齢者の医療負担は5割でもいいくらいだ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:38:35.49 ID:803cGDy90: ゆるキャラだのクールジャパンだのどうでもいいところには湯水の如く金を使うのに
国民の命を守る最低限必要な予算から削減するのがすごいな
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:43:15.70 ID:r0RoYTRf0: 政府はいくら借金したって何も問題ないからジャブジャブ使えってインターネットの
掲示板で言ってたよ？
なのになんで消費税増税するのか知らんけど
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:44:29.51 ID:ALumg5N/0: 医者側が診察後に救急車の必要があったかどうか判断して
救急車が必要なら無料、タクシーがわりのような輩は１０万ぐらい請求すればいいんじゃね
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:47:27.06 ID:FVP/PUY60: 予防医療取り入れろ
年寄りから免許を取り上げて歩かせろ
糞じじい糞ババアに車乗るな歩いてやせろデブと言っても全然言うこと聞かねえ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:51:30.56 ID:BJbWFZuA0: 風邪ごときでも病院に行くのは、こじらせてから行くと
「なんでもっと早く来なかったんですか！？」
と怒られるからだよ

特に乳幼児と老人は病態が急変・悪化しやしやすいから、
ちまちま通院するのは仕方ないとしか言えない
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26(火) 15:06:19.30 ID:oDnPXalRi: >>47
乳幼児は、わかる。
爺と婆は5割にした方がいいな。
デイサービスに行けば、看護師は二人くらいいるし、
ボタン押せば、すぐに救急車登場。
老人施設に行け。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:53:44.53 ID:viCFSi3p0: おいおい消費税を3%から5%に上げたから間に合ってるはずだろうが
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:53:58.70 ID:hifEkOmp0: 試しに２０００円で有料化。様子を見て１０００円〜３０００円に変更可。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26(火) 15:01:16.74 ID:GkxEiaKBO: >>49
その程度だとまだタクシーより安いし、気軽に呼べるようになるな。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26(火) 15:18:09.66 ID:ymIRUcIR0: >>53
タクシーと比べれば確かに格安だが
仮に500円でも「有料」と「無料」じゃ雲泥の差だから
効果は十分に期待できるかも
あの世代はそういう生き物だしね
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:54:37.58 ID:pagUvvj0O: その前に全国の接骨院の保険不正請求を逮捕しろや
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:56:37.95 ID:7xCBlcad0: 介護タクシー増やして救急車は高めにしろよ
午前の診療時間内に病院の救急外来の近くにいたら、ストレッチャーの上で正座しているばーちゃんとかバンバン運ばれてきて
これ、救急車じゃなくてもいいだろと思った

自分が見ている間に5件運ばれてきて、救急車で当然と思ったのは保育器に入った新生児（産科医の付き添いつき）だけだった
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 14:58:47.25 ID:8qalsy9t0: 60歳以上への医療行為を禁止にすればいい
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:01:21.29 ID:Rn+Tfli40: 年寄りは自家用車運転できないから救急車を呼ぶだけ
タクシーでも良いけどすぐに来ないもんねぇ
だからタクシーと同じ感覚で料金とればイイのよ
タクシーより割安でしょいろいろ機器も救命士もついてるし時間も早い

外国みたいに電話で医師に相談しても大げさに言う人がいるからなぁ
それで手遅れになれば賠償請求で社会保険破綻でしょｗ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:02:24.50 ID:kq4vPM+G0: 民間救急車が規制緩和とかいって鳴り物入りで登場したけど消えたよね
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:04:23.82 ID:WNANn3ZK0: とりあえず収入実態をきっちりおさえて
３割か１割かを決めるべき
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:16:43.78 ID:oGKSrM5S0: 成人の健康保険は個人で入ればいいよ
民間の保険会社に任せてさ
アイツらはビジネスだから医療費負担の大きい契約者には高額の保険料を取るだろ
公平性も保たれる
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:20:23.83 ID:zHkrhJDG0: 貧乏人が金なくて呼べず死亡ってのも悲惨だとは思うが
マジでそんなことで救急車使うなよってのもあるからなぁ

呼んだ後病院側の判断で場合によっては金取っても良いとは思う
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26(火) 15:23:18.37 ID:qohD6y1u0: >>66
金とるとらないの判断を病院側に委ねる（もしくは病院の裁量の余地を大きくする）と
医療現場の過剰負担になる。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:24:26.06 ID:2Ue4TLzc0: スポーツクラブの代金を医療費控除にするとか
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26(火) 15:28:56.04 ID:oGKSrM5S0: >>69
そんなのスポーツジムが喜ぶだけ
それなら使った保険の額により保険料を変動させればいい
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:33:29.22 ID:AbDoIx5S0: 国民皆保険廃止にすればホントに必要な人だけが病院にかかるじゃないか
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:41:37.08 ID:Ji+lipvW0: 救急車は有料で5000円くらいにして、救急に駆け込まなかったら死の危険性があった場合だったら後で払い戻すシステムにする
老人医療費は3割負担、難病とかはちょい軽くしてあげて
生活保護者の医薬品はジェネリックがあるものは全てジェネリックに
老人同士のつまんねーくだらんイベントは補助全カット
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:43:50.00 ID:lmRatO2I0: 今後も治療するために生かし続けたら救急車が有料どころか
無保険であることを伝えるまで気絶できない時代が来る可能性だってあるぞ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:56:03.88 ID:arenDMV50: とりあえずジジイ３割負担からだな
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:59:09.79 ID:AfbTwZCk0: 生活保護に保障しすぎなんだよ。医療なんて痛みどめ程度でいいくらいだ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 15:59:16.42 ID:gGUZz9IK0: 社会福祉協議会がいらない
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/26 (火) 16:10:39.86 ID:DLqVp9K80: 救急車は健康保険使えるようにして有料でいいじゃん
健康保険に入っていれば実費の3割払うだけ

コメント(18)件 Tag: 一言いいたいニュース社会 2013/11/26 17:00:03

46628: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 17:07:28 ID:IwN2IyNmJj

16 票

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別に有料でもいいけど金取ってタライ回しにするのだけはカンベンな

46629: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 17:39:47 ID:E4YTRiMmVh

2 票

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有料でもいいけど、これから払う税金その分減らしてくれ

46633: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 19:00:16 ID:I4NGIwM2Nj

2 票

著名な学者や芸術家、現役専門職以外の延命治療を禁止すればいいよ

46634: 　: 未投票 :2013/11/26 19:07:00 ID:E4YTZlMzk1

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日本の社会保障費の使われ方は高齢者対子供でその比率11対1 、先進国最大の格差だと言う
http://lite.blogos.com/article/58772/

未来に投資しない国、日本

46638: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 19:30:27 ID:E4YTRiMmVh

1 票

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>>46634
海外の投資家だかが、「その国の今を見たければ老人を見ろ、将来を見たければ若者を見ろ」とか言ってたな。

46639: あ: 未投票 :2013/11/26 19:35:54 ID:U5N2U2NTJi

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まず電話診断てのはいいな、いちいちいくのめんどいもん

46640: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 19:41:13 ID:ljNDUwMjVk

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老人への医療制限は必要だろうなぁ
終末期を迎えた寝たきり老人の延命禁止とか
生活保護費で暮らす老人への過剰な医療行為の禁止とか
生活保護世帯の老人が医療費だけで1000万近く使ってるケースだってある、終末期の延命治療にもそのくらいかかる
この辺省けば千億円くらい浮くと思う

46641: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 19:42:43 ID:ZmMGZjMDhk

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老人に優遇しすぎなんだよ。

46642: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 19:54:09 ID:UyZWVlN2Fk

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有料でもいいとか言ってるヤツは自分が救急車を利用する状況が想像できてないだけだと思うな。
救急車=老人御用達と思ってるといざ自分や自分の家族が利用する際に痛い目をみる。

医療費などから削減するなら、三割負担を７０歳まで引き上げるとか、延命治療に年齢制限などしたり、尊厳死も検討してもいいと思う。
それと少しずれるかもしれないが、一定の年齢以上で不妊や死別などの理由を除いた子無しの人には課税してもいいと思う。

全文表示

46644: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 20:06:19 ID:MzN2JjMWE0

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今年になって二回運ばれたけど別に有料でいいよ。今すぐその場で払えって言われたら困ることも在るかも知れないけど。
俺には深夜でも容赦なく住宅地に大音量で突っ込んでくる恥ずかしさのほうが耐えられない。

46645: 名無しの名言者: 有料にした方がいい :2013/11/26 20:31:52 ID:M1ZmEyYzRk

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老人が若者に集るシステムはやめるべきだ。
あくまで現行の若者に集る形態を維持したいのなら、老人は5割負担だろうが、9割負担だろうが受け入れろ。
それと、老人は年金も諦めろ。
お前ら、俺らと同じ金額払ってねえだろ。

46648: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 20:52:39 ID:FiZDBhNWEx

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おれの近所のジジイが３回救急車で送られたことある。
一回は酒の飲みすぎ、
二回は酒飲んで風呂はいって気絶
三回は酒の飲みすぎ、気がついたら点滴受けてて、「俺はここをでるぞ！」と
逆切れして点滴をひっこ抜いたら血がぴゅ～って出て、また気絶したんだと。

ジジイの嫁さんが呆れて俺に話してくれた

46649: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 21:02:32 ID:FiMjM2MmMz

3 票

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外国人の生活保護カットが先だろ。
なんで、面倒見る奴もいなければ、
日本の将来にも、文化にも、生まれも関係ない外国人の生活保護を日本人の税金で養わければならないんだよ。
まじでわからない。

46651: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 21:15:13 ID:UwODIyOTYw

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一番簡単な解決法は同居だ。社会保険負担は必要最低限になるはずだ。
同居しないから、誰かがババを引く羽目になっている。
同居すれば、必ず関係者が最大の負担者になる。

46653: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 21:40:07 ID:lhZjI1ZTBk

2 票

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富裕層のみ有料にするべきだと思う。
貧困層まで取り立てると要請できないのが社会問題になる。
貧富の差が大きい社会だからこそ補正かけるべき。

46655: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 22:09:04 ID:ExMzFjNzBh

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酒税、自動車税、ガソリン税バンバン上げろ

46662: 名無しの名言者: 未投票 :2013/11/26 22:36:00 ID:M5NWViZDA0

1 票

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コンクリの階段で足を滑らして後頭部を思いっきり打ちつけて血が吹いたんで、
自分で救急電話したけど、動ける様なら自分で行って下さい。って言われたよ。

え～、MRIある病院まで5km先なんですが……と伝えたが
他の案件(婆さんが倒れたとか何とか？)で当分後になるそうで。

結局、警察に捕まりません様に！と祈りながら、ノーヘルバイクで行った。

46669: ネコ: 未投票 :2013/11/26 23:45:17 ID:M5MjNhZjMz

0 票

早急に高齢者の医療費を3割にするべき。
医療、年金はもう今の制度が維持できないのは明らかなんだから、やるべきことはきちっとやってもらわないと困る。
政治家が決断できていないことに問題が有る。
この問題についても批判しかしないマスコミ（メディア）が悪い。

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