本人、頭ボケてなくてちゃんと医師の言葉聞いてて、
デイに行く前にも言い含めたのに、
「デイの人が親指の巻爪を切った方がいいと勧めてきたから」
って思いっきり切られてきた

ボケてないなら断れよ
医師にあれほど言われただろ
また膿んだら整形外科に連れて行かなければいけない
２時間半待ちなんだよ
勘弁してよ



25 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 22:42:07.00 0

家で使ってるデイは交換日記みたいな連絡帳があるし、
出掛けに「今日は○○なのでー」って伝えてるけど
そういうのは無いのかな？



26 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 22:52:46.54 O

>>25
半日デイの利用者は頭がはっきりしていて、
連絡帳を「幼稚園児じゃない！」って嫌がる人が多いらしくて、
連絡帳が存在しないんだ
送迎の人は、運転専門らしくて、デイの中のことには関知しないらしい



27 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 23:17:44.85 O

デイに電話入れちゃいなよ
向こうにはカルテみたいな物あるんだし
整形外科は本当に待つよね
うちも毎月嫌だ
所で爪って形成外科じゃないんだ



28 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/05(木) 23:47:05.83 O

>>27
爪はネットで調べたら、
外科か整形外科か皮膚科って書いてあったよ
整形で適切に処置してくれた
形成でもみてくれるの？

デイの苦情ってどこまで言っていいのか悩む
「じゃあ今度から爪切りは一切しません」って言われたら困るし、
他の件で本人が勝手に直接苦情言ったみたいだから
モンスター認定されないか不安
みんなデイに苦情や要望を結構言ってるものなのかな？



31 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 09:41:37.91 0

爪切りは基本医療行為になると思う
でも看護士常駐でもなければ
実際バイタルチェックも職員がやってしまうことが多いし
爪切りも「好意」なんだと思うけど。

しかし意思確認の上で切ったとはいえ、
深爪で出血なんて職員もやっちまった自覚はあるだろうに
黙ってるところが悪質。
施設に連絡しないとダメな気がする



33 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 12:31:11.09 O

>意思確認の上で切ったとはいえ、
>深爪で出血なんて職員もやっちまった自覚はあるだろうに

そう、それが言いたかったんです
わざわざバンドエイド貼るなんて、
「やっちまった」認識はあるはずなんですよね
メモ用紙に書くとか、電話とか手段はあるだろうに…

ただ、こちらも本人を通して間接的に爪切りをお願いしたので、
苦情言いにくいです
本人にもう少し詳しい状況を聞いてから、
とりあえずケアマネに電話してみようと思います

爪切りって、前スレで医療行為から外されてるって
見た気がするんですが、違うんですかね？
確か自動血圧計や体温計での測定なんかも医療行為から外され、
介護の人でもできるようになったと見た気がするんですが



37 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 14:08:31.11 O

何、わざわざバンドエイド貼ってあったのか？
ヤベーと思って貼ったのだろうな
それで音沙汰ないとはね
まぁ一般企業では考えられないが、介護現場ではあり得るんだよな
微妙な職員が結構いるからねぇ
その人らのおかげで助かってるから文句が言いにくいのはわかる



47 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/06(金) 19:25:34.57 0

デイではないけど介護系で働いてる者としては
その辺はちゃんと指摘してもらえるとありがたい
そういうこれくらいはいいだろう的なものが蔓延してしまうと
とんでもない事故に発展しかねない
介護職はそういう自覚を忘れてしまいがちなので啓発のためにも。

まあケアマネさんから伝えてもらうとのことだけど、
直接言ってもいい案件だよ
こっちから頼んだとかなんとかそんなのは言い訳にもならない



***

214 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 20:49:38.14 O

相談というか愚痴というか…
気持ちの持って行き場がないので書かせてください
こないだデイで爪切りしてもらって思いっきり深爪された者です

昨日ケアマネ経由でデイに苦情を伝えました
今日夕方、爪切りした人がケアマネに電話してきたそうです

「親指の爪切りをやめてくれとは言われてない。
爪切ったら血がでますがいいですか？と聞いたらいいと言われて切った」
等おかしな言い訳をしてきたそうです
ケアマネもそれを聞いて納得できなかったらしいです

私は、単なる深爪ならだれでも失敗して
やってしまうことがあるので仕方ないと思いますが、
今回は、どうやればこんな深く斜めに切れるのか？
と疑問に思うくらいだったので苦情を言いました

明日ケアマネが爪を見るのと本人から事情を聞くために家に来ます
何か留意した方がいいことってありますか？
私自身心身の調子が良くなくて頭が回りません
何か客観的にアドバイスあったら教えてください



217 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 21:24:30.00 0

黙って傷口見せればどんだけ言い訳してるのか分かるでしょう
あとは血が出てるのに黙っていたこと
そういう事業所としての姿勢なんですね？と念押しすること



216 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 21:07:39.60 0

私ならまずデイ変更をお願いする



218 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 21:25:28.29 0

言い訳不能の状態に叩きのめしてから他のデイに変える



220 名前：214：2013/09/10(火) 21:54:47.75 O

皆さんありがとうございます

・ありのままの傷の状態を見せる
・傷つけたのを黙っていたこと
・事業所としてそういう姿勢はどうなのか
この３点が重要ですね

デイ変更の件ですが、
機能訓練型で半日のデイがそこしかないので困っています

私としてはもっと強く出たい気持ちがありますが、
本人が「リハビリに通いにくくなるから事を荒立てるのはやめて」と言います
こないだ愚痴というか相談してから、
本人の意向を考慮してケアマネに言うのを相当迷いました

ここまで来たら、本人が望むような、
比較的穏便な解決はやはり無理でしょうか？

私としては、すごく頭にきていますが、
爪切りした人と責任者が謝ってくれて、
以後気をつけると約束してくれたら
譲歩してデイを様子見してもいいかという気がしますが、
そういう状態に持っていくのは難しいと思われますか？
ケアマネは今のところ中立～若干こちら寄りの態度です



221 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 22:05:05.08 0

半日のリハビリなら今後いっさい爪切りはしない
で良いのでは



222 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 22:10:04.30 O

>>221
それだと解決になってないよな
爪切りやめても事業所がそういう感じだと
他のことで問題がおきそうだ



223 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 22:35:05.35 O

テレビのニュースでみたけど
前に爪切りで似たような感じで訴えられた人いたよね。
それからデイでは爪切り自体してくれなくなったわ。
前はデイの看護師さんがしてくれてたんだけどね。
確か爪切りはデイでは看護師さんのみ可能で
介護職員はしてはいけないような事聞いたけど。

※爪切り事件
2007年6月に北九州市の北九州八幡東病院の看護師が
爪を剥がしたと誤認され傷害罪で逮捕された事件。
控訴審で正当な医療行為であったと認められ無罪判決となった。



224 名前：214：2013/09/10(火) 23:01:53.24 O

また皆さんありがとうございます
不調で頭が回らない状態なので、
客観的な意見が聞けてすごく参考になります

先のことを考えて、他人に介護されることを
本人に慣れてほしくて爪切りを依頼したのに、
こんなことになってもう腹が立つやら何やら

爪切りをやめても、また問題が起きた時に
おかしい言い逃れをするような事業所は困ります
明日ケアマネにしっかり伝えます
あと、切ったのが看護師かどうかも聞いてみます

その上でサービス責任者がどう出るかで今後の利用を検討します
爪切りの裁判の件は知りませんでした
ちょっと調べてみます



225 名前：214：2013/09/10(火) 23:33:31.06 O

今、北九州の爪切り事件について少し調べました
相当酷い深爪でも正当業務行為とされていて驚きました
爪を深く切るって、正当な看護だったんですね…

こないだケアマネに電話した時に
「適切なケアではない」と強く抗議したのですが、
的はずれだったんでしょうか…

はぁ、なんか自信なくなってきた
結局クレーマーってことになるのか



226 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/10(火) 23:34:51.57 0

厚労省の通達で
爪切りは介護職員でもできるようになったんだよ

でも深爪も化膿したらえらいことになる。
そういう観点が全くないよね
ご本人は相当痛がってたんでしょう？



227 名前：214：2013/09/10(火) 23:51:56.16 O

>>226
金曜と月曜に膿が出ました
深爪は左足親指で、左半身麻痺のため、感覚が相当鈍いです
「切っている時、少し痛かった」と言っており、
たぶん健常者が同じことをされたらギエーッとなると思います



230 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 01:52:38.21 0

血が出るほどじゃないけど、
確かに爪きりお願いするとちょっと深いね
痛がる時もあったな

ばんそうこうまで貼ったなら、まずは一言欲しいところですね。



236 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 11:28:31.72 O

てか、ケアマネはすぐに来なかったの？
うちのケアマネならすっ飛んでくると思うのだけど



238 名前：214：2013/09/11(水) 12:38:31.74 O

なんか今日、
ケアマネの他にデイの責任者も来ることになった

いまだに謝罪がないんで、
なんかこっちが難癖付けてるのかなみたいな気持ちになってきた



242 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 14:52:54.43 O

故意でやったのではないだろうが
傷付けられているのは事実なんだからクレーマーじゃないよ。

何か言われたらその人に
「あなたの家族やお子さんが同じ目に合っても黙っているんですか？」
と言ってやれ。



243 名前：214：2013/09/11(水) 15:44:07.01 O

アドバイス心強いです
もうすぐ来ますが、強気に出るように頑張ります
あなたの家族やお子さんが～はいいですね
使わせていただきます



246 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/09/11(水) 16:36:07.19 0

>なんかこっちが難癖付けてるのかなみたいな気持ちになってきた

業者に年寄りの厄介者を押し付けてるっていう（たとえ金払ってるにせよ）
負い目、引け目があるから強く言えないんじゃないの？



248 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：20