http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386126624/
1: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:10:24 ID:OeYPU4OB
マー入札、上限20億円なら見送りも
楽天立花陽三球団社長（４２）は３日、ポスティングシステム（入札制度）の新制度について、落札額の決定方法が“フェア”なものとなるよう求めた。大前提として、田中将大投手（２５）のメジャー挑戦を容認する姿勢は変わらないが、新制度が納得いかないものとなれば、球団として入札を申請しない可能性も言及した。日本野球機構（ＮＰＢ）はこの日、都内で臨時の１２球団代表者会議を行い、米大リーグ機構（ＭＬＢ）との間で難航している新制度について対応を協議。楽天を除く１１球団がＭＬＢが提示した上限を設ける案を受け入れる方針を確認した。
代表者会議直後は明言を避けた立花球団社長だが、その後、口を開いた。最初に強調したのは「球団としては、田中を海外に挑戦させたい気持ちはある」ということ。先月２６日には、三木谷オーナーも「個人的には、若い人が挑戦するのは良いことだと思う」と発言。その発言を受けて、実務面で球団経営トップの同社長も球団の姿勢を明確にした。
ただし、譲れない点があるという。「決まり方（新ポスティングシステム）が納得いくものでないと、なぜ、エースを出すのか、ファンに説明できない。決まり方によっては、出さないこともある。我々は、ファンやステークホルダー（スポンサーなどの利害関係者）に説明責任がある」と明言。新システムによっては、ポスティング申請をしない可能性を口にした。
同社長が問題視するのは、落札額の決定方法についてだ。「田中の価値がフェアに判断されるものにしてほしい」と言った。ＭＬＢは、入札額に約２０億円の上限を設けることを求めている。同社長は、具体的な金額には触れずに「額の多い、少ないではない。上限があってもいい。ただ、なぜ、その上限額になるのか、（ファンやスポンサーに）説明責任を果たせる制度でないといけない」という球団の立場を繰り返した。
楽天を除く１１球団は、ＭＬＢの上限案を受け入れる方針だ。現状では孤立した形となっても、同社長は主張を変えなかった。田中をポスティング申請しない選択肢にも言及。田中本人が態度を明確にしていない中での球団トップの発言は、今後に少なからず影響する可能性がある。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131204-1226668.html
7: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:11:50 ID:QZSGxujY
損するの楽天だけだから当然よ
8: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:12:07 ID:0OH8cHMi
嶋めっちゃ気まずいだろうな
16: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:13:06 ID:krrd+gq6
20億程度なら残留で優勝効果狙った方がいいわ
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9: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:12:26 ID:9ryzP7IA
巨人がポスティング認めてないのが地味に痛いな
18: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:13:18 ID:guQJhRmu
時期が悪かったね
20: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:13:28 ID:lK2cYGDt
楽天にとってはこれを呑むと数十億の損失になるんか
27: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:14:11 ID:M9YOJLqb
田中以外に二十億する選手いないからな
28: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:14:18 ID:NzSPfZQi
実際２０億みたいな端金でマー売る理由はないし
60: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:16:54 ID:7P65/57b
>>28
20億で売らなかったら再来年タダで手放すことになるんだぞ
20億で売らなかったら再来年タダで手放すことになるんだぞ
78: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:17:48 ID:NzSPfZQi
>>60
それでも２０億ぐらいなら二年間にてもらった方がいいだろ
それでも２０億ぐらいなら二年間にてもらった方がいいだろ
34: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:14:39 ID:VRI/DPIS
残念だが当然
38: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:14:57 ID:T4J+iLO7
20億じゃあれだから上限30億くらいにしろよって事だろ
39: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:15:08 ID:hFAgiuUS
上限一律って言うのはちょっとね
年俸×１０とかにすりゃいいのに
年俸×１０とかにすりゃいいのに
61: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:16:56 ID:TTKLFc5U
これはひどい
67: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:17:10 ID:Sj5pZJcT
セパ通じて影響力の強い球団がポス認めてないからな
楽天は四面楚歌やな
楽天は四面楚歌やな
88: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:18:47 ID:xYfvZMOc
このままではセール価格になってしまう
95: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:19:07 ID:ttRJGILY
そういやハムも承諾してるのか
100: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:19:29 ID:E9u/Dtyl
NPBはひとつになれんのか？
124: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:20:50 ID:6pbASie2
もう楽天もポスティング認めなきゃいいやん
125: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:20:53 ID:Ua1eDm7u
20億なら日本で残り期間使い倒した方が得やろ
139: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:21:24 ID:OdfVyvne
楽天球団は正しいよ
２０億で出す意味ないもん
２０億で出す意味ないもん
154: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:22:50 ID:VNKKwC9Y
田中残留の可能性が高いな
20億ならもう数年楽天か
20億ならもう数年楽天か
160: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:23:01 ID:f9m9sLFV
会社の利益を80億吹き飛ばすとか震えが来るわ
167: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:23:24 ID:fsTRXWh9
上限がなければ60億くらい行きそうな感じだからな
そらごねますわ
そらごねますわ
180: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:24:28 ID:VNKKwC9Y
これなら田中はFAまで待った方がいいな
185: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:24:59 ID:pNcS/hLk
そらもう80億かかってるからな
221: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:27:53 ID:dpLZW54q
2～3年したらどうせまた見直しだろうしな
ポス自体どうなるか分からんが
ポス自体どうなるか分からんが
247: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:29:37 ID:Myf3omQf
でもどうせなら高い金で売りたいよなー
これ承認されたら大損じゃん
これ承認されたら大損じゃん
278: 風吹けば名無し 2013/12/04 12:31:36 ID:YPzikvyu
なんとか頑張って35億くらいまで上げろや
楽天以外に損はないしな
そうなったら楽天ファンはガッツポーズやねw
じゃあ、上限があっても賛成しろよ
今以上の条件をMLBが出すわけねーじゃん
巨人にあげるンゴ
ちな巨
四面楚歌状態。了承するという選択死。
俺もそこは興味ある
その提示飲める球団全てと交渉し、本人が決めれば良いだけなのに、本当行き過ぎた商業主義はスポーツ腐らすな。
年俸ベースなら確かに根拠としてわかりやすいんではなかろうか ちがうかな
俺含めて多くの人がもう日本でやることないマー君にはメジャー行ってもらいたいと思ってるだろうけど、
ポスティングってあくまで球団の権利であって、選手に権利のあるFAとは違うわけやからな
楽天以外にとっちゃぶっちゃけポス上限とかどうでもいいから「ちんたらすんな」との誹りを免れるために
早々に言われたようにほいほい受け入れるだろうけど、楽天にとっては数十億の損益がかかってるわけだからなぁ
本気でマー君はメジャーで見たいけど、これは突っぱねてええと思うわ
その金額ぐらいは欲しいなら払えよ
ざまあｗ
マーが本気で行きたいならマイナーにいけよ
マーも大谷もハングリー精神が足りない
こんな端金で売れるわけないことぐらい分からんか？
善意だけで会社経営できるわけないだろ
上限なしならマーに100億の市場価値はあるだろうに、それを20億まで落とされてホイホイすぐに受け入れられるかよ
就業や学業と無縁の人生を送っているんだろうが、あんまり世の中をナメるなよ
世論も楽天信者以外は賛成に回るだろうし、まさに四面楚歌ｗ
今後マーに近いクラスが出た場合はどの球団もFAまで抱え込みがデフォになるんかな
金ならSBじゃない？よく分からんけど
下げすぎ
つかオーナー会議は12球団でやるし、セがパがってあんま関係ないんじゃね
昔はナベツネの独裁でイヌオーナーばっかだったのが、新興の楽天やSBの登場で巨人に都合のいいようにできなくなっただけで
マー君はまともな社会人だから、ここの底辺と違って「ポスティングは球団の権利」ってちゃんと弁えてると思うよ
反対は楽天だけかよ
やっぱ楽天てくそだわｗｗ
無駄に周囲と軋轢生むようなことせんでも良かったのになぁ
安く買いたい思惑しか見えんで辟易するわ
田中をタダで失う？だったら海外FA取得1年前の来年にトレードに出せばいい
シーズン中に優勝争いしてるチームに売ってもいい
メジャーだったらそうする。
孫がいるソフトバンク？
ソフトバンクもポスティングに乗る気じゃない気がするし
巨人、阪神もポスティング認めてないし
発言力のある球団は興味が無いじゃないかね
額に納得がいかないなら球団が売らなきゃ良いだけだし
どうせ適当に決めたんだろうけど
この金額なら売らないほうがいいでしょ
ただ、これだけ送り出す舞台が整ってただけに残ったら拍子抜けだよね
無条件にYESと言えん以上、球団社長の発言は正しいと思うで
ただ球団としては正論やとしても、詳しい事情もルールも知らんクセに
話題に首つっこみたがる世論やマスゴミや自称インテリ文化人とかは
なんで行かせてやらないんだと叩きまくるんやろうなぁ…
既に、行かせないなら自由契約にしろとかほざいた阿呆がおったし
今年田中が行きたいって言ったら、契約反故なんて出来ないだろ
一律はちょっとおかしいかも
NPBもMLBのポチ状態だし、なんのための組織なのかわからない。
「んだよ！承諾しろよ！」っていう文句が出るのはどうせ他球団ファンだろ？
社長が説明する相手は楽天ファンとチームスポンサー等だしな
むしろ使えないNPB事務局のかわりに社長をMLB交渉に渡米させた方が良い案まとめてきそうw
バブルが弾けた後にぐだぐだ言ってもどうせ何も変わらん
「20億ほどの価値はない選手」は認めてもらえるってことになるよね？
マーさん来年はわざと負けなアカンね、というのは冗談としても
選手側からしたらとんでもルールやね
他球団からしたら田中ポスで戦力減らせるし大して儲けがないということで
賛成したがるだろうけど楽天から見たらふざけるなって話
まぁ、アメリカは世界で一番○ソな国だからな
>あんまり世の中をナメるなよ
そのセリフはそっくりそのままお前に返してやるよｗ
客商売が世間やマスゴミから袋叩きにされていつまで耐えられるかなぁ？
まあその方が面白いからせいぜいごねてくれｗｗｗ
11球団が容認してる手前、あまり駄々こねると楽天とMLB側と軋轢生むだけだし
ポスみとめなきゃいいやん 田中の それだけ 複数で田中がポス要求したら認める契約したんなら球団がわるいわなｗ
それならFAまでいてもらうか、ないしは来年やわ、少なくとも今年は出さんよ。マーおったらそれくらいの経済効果見込めるんやから。
楽天ファンとして言えるのは、嶋なにしてんねん
NPBの利益を享受している球団は人気選手がNPBから出て行ったら困るんだから
そりゃ反対するよ
抜けたらＡも危ういだろ
日シリの田中の日本はこれが最後って趣旨の発言聞いてるんだから田中ファンももう日本よりもメジャーに挑戦する姿を見たい人の方が多いはずだよ
潔く自分達が儲からないからって言えよ
その中から選手は交渉できるのかな？
本人がポス希望すれば球団は了承するって契約だった場合どうするんやろ？
別にお前には言ってねーよ、気持ち悪いからこっちみんな文盲
楽天がこのポス案を絶対受諾しないなんて言っていないだろ
だが自社のこと（株主含め）、ファンのことを考えれば「すぐにホイホイ」受け入れることは絶対にあり得ないってことだ
上限が20億なだけで、20億以上出して獲得したい選手なんて今の球界には田中くらいしかいないけどな
FAまで長すぎるしそれくらいやっても今までの貢献考えたら仙台のファンは怒れんわ
結局田中はFAまで待つことになるね
80%オフセールで激おこぷんぷん丸
１、入札してきた球団を好きなように選べる
2、年俸提示、サービスは各球団違うだろうから一番条件の良い所が分かる
3、自分から条件提示すれば金額が上がるかもしれない
カ
ス
死.
ね
ポスティングの価格なんて所詮はマネーゲームであってマーの野球人生を阻害するほどの価値は無い
クマみたいに契約成立しないかもしれないが。
１年で２０億なら最低限納得いくかも。
それはそうとしても楽天としてはそら20億では売れんよ反対するわ
100億はないにしても60億くらいの入札は見込めたはずやのにな
ほんまそうだよな。今まで貢献してきた田中の背中を押すべきだよな
楽天は球界一の銭げば球団。ファンはクズ集団
連覇も狙えるし今年がキャリアハイだとしても年棒以上の働きするのは間違いないんやし
三木谷が言ってた8億はそらもうアレよ
楽天の興行収入とか調べれば分かることやけど。ペナントで２位以上じゃないと今年のようにCS分の金は入らんし日シリの金も入らん
・メジャーに挑戦する実力があると誰もが認知している
・１１球団が納得
・海外ＦＡまで２年ある
ここまで外堀が固められてる状態でＮＯを出し続ければ反感を買うに決まってるやん
「マーの気持ちをくみ取れ」って
たとえ、マーがわきまえても外からの批判は止まらんよ
色々と問題を起こしてイメージダウンしている楽天側を擁護する人間も少ない
下手をすれば金に汚い企業と思われる可能性もある
そうなると答えは１つしかない
楽天は事前に情報入手して選手会を説得しとくべきやったね
前もってきめとけよ。今頃作ってｊんじゃねーよ
・メジャーに挑戦する実力があると誰もが認知している
・１１球団が納得
・海外ＦＡまで２年ある
ここまで外堀が固められてる状態でＮＯを出し続ければ反感を買うに決まってるやん
「マーの気持ちをくみ取れ」って
たとえ、マーがわきまえても外からの批判は止まらんよ
色々と問題を起こしてイメージダウンしている楽天側を擁護する人間も少ない
下手をすれば金に汚い企業と思われる可能性もある
そうなると答えは１つしかない
楽天は事前に情報入手して選手会を説得しとくべきやったね
ポスでのメジャー挑戦を許可したわけじゃないぞ。
今まで50億円以上つけてきた例もあるのに、メジャー側の都合で20億制限、と言われても納得出来ないだろうし。
お前が応援している球団が同じような状況に立ったらどうすると思う？
その程度の想像力も無いのか？
球団が損するとかどうでもいいし
また優勝争いできるほうが嬉しいに決まってるじゃん
日本の球団が損するだけで中間業者が丸儲けにならんやろか
そんなこと許しちゃう企業株主からそっぽむかれるわ
そんな慈善事業みたいな企業に投資なんてしたくない
順位関係なく楽天の試合で１番客入るのが田中が投げる日なんだよな。
ポス予定1年前に2億から4億に増やすだけで20億から40億かよ
すげえ安い商売になるわ、ふざけんなw
将棋で言えば詰み。楽天がもしもNo！と言った場合は
ちゃぶ台返しもいいところ。優勝から転落への1択。
MLBとしてはそれが高すぎるから下げたいってことだろうけどさ
勝てないから出てけってカッコ悪すぎんよ
これがたった20億だと、ただでさえマーが抜けて戦力と集客力ダウン→結局人気が落ちて収益ダウン→身売りで球団関係者や従業員みんなクビなんていう可能性もある。
大袈裟な言い方したらマーの処遇の仕方に、球団の運命が掛かってるんだぞ。何人球団社員がいるかは知らんが、そいつらを犠牲にしてまで、安っぽい感情でマーを二束三文で売るのは、経営者失格もいいところ。
・11球団はこの条件を容認した
・田中との契約でポスティングを認めると複数契約の時に盛り込まれている
残った選択は楽天が上限を吊り上げるくらいしかできないけど、1球団じゃどうしようもない
こんなもんアメリカのワガママやから楽天は従わんでいいよ
田中の夢を遠のかせたのも全部メジャーが悪いんやから気にせんでええ
マーとかいう一選手のためにわざわざ数十億損する義務なんて楽天には無い
まあ二年後には無償で出ていくんやけど・・・それまでにいっぱい稼ごう(適当)
一年待てば球団選んで年棒交渉できるわけだし
実質今回がラストチャンスだから三木谷も折れざるを得ないと思うがね
ポスティングを認める契約なんかしてないよ。
ポスティングを使うか話し合いの場を作るってだけだよ。
楽天の三木谷が応援するような態度をとり
楽天の嶋がポスティングに際してやらかす
どこまでいっても楽天の一人相撲やな
田中の価値がフェアに～、ってMLBが今回上限20億って言ってきてる以上、それが田中の価値ということ。
それ以上するならFAで良いや、と。
嫌なら楽天が申請しなきゃ良いだけなのに、田中の夢が～、とか二の次の言葉吐くなよ。
結局は『もっと高値で売りたい』なのに。
田中がメジャー行きたいなら海外FAまで待てばいいことだし何の問題もない
はい解散
優勝までこき使われる義理ないし
『今』『高値で』売り飛ばしたいんだからｗ
意味が分からない
評価はダルよりちょっと下だけど今年の日本人の活躍があったから今までより入札金上がるかもしれないが、上がってもダルよりちょっと高いくらいだから。
それと、去年の契約でmlb行きたければ支援するってオプションでついた以上、利益がどうとかいうのは的外れだろ
マーさんメジャーで見たい人かなりいると思うのねん
もう日本でやることないしね
今年田中擁する楽天に全く勝てなかったからって田中がメジャーに行って欲しいとか、
楽天に入るはずだった100億以上の金額を20億で我慢しろとか、惨め過ぎるだろ
MLBの方が立場は上だし、そりゃ強気な交渉ができる
MLB側から言わせれば
ワガママ言ってるのはNPBだと思ってるかもしれんな
100億入るはずだったとか何時の話だよｗｗ
他球団ファン関係なくそれはもう夢物語だろ
笑わせてくれるなｗ
松坂、井川、ダルビッシュしかいないんだな
×2年で16億+20億で実質36億か。
ええんちゃう？
田中が出て行っても出て行かなくても複雑な心境には大差ないから
今回の件は嶋がやらかしたな～・・・って点につきる
他球団にはホンマお騒がせして申し訳ないわ
球団に愛着あっても、楽天が好きなわけではないし
田中を気持ちよく送り出せるなら金額は構わない ただ嶋がどうなるか心配なんや・・・
結果金満球団が手を付けれない事に
リップサービスとはいえ年俸８億宣言もしてるしな
こればっかりはもう手詰まりやわ
ここから楽天が動くべきなのは急な変更による救済処置として契約球団側からなにかしらメリットとなるオプションをつけてもらうことだな
は？
どういう計算をしたんだ？
そういう裏取引めいたことが出来れば一番かもしれんね。マギーがメジャーに帰りたがってるし、人的補償みたく田中を売るチームから選手貰えたらいいんだが。
バッシングされようが大きな金が動くんだから認めないよ。
楽天が嫌いなのかな
保有権を放棄する以上売値を釣り上げるのは当然の考え方
青天井だと経済力ないチームが不利になるから？
アホ杉内
巨人とかはそういうのも含めてポスティング反対なんだけどねw
我関せずだからどういう条件が出ても「あ、そうなの？いいんじゃないの？」で賛成はしてるけどw
楽天に歩調合わせて、それなら田中は出さないよってＭＬＢに言えよ。
あーー加藤良三さえいてくれたら
俺なら売ったあとに三木谷とマー君で会見させて「苦渋の決断でしたが、マー君の将来を考えて……」っていわせるわ
金も大事だが株を取引してるのは元を辿れば人間
損害がどれほどになるかわからない上に２年後は確実に出ていくんだから、周りに好印象を与えて企業としてイメージアップを狙う方が得策
消費者関係でイメージダウンしてるのならなおさら
統一して決めろよ
統一して決めろとか言ったら巨人を筆頭に大反対で無くなっちゃうよw
日米間トレードを禁止してできたのがポスティング制度なんだけど
※171
上限20億でなおかつ入札金が同額の球団が複数ある場合は勝率の低い球団に優先権があるという案が出てる。この案だと金欠で弱小の球団にとってはありがたい制度になる。金満補強のできるところの反発は必至だけど。メジャーでの戦力均衡はあくまでメジャーの中だけでやるべきとは思う。
ポスティング制統一なんて夢夢アンド夢
それは明らかに楽天以外の弱小球団の責任。楽天の観客動員はしっかり上がってるんだから。
楽天のイメージなんて元からそんなによくないし、
一瞬のイメージアップのために１年または２年分の利益を捨てるとは到底思えない
条件出されてホイホイ従うって
ショッペー球団ばっかだなぁ
混乱してきたがあと一回でケリつくじゃね（適当
選手の球団選びたいという希望も飲まれたことだし、楽天もそろそろ潮時やろ
そのときとポスティング制度が変わってるんだから
その条項は無効になるんじゃないのかね
報道されてるのは「希望すればポス認める」ってとこだけで
その前提条件は関係者以外誰も知らないはずだから
「そんな条件があるなんて聞いてない」っていうのは反論にならないから
今回の新ルールも使う事がないから承諾しただけだろうし
楽天は20億じゃ今年出すのはアレだが、海外FA取得一年前ならいいんじゃない？
優勝セールに便乗して二重価格等の疑いのあった店舗に毅然とした態度で臨んだことが評価されてる。全国のテレビで流れてる優勝場面を使ったCMも好感度高いようだし、球団のイメージが楽天本社のイメージアップに結びついてるのは確か。
メジャーは
「交渉決裂でもいい。ポスティングは無くてもいい」
って言ってるんだからしゃーない
よって楽天はこんなの到底受け入れられないわなｗ
他１１球団はさしたる利害もないのにMLBにわざわざ意見する気などないのも当然
マー本人には気の毒だが、正直な話どうせならNPBでもう１年見てみたい気はする
基本に上乗せして上限設定。
なんにせよ、20という数字の根拠がほしいのは事実だな。
巨人が「本当に」ポスティングに賛成してればメジャーへの対応も違って来るってみんな判ってるからでしょw
いつまでもアメリカに従う必要ないしな
無知ですまんな
そこまでは球団の選手として丁重に扱うのが普通
まして海外FAするようなクラスの選手なら自分のとこの球団で長くやってもらうのが一番チームのため
特別扱いして早く海外なんていうが結局は選手を金で売買するのが目的だろ
都合の良い妄言ですねー
田中放出が楽天本社への大打撃になるなら残留が正しいよ
それなら保守的な投資家は評価してくれるだろうよ
しかし、楽天の球団運営は飽くまで副業だろ？
その副業を東証一部上場直後のこの機会で利用しないとかもったいなさすぎ
それぐらい>>176はブーストとしては申し分ないと思うんだが？
副次的な要素が絡む２年間残留の為に更なるイメージダウンを受け入れてＭＬＢとの仲まで拗らせるとか正気の沙汰とは思えんよ
来年も必ず優勝争いをしてマーが今年と同等ぐらい無双するなら残留は間違いないじゃないけどさ
Jリーグみたいに海外リーグに食い物にされるだけやろなwww
田中が会見を開いてメジャー移籍希望だと明言していないだけで、選手会やオーナー会議は田中がメジャー移籍を希望しているというのを本人に確認した上でそれを実現するために交渉しているんだとコメントしてるよ
現実的にメジャーはそこまで多くの選手欲しがってないと思うのねん
野手なんかは特に
ダルの時もそうだけど本人が言ってないのにメディアやマスゴミが騒ぎすぎなんだよ
MLBの出した条件の額を越える選手もそう出ないし問題ないんじゃね？っていうのが11球団の判断だろ
田中が最高の売り時の楽天にとったら堪ったもんじゃないけど
他のオーナーと話が付いた上で楽天が嫌われ役やってるのか
こんなん飲んだら日本球団が舐められるだけやで。
楽天はこんな提案蹴って、どうぞ。
交渉した球団のうち、お断りされた球団も何割か払うシステムにすればいい
って言ってきたらどうするんやろ？
FAまでは大事に扱え、ポスティングを認めろ、移籍金を釣り上げるな
球団も企業だと思うのだが…
それが日本一の功労者に対する礼儀だろ
ここを突っぱねたところでメジャーが対等に見てくれるとは到底思えませぬぞｗ
この件ややこしくしとるの楽天の奴ばかりやないか！
大々的に「マー君のメジャー行き応援するやでー」なんて言ったから追い詰められただけやんｗ
そりゃあ反対するでしょ、4～6年で優秀な選手に出て行かれたら困るわ
第一そんなことやったらますますポスティングのメリット無くなるじゃん
不確定な田中を待ってられる球団が減ってきて、結果田中の価値が下がってくんだよな
20億ってそういうことやろ
そういうのが分からん選手会はアホだし、NPBもそういう説明をしないとアカン
生中継すれば盛り上がるはず
体よく高値で売り飛ばす為の綺麗事やろうからな
儲からないなら話は別よ
NPB「こんな条件飲めんで」
MLB「交渉決裂やね。ポスティングは廃止や」
選手「おかしい。こんなことは許されない。海外FA短縮しろ！」
こうなるのか
MLBがそんなこと言ってきたのか？
そんなNPB側の問題に口を挟んで、従うのか？
多少悪くなろうが日本一のピッチャーが安値で海外に行ってしまうより
ＦＡまで日本で活躍してもらった方がいいに決まってるじゃん。
大怪我して価値が大幅に下がる事もないとは言い切れないし
ただ言える事は今年が最高の売り時だったって事だな
他に利用して移籍する選手もいないし新ポスティングは田中のためのポスティング制度ということになる
利害が発生しない他球団にはどうでもいいのかもしれない
楽天なら8億くらいは余裕で払えるよ。ダルビッシュを高く売るために移籍1年前に年俸5億にした挙句、これ以上は球団が出せない、移籍するべきという空気を作ってメジャー移籍を嫌がってたダルを追い出した日ハムとは違う。
その流れになったらMLBの交渉力マジで凄すぎ
残す気なかったくせに年俸上げるとか変なことするから
めっちゃ災難なんだが
他人事なのでどうでもいいが。
三木谷がいかせん言って（パフォーマンス）
嶋がとどめを刺した
楽天の一人相撲！
楽天の方が追い出す空気全面に出してたやんけ
普通に来年も残るような待遇なら、あの場面で疲労した先発に抑えなんかやらせるかよ
だいたい、日本最終年の前年にダルはダイヤモンドバックスが獲得資金8000万ドル用意してポスティング待ってたんやぞ
残留させるには5億ぐらい払わんと無理やろ
木を見て森を見ず
こんなアホに擁護されても楽天の評価はかわらんだろ
それ言った頃はまさかこんなんなるなんて思って無いし・・・(白目)
各球団が球団の利益を優先させるのも当然
それに対しプロ野球界全体の利益を優先させ、選手会や各球団の意見を調整すべき
コミッショナー及びNPB組織に能力も権限も無いからこういう事態に陥る
※261
パイレーツならまだまし
最悪なのは転売で儲けることしか頭に無いマーリンズのような球団だと思う
今年以上の成績は残せんし球団も優勝どころかAクラスだってわからんのに
開国も戦争も。
確か勝率が一番低かった球団
楽天がアホだろ
被せるというか、実際にこの件で田中の移籍がポシャったら
球団より選手会(というか嶋)が批判されてもしょうがないんでないの？
一応田中はFA待たずにメジャーに行ける、楽天は儲かる、でwin-winやったんを台無しにしたんやし
ポスティング自体、球団の許可が出た上での契約合意だしな、球団が認めなきゃ何も関係ない話だし
FA短縮は球団に選手保有権がなくなってしまうから絶対にやらんわ
てか関係してくるくらいマエケン活躍してくれるなら御の字やで。出るのは覚悟しとるし
戦力均衡のために下位球団優先にするンゴ
貧乏球団でも無理なく買える金額にするンゴ
この結果が20億よ
最初の折衷案で妥協しておけばここまで酷くならなかったのに
交渉カード無いのに権利だけ主張してゴネるからこんなことになる
2012の成績で4億まで上げた楽天はどうなんですかねぇ…？
楽天もハムも同類
結局残留になってモチベーションのないまま星野に使い潰されるマーも見たくないし、かと言ってそれを恐れて仮病で休むマーも見たくない
メジャーさんもう一声だけお願いします
ガキか？
企業の社長が個人的な理由で賛同できるわけねーだろ
恨むとしたら世論に負けて安価で田中を売りに出すことになりそうな三木谷
嶋は放出やな
ポスティングだけで100億って飛ばしや、まだ勘違いしてるのがおるのか
ミキダニーも１００１も
これでまた楽天が低迷して球団身売りになっても、責任取るのはお前らじゃなくて上層部なんやから。俺はポスティングしなくても批判する気はさらさらないで。
まあポスティング容認を公で認めた以上放出すべきだと思う
メジャーは行きたい時に行くべきなのは今年の糸井を見て分かったろうに…
ひとりで数十億の利益生むマーの価値はデカい
楽天がひとりで踊る事になってもマーのメジャー行きを犠牲にするのが正しい
バブルが弾けてたら、上限なんて自然に下がるから必要ないんだよなぁ……
そもそも今年の成績に見合って無い何て言い始めたらバレの年俸も問題になるし…
50億前後入るのが半額以下じゃ制度が変わったから今回は見送るっていっても正当な理由になると思う
しかも、同額で競合したら下位球団優先なんてのまで通ったら、ポス選手にもデメリットしかないやろ
案外本人はメジャーいかんでもいいかもって思ってるかもな
田中はその年俸に見合う成績を残して球団に貢献してきたから4億だろうと8億だろうと楽天が払えると言ってる以上何の問題もないんだよ。ダルの年俸を5億にした上、その次は10億くらいが妥当な額だと言った日ハム社長はどう見ても売る気まんまんだったよ。実際、入札金を本社の赤字補填に使ってたし。
来年20億で売るやろ
三木谷も楽天も嫌いだけどなぜその額が上限額となる根拠なのかは今後送り出す球団にとっても必要
田中が犠牲になってでも認めちゃいかんでしょ
楽天だけ困れば良いとか思ってる他の球団はおかしいんじゃないか
田中は昨オフ3年12億の契約結んでるから日本に残ってもあと2年は年俸4億で固定だぞ
三木谷もひとことも言ってないやん
ここまで来ちゃったらもう修正案を飲むしかないだろ
前評判だけ高くて、メジャーじゃ大した成績も残せない日本人ピッチャーに２０億の上限でも高いくらいやわ。
楽天とマーは運がなかった
選手「FAまだだけどメジャー行きたい」
球団「それなら入札金で儲けるべ」
っていうお互いWinWinの上で成り立つシステムなんだから、球団側に利益が無かったらやる意味が無い。
「メジャーで挑戦したい」「メジャー行きを応援したい」なんてのはただの演出というか建前で、本音は「もっとサラリーを得たい」「より球団の利益を求めたい」ってことだし、その本音自体も、なんら批判されるべきじゃない至極当然のこと。
幸せだな。楽天が強いと面白いし.
ま一君は2年間我慢してもらえばいいのかね。
いくら建前でも応援する言うてた分、どうしても印象は悪くなるわな
そりゃ承認するよ
正直田中の去就よりも
ポスティング制度がこの先どうなっていくかの方に注目してるわ
交渉が拗れて仮にポスティング廃止となったら
選手会から海外FAを短縮しろという要求が出るだろうし
ただ、他球団（マエケンのいる広島）に迷惑がかかるから
来年以降はまたポス自由入札ってことで
普通にこのまま残留させる選択肢もあるやろ。本来なら田中はあと2年働く契約になってるんだぞ。
すなわち主力の引き留めを優先する球団にとっては海外FA得期間の死守が最優先だから仕方無いね
賛成するのはMLBというよりは選手会に対して形だけ譲歩した形なんじゃないの？
誰だよこんな無能をトップにしたの
いずれにせよ、田中が生贄になりそうで可哀想。
嶋の動きを察知して懐柔するなり潰すなりできんかったんか
怪我した年は前年の成績で年俸決めてるからわからんでもないが…
そして、楽天のオーナーもそのポジを狙ってるけど、今回はその意趣返しって所じゃね？
※328
＞選手会から海外FAを短縮しろという要求が出るだろうし
これを潰したい狙いもあるかもね。
その代り、国内FA期間をもっと短くするようにすれば、特に巨人あたりはもっと嬉しいだろうし。
普通の会社だって、交通事故とかでしばらく入院したからといって、すぐにクビになったりしないでしょ。
巨人にソフトバンクに金のある球団にどんどん集まる
結局金があればええんやってなるしね
たとえば田中は50億円以上ならMLB出しますよ、みたいなサッカーのクラブ間合意的な。（巨人みたいに誰も全く売りたくなければ、200億円とかに設定するとか。）これでも金持ち球団だけしか交渉できないという理由でMLBが拒否なのかもしれないけど。
それで各球団間で金銭トレードでもなんでも好きにすればいい
田中の存在はリーグ優勝、二連覇に不可欠だし
楽天に勝ち癖をつける効果、今季増えたであろう新規ファンを一気に固定化させる効果を考えると田中の価値は計り知れない。
ポスティングに上限無かったとしても天秤に掛けて迷うぐらいの価値だと思う
だから上限付けられて焦ってるわけで
俺もこれはFA短縮に繋がると思う
日本野球なんてこんなもんよ、おもんねーわ