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日本ほど人材育成が下手な国はない : はれぞう
ももクロのポータルサイト作りました。
動画1500本以上追加4/8
日本ほど人材育成が下手な国はない
2013/12/3
37
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1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:42:53.90 ID:0w6v13Pa0
なぜなのか





 
2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:44:36.04 ID:l/RhdVHt0
個人を育てようとするから
国際的な企業は組織単位で考えてる




 
4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:45:18.66 ID:vuZY16hN0
本当にそうだろうか?



 
6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:45:46.67 ID:UtJVRmsQ0
最近の若い奴は~←これがもう既に下の代を見ていない



 
8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:46:33.07 ID:qdth6egp0
代わりが利く仕事ばかりだから



 
12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:51:36.23 ID:pSrDml2D0
リーダー教育とか始めようとしてて笑う
そんなことしたら人に下についてしまった奴になってしまった奴は落ちこぼれ扱いされるだけじゃないの?
というか誰が部下になりたがるの?
世紀末なの?リーダー伝なの?




 
15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:55:59.05 ID:LZK5G6eR0
上じゃなく下に合わせるからだろう



 
16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:57:50.92 ID:tWvrNmQIP
今自分の立ち位置を守るのに精一杯だから



 
18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 02:58:32.75 ID:Qx9KVpfR0
叩いてのばすってやつ?
罵声浴びせたりとか体罰とか




 
23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:02:06.32 ID:wSzS9wpo0
むしろ日本はかなり万人向けの人材育成だと思うが

アメリカに住んでるけどこっちはリーダー教育が盛んだから
落ちた奴は悲惨だぞ




 
24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:02:36.43 ID:UiVzkOla0
もうね
あらゆる分野の卒業式で「諸君、これは始まりに過ぎない。諸君たちはたった今、始めて立ち上がったのだ」
とか言っちゃう欧米は素直にKAKEEEさすがと思いますよ




 
25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:03:02.25 ID:UtJVRmsQ0
本当にできる人は会社に残らんからな



 
26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:04:43.16 ID:n1JNyCPi0
基本奴隷を養成



 
27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:04:55.49 ID:1f6Vegof0
日本だけじゃないと思うよ
デフレだから即戦力しか雇えない、会社が




 
28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:06:01.18 ID:WGrLoDXe0
戦後世代が頑張りすぎたな



 
30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:08:47.80 ID:vuZY16hN0
収入が少ないからイマイチな人まで雇う金がない



 
32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:11:00.56 ID:cpLn8/Jd0
即戦力になる人材がどれほどいると思ってるんだよ。



 
33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:11:51.76 ID:zxEb18Jm0
でもごく少数だけど即戦力になっちゃうやつっているんだよな



 
36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:13:25.45 ID:RcFYC83tO
大学が手抜き過ぎ
教授の研究の息抜きに一時間付き合わせて5000円ぐらい取れるなんつったら止められんのはわかるが
>>33
入社したと思ったらまだふるいだったでござる




 
34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:12:51.37 ID:UtJVRmsQ0
大手の社員より、小さな会社の人が育てるのが上手いのはやっぱり人に知識を
アウトプットする事の大切さがわかってる人が多いからなのかな?




 
40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:19:54.85 ID:zxEb18Jm0
>>34
大手では細かいところまで細分化、マニュアル化するが
中小では自分の判断で動かなければならないからじゃね




 
41 339:2013/11/27(水) 03:21:47.36 ID:UtJVRmsQ0
>>40
マニュアル化してる時点で会社は育成の手を抜いてるようなもんだけどなw

今の時代の大手は人を育てられないよ




 
35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:12:56.71 ID:jv02Hy+O0
上層部の老害が新しいアイデアを止めてしまうから新しいものが生まれない
日本人は改良は上手いけど新しい基準を作るのが超絶下手糞なのはこのせい




 
37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:14:55.39 ID:UiVzkOla0
いきなり「乗りなさい」
「嫌なら出て行って構わないわ」
(どうして僕には笑わないんだろう)
まともな説明してくれてないのに「バカッ、爆煙で敵が見えないッ!」
「どうして命令を無視したの?」

だからみんな死んじゃえ




 
38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:17:53.51 ID:iTcWmNUH0
ムラ社会が根強いんだろ
会社組織というムラに入ってきた新人というヨソモノに対して
個を受け入れる事を後回しに最初から能力を求めていくスタイル
即戦力云々なんかこれじゃん




 
39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:19:25.81 ID:yCqCt6di0
ネットで言われてる程酷いとは思わないな
会社とか業界によりけりかもしれないけどさ




 
42 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:23:20.24 ID:jv02Hy+O0
老害が出る杭を打つから新しいモノを作る優秀な人材が海外・外資企業へ逃げて
改良ばっかりのパクリ国家になってしまってる。
安けりゃokの粗悪品ばっかのシナチョンと違ってしっかり改良してくるけど

要はリスクを恐れるあまりリターンもかなり少ない
将来を見据える力は先進国でも日本が最低クラス。目先の利益ばっかり追い求める状態




 
45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:29:10.12 ID:wSzS9wpo0
>>42
長期的計画の無さは中国以下だからな
中国は良くも悪くも一党独裁で長期的に考えられるからやはり強い

アイディアを潰すのもそうだけど
アイディア出す方も守りに入りすぎたり
殻をやぶれてない気がする
だから家電メーカーとかとんちんかんな製品しか出せてないし

ただ明確な目標や基準があると強いんだよな
BtoBで日本が強いのはコンシューマーより
要求が的確だからだと思う




 
43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:25:32.85 ID:+a5HF5r00
下手ではなかったけど、構造が変わってきて全部教え込むと自分の仕事がなくなっちゃうから
結果的に部分的に手を抜くと言うか、そういうのが常習化したんじゃなかろうか




 
44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:28:47.03 ID:D1+DsxZ40
下手だったら江戸末期の時点でもうアメリカの植民地よ



 
46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 03:40:07.97 ID:D1+DsxZ40
自分の就任期間さえ何とかなれば良いって考えの政治家がトップに居座ってるからなぁ
長期戦略とか無理でしょ




 
49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:30:29.77 ID:AGT/OZGN0
ズバ抜けた才能持ちがいても、潰しにかかるか自分達の企業じゃ利用しきれず才能を活かせられない

才能を潰す国それが日本だ




 
50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:35:53.35 ID:tew6cpy5i
儒教とA型(血液型云々ではなく)と言われる性格のやつが
多数派のせいだな




 
51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:36:54.16 ID:tew6cpy5i
B型的というか自主性があって本当の意味で自立した存在が増えて
引っ張らなければいけないわけだね

抑圧ではなく自主性がますます求められる




 
52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:42:18.99 ID:AGT/OZGN0
残業だとか飲みを断ってはならないとか上司より安いの食べろとか
そういうのは自主的にやりたいって思った時にやるべき事だろ

仕事ちゃんと済ませてれば問題無い筈なのにぐちぐち言われる
こういうあからさまに見返り求めてる奴が大杉




 
53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:44:04.19 ID:yG8n/VoV0
就職じゃなくて就社だから駒になりゃなんでもいい



 
54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:44:21.08 ID:xJDC8HeM0
学校の時点で社畜じみた教育を受けるから


「おまえらなあ!お前ひとりの為にみんながこまるんだぞ!」
↓周りの意見に合わせる
「お前の意志はないのかよ!やるきだせやあああああああああ」

なぜなのか




 
55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:47:26.64 ID:tew6cpy5i
>>54
日本人はコミュ障だからな、コミュの定義は自分を主張し
自分と一致する人間と結びつくこと
たったそれだけのこと

あと日本人は空気を読むっていうエスパーじみたことを強制してるが
状況に合わせると空気を読むの違いもわからんくせにそんな高度なことは
やらないほうがいいとおもう




 
56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:50:27.64 ID:tew6cpy5i
日本人のいう空気を読むってのは十中八九単にその状況に合わせてるだけで
うまれた状況の背景を類推する本当の意味で場の空気を読むができる人は
相当頭が良くてかつその場の人間関係を完璧に理解してないかぎり無理




 
57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:54:46.79 ID:yaPeXRio0
人材育成が下手なのは確かにそうだね

でも研究の分野でいうところの論文みたいに知識とその成果をちゃんと残してるからやる気のある奴は勝手に育ってるイメージ




 
59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:57:24.94 ID:tew6cpy5i
そもそも人っつーのは育てられるものじゃないしな
教育とか育成みたいなの自体おこがましいことといえる
自ら教えをこうものを押し上げてやることはできても
まだ自分で何がしたいのか定まってないやつを引き挙げる方法はない




 
61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:59:00.70 ID:tew6cpy5i
出る杭が打たれてるわけでもないんだがな、どっちかてと
勝手に杭が沈んでる感じ




 
62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 04:59:53.20 ID:jfbSjsEZ0
>>61
読まなくて良い空気を読んじゃうんだな




 
65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:04:37.24 ID:k/Djcjt0P
コミュニケーションというものを疎かにしていた罰

社会人に最も必要なのはコミュニケーション
そんな事をどの企業も口を揃えて言ってる時点で教育の仕方が間違っている




 
68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:08:15.40 ID:tew6cpy5i
>>65
そしてコミュを誤解したままなのもいけないね、他人のことを
わかってやれる人間なんてものは存在しないからいかに自分で
自分というものを理解し価値観が一致してる人間を選ぶかだからね




 
69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:08:27.47 ID:IoWnzQW40
加点じゃなくて減点方式だからね
やって当たり前だがやらなければ叱られる
それじゃやる気なんて失せるのが当然




 
71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:10:53.88 ID:tew6cpy5i
>>69
それもただの思い込みであって加点方式な人物も結構いるだろ




 
74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:12:31.43 ID:IoWnzQW40
>>71
協調性とかいうのが大切にされてる点で減点主義だと分かるぞ
何かをすることより何も問題を起こさない事が正しいことだとされている




 
76 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:16:32.28 ID:tew6cpy5i
>>74
日本人のいう協調性ってのはようするに「俺が我慢するから
お前も我慢しろ」の論理だろそんなの協調性でもなんでもない
ただの我慢大会だし

本当の協調性てのは「俺は自由にやりたい、だから相手の自由も尊重する」
ことであってその場で他人に迎合するのは
協調とはいわない




 
70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:09:46.57 ID:UiVzkOla0
日本てまず認めないじゃん
あらゆることをさ




 
73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:11:48.09 ID:tew6cpy5i
>>70
それも思い込み、自分で自分を認めてないからそうなる

別に法律で決まってるわけでもないのに勝手に我慢しなきゃ
って解釈してるだけだろそんなにやりたいようにやりたいなら
そうすればいいだけ




 
77 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:29:43.99 ID:IoWnzQW40
てか日本人に合理的思考はムリ
100年かかってもできないんだからこの先もムリ
精神論が骨の髄まで染み付いてしまっている
人材なんて育つわけない




 
78 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:31:23.82 ID:wRPMjYtT0
育成どころか才能ある奴、目立つ奴は潰されるからな



 
79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:31:47.96 ID:ePqgiX+o0
勝手に潰れてってるだけだがな



 
80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:37:52.92 ID:tew6cpy5i
>>79
そうそう、まず杭にすらなってないのに勝手に打たれたとか
思って沈んでるだけなんだよね




 
81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:50:46.33 ID:IoWnzQW40
それはいくらなんでも暴論
実際に目立つ人は潰されるし




 
83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/27(水) 05:58:40.75 ID:WGrLoDXe0
出る杭であれば自力でとっくに相応の地位にいるだろう



 
日本ほど人材育成が下手な国はない
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385487773/l50
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日本ほど人材育成が下手な国はない
2013/12/3
37
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スレッドタイトル:日本ほど人材育成が下手な国はない
  • 1
    真面目だから争わない。集団としてまとまりがある。真面目って大事だ。拝金主義は長く続かない。嫌われるし。墜ちる。

    ID:EX.hiiwrO2013年12月03日 20:29
  • 2
    いい論点じゃないか、聞かせてくれ。

    (´ω`) …

    ID:XYP86v.HO2013年12月03日 20:30
  • 3
    黙れニッポン人 政治が悪い!!

    ID:OxGIkmXeO2013年12月03日 20:32
  • 4
    そもそも会社に育ててもらうってのが変な話なんじゃないかね

    ID:1UVAJr9u02013年12月03日 20:35
  • 5
    技術継承って現役にいちいち日記かかせりゃいい話なのに自分がやるのいやでやらせようとしないからな

    ID:0Nt3HkkD02013年12月03日 20:35
  • 6
    アフリカとかの方が人材教育できてないだろ
    いつまで恵まれない子供たちを残すつもりだ

    ID:heG5kwC402013年12月03日 20:41
  • 7
    最近は社員教育が0時間が大半だからな
    社員教育って義務じゃなかったっけ?

    ID:OmOZ.y1A02013年12月03日 20:41
  • 8
    国家意識がない人が多いから
    人とのつながりも薄くなってるからかな

    ID:bQA70DUS02013年12月03日 20:43
  • 9
    最も大事なのは本人のやる気で、会社の指導が上手ければ、個人の仕事の質は上がると思う。

    柔軟に捉えることも大事だが、会社の意向に合わせることも必要。なかなか難しい。

    ID:XYP86v.HO2013年12月03日 20:44
  • 10
    学校教育にお金かけてないからじゃん、そして育て方も分からないから今まで通りやれとしか言えない

    ID:Zy3r6c.i02013年12月03日 20:44
  • 11
    怒ると叱るじゃ違うんだよってことがわからない人が多い。

    とくに30~50の中堅社員がひどいな、お前らは何を教わって来たのか、何を教えようとしてるのかが伝わってこない。
    今の若いのの方がよっぽど必死に食らいついてくるし、後輩にも教えようとしてるわ。


    ID:fQL3cnr602013年12月03日 20:46
  • 12
    自虐うぜえ

    ID:LRonuwEc02013年12月03日 20:47
  • 13
    何ってんだかw
    日本は教育はちゃんとやってるよ
    むしろやり過ぎだし、ルールの通り空気が強いほどだ

    この空気のせいとクソみたいな上下関係で一定レベルまで行くけど、そこから自立 その他の仕事の新しい確立拡大が出来ない

    チャレンジ失敗より無難に評価が基本になってるだけ
    そして人の評価を必要以上に気にする

    ID:Iw.5E6Md02013年12月03日 20:47
  • 14
    人材育成が下手な国がどうやって経済大国になるんですかね
    日本ダメ論に毒されてる馬鹿者は目を覚ませや

    ID:dEbDcyFn02013年12月03日 20:48
  • 15
    この手のこという奴の脳内外国って一体何処の国なんだろうねえ
    「欧米」なんて国は存在しないというのに
    ヨーロッパという国も存在しない
    具体例も出ず、あの国はこんなことやっているに違いない、と決め付ける
    こいつらこそまさに何の意味もない阿呆の集まりだな

    ID:0apv470s02013年12月03日 20:52
  • 16
    例えば、町の電気屋を大手が名を連ねる大きなプロジェクトに
    参加させても全く動けない。
    何故なら大きなプロジェクトは完全にマニュアル化され、
    全工程でエスカレーションを必要とし、ミスやクレームがあれば
    三日三晩署課をあげてのクレーム対応。

    作業員や、運用に携わる人に求められるのは個人的なスキルではなく
    現在の仕組み、運用を一寸違わずに次へと繋げる歯車であることだ。

    これは一見、人を育てられない社会であるように見えるが、
    品質向上を徹底した日本ならではの仕組みであるとも言える。

    これをぶち壊して革新することができるだろうか。
    日本は今のやり方を継続し、更にKAIZENしていくことが、
    世界に対し競争ができる、最も有効な戦法だと思う。

    ID:6pYr3Khz02013年12月03日 20:54
  • 17
    メディアの印象操作でモンスターペアレントだのなんだのと報道されると、
    いかにも日本人が劣化しているように感じるけど
    昔からこんなもんだったんだと思うよ

    ID:jzgzKRKS02013年12月03日 20:58
  • 18
    コミュ力を新人に強要するくせに
    新人に対するコミュ力のない上司の多さよ

    ID:k7pO9Z2n02013年12月03日 21:00
  • 19
    中央値は高いと思うぞ

    ID:.3C9NSVw02013年12月03日 21:06
  • 20
    学校がおんぶにだっこし過ぎたせいだな、こんな意見が出るのは
    何給料もらってまでおんぶにだっこされようとしてんのか
    日本のノーベル賞受賞者で「大学は育ててくれませんでした」なんてほざくやつはいない
    自分で学んで成長しろや

    ID:7Sdtlly.02013年12月03日 21:12
  • 21
    教えてもらうの?
    給料もらってるのに?
    自分で学習しろよ
    そのくらいの自力も無いなら自決をお勧めします

    ID:p3AkrdOK02013年12月03日 21:18
  • 22
    日本が最下位ってソースはどこ?

    ID:k8abxBy.02013年12月03日 21:26
  • 23
    こういう事言う奴って、もちろん数年間他の国で管理職したことあるんだよな?
    もし無いなら黙ってろ運子製造機としか言いようが無い。

    ID:Y8g.pnX402013年12月03日 21:28
  • 24
    なんでスレの中でも認めたうえで付け足す奴がいないんだよお

    ID:0SEXhdPQ02013年12月03日 21:33
  • 25
    まさかマニュアル=手抜き発言する奴が居るとはwww
    見えない敵と戦い続ける奴ってマジで頭悪いなwww

    ID:AdTCutKy02013年12月03日 21:37
  • 26
    日本はソルジャーがいっぱいいてリーダーが出にくいんだろうな。
    こういうのはピンチには強いんだろうけど。

    ID:seTpZIpT02013年12月03日 21:37
  • 27
    いちばんわかりやすい例がホリエモンとウジTV

    ID:Z6RmRzaB02013年12月03日 21:41
  • 28
    リーダーは欲しいが出る杭は全力で沈める
    そんな国

    ID:BxC49qgL02013年12月03日 21:42
  • 29
    こうやって日本を異様に卑下するのが日本人の悪い所

    ID:YR.eSDwg02013年12月03日 21:56
  • 30
    印象論だな。
    日本がダメなら人材育成が上手な国という国なんてほぼないだろ。
    ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズがいなきゃ育成失敗か?馬鹿らしい。

    ID:.Oumb75N02013年12月03日 21:59
  • 31
    けなしてる連中も育てる方法知らないからな

    ID:mbO.P9lj02013年12月03日 22:07
  • 32
    それだけリーダーを必要としない社会ってことなのかなあ

    ID:XatFdwFE02013年12月03日 22:11
  • 33
    いろんな捉え方ができる言葉だ。
    だが、確かに叩き上げるつもりなどサラサラない企業が殆どだ。

    ID:N.cp65Xm02013年12月03日 22:28
  • 34
    例えば1kgの氷を10km離れた所に運ぶとする。
    自称ベテラン技術者「運ぶ時に溶ける量を見越して大き目の氷を自転車で運ぶ」
    最近の若いの「ヤマトのクール便で運ぶ」

    人件費、運賃を考えても後者の方が早いし安いのだが、何故か年寄り運営陣には叩かれる。
    リーダー教育、人材教育も結構だがそれ以前に運営陣が教育を受けたほうがいい会社ってのが多すぎる。
    売り上げ伸ばしても利益を伸ばせない会社が多いのもそこいら辺の問題だよ。

    ID:9rUb9aKn02013年12月03日 22:28
  • 35
    ブラック企業は人材を潰すようなやり方をしておいて人が育たない困ったとか抜かしてるからな
    育てる気があったら新人教育や仕事のフォローして大事に扱うことだよ

    ID:2cmk9tWE02013年12月03日 22:36
  • 36
    昔は真剣に育ててた、それは雇った人を一生家族や家を含めて
    面倒を見る覚悟があったから。
    貧乏を味わってたし、引き落としたり計算したりしない人間関係
    縄張り争いもあったけど,一人の社員が家族を養い自活させるのが
    会社の意義だった。
    いいか悪いかはわからんが。

    ID:woQ3dkXi02013年12月03日 22:42
  • 37
    ホリエモンぐらいにならないと「出る杭」とは言わない

    ID:.gbpGytj02013年12月03日 22:53
  • 日本ほど人材育成が下手な国はないに書き込み
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