1：伊勢うどんφ ★：2013/12/04(水) 10:13:56.37ID:???i
ハワイ大学の研究所は、第２次世界大戦後の１９４６年に米海軍によって沈められた旧日本軍の巨大潜水艦「伊４００型」が、オアフ島沖の海底に沈んでいるのを発見したと発表した。

ship

伊４００型潜水艦は、オアフ島南西沖の深さ約７００メートルの海底で８月に発見され、米国務省と日本政府に連絡した後に発表したという。

伊４００型潜水艦は全長約１２０メートル。
姉妹艦２隻と合わせて当時としては世界最大の潜水艦だった。
燃料補給を行わずに世界のどこへでも到達できる能力を持ち、当初は米本土を攻撃することも想定。
８００キロあまりの爆弾を搭載できる翼折りたたみ式の水上機３機を格納し、
事実上の潜水母艦としての性能を持っていた。

結局米本土攻撃には使われず、限定的に運用されたのみで１９４５年の終戦を迎えた。

今回見つかったのは、終戦時に米海軍が拿捕した日本の潜水艦５隻の中の１隻で、調査のためハワイに送られていた。
しかし第２次大戦後に旧ソ連と米国との緊張が高まる中、伊４００型の先進的な技術がソ連海軍の手に渡ることを恐れて、米海軍が沈没させたという。

米海洋大気局（ＮＯＡＡ）の専門家によると、同艦の斬新な設計は、それまで対艦兵器としかみなされていなかった潜水艦の用途を一変させるものだった。 「第２次世界大戦後の潜水艦は、この方向で実験と設計の変更が行われ、核の時代の弾道ミサイル発射能力を持った米軍潜水艦に行き着いた」という。

2013.12.04 Wed posted at 09:54 JST（ＣＮＮ）
http://www.cnn.co.jp/m/fringe/35040874.html


15：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:17:59.58ID:UWViKc0W0
> しかし第２次大戦後に旧ソ連と米国との緊張が高まる中、伊４００型の先進的な技術が
> ソ連海軍の手に渡ることを恐れて、米海軍が沈没させたという。

> 米海洋大気局（ＮＯＡＡ）の専門家によると、同艦の斬新な設計は、
> それまで対艦兵器としかみなされていなかった潜水艦の用途を一変させるものだった。 「第２次世界大戦後の潜水艦は、この方向で実験と設計の変更が行われ、
> 核の時代の弾道ミサイル発射能力を持った米軍潜水艦に行き着いた」という。

なんとアメリカで、そこまで高い評価を得ていたのか

47：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:24:28.09ID:mLuk2hAzP
>>15
アメリカはゲリラ的な待ちぶせ戦術にしか使っていなかったからな。
実際の効果はそちらの方があった訳だが。


17：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:18:22.13ID:3mXwq1Lb0
終戦後にアメリカがわざと沈没させたのか
なら御遺体は無いな


29：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:19:47.63ID:nVIqWnqS0
潜水艦まででかさにこだわってヤマト状態やったんか


33：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:20:36.89ID:K+xrMYrb0
潜水空母は実際にアメリカ本土攻撃果たしてるよ
2回ぐらいやったんじゃなかったっけ？
奇抜な風船爆弾が有名だけど本土に何度も攻撃してるんだよな

181：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:43:10.88ID:aTy19yqLO
>>33
アメリカ本土を砲撃したのは伊17、伊26、伊25
空襲したのは伊25の艦載機・零式小型水上偵察機

286：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:54:51.45ID:gPndnxLC0
>>181
被弾してアラスカに不時着したんだっけ？

508：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:22:59.25ID:aTy19yqLO
>>286
2回とも迎撃されることなく無事帰艦しとるよ
アラスカに不時着したのはミッドウェー海戦と連動して実行されてた
アラスカ沖の列島に対する攻撃で被弾した零式な


35：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:21:02.66ID:HzrTuu4m0
元々パナマ運河攻撃用に作ったものだしなぁ


43：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:23:05.91ID:tkjoBZf+0
基本的に潜水艦は航続距離が長いからな


50：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:25:18.38ID:aP7AMbQ0P
>全長約１２０メートル。

かなりでかいな


52：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:25:37.79ID:MQZwWQe40
当時の技術水準で潜水艦に飛行機を積み込もうと思うのもすごいし、
単なる発想に留まらずに実現しちゃうのもすごいよな・・・


66：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:27:15.62ID:/ED0H9fY0
伊400をハワイ沖で発見したって毎年聞いてるような気がするわ


67：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:27:15.86ID:aFcfYTEu0
(´・ω・`)　知ってるわ。アルペジオのイオナね。


76：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:28:49.00ID:w2WU8/W40
潜水空母ってロマン兵器じゃなかたのか


79：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:29:13.68ID:JN6ZAvz50
イ号ってそんなすごい技術だったのか
なんで潜水艦に飛行機積んでるの？程度の認識だったわ

145：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:38:14.94ID:67y1Dmjr0
>>79
各国が伊号系と酸素魚雷、潜水艦の自動水平維持装置は手に入れたがった。
特に潜水空母型伊号は垂涎の的。

アメリカは研究というか、ほぼ模倣してミサイル搭載艦を何隻も作った。
イギリスとソ連が回航を求めたが断った上に沈没させた。

145_1
145_2


94：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:31:19.29ID:1XrI57+H0
対艦兵器としての伊の性能は全然ダメだったがな


99：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:31:55.22ID:D7NaYCtC0
ローワー湾まで行ってニューヨークを攻撃する計画だったそうだ。
計画した爆弾は細菌兵器だったらしい。
攻撃しても勝てなかっただろうから後の非難を考えると実行出来なくて良かったとも言える。
まあアメリカの原爆投下も似たようなものだけど。


103：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:32:26.72ID:V5cwhzXD0
船体が大きくなった結果レーダーで捕捉されやすくなり、
大戦中沈めたのはワスプとインディアナポリスだけ。
自慢できる話じゃない。

123：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:34:40.72ID:DYIBNucSO
>>103
その二隻とも沈めたの伊400型じゃないんですが

147：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:38:23.41ID:V5cwhzXD0
>>123
帝国海軍の総力を振り絞って潜水艦戦で得られた戦果がそれだけということ。

187：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:45:00.16ID:43/Oe04M0
>>147
ジュノーやヨークタウンにとどめを刺しているが
潜水艦がいなければ逃げられていた
ヨークタウンとワスプを沈めた時は、ついでに他の駆逐艦にも
魚雷を(偶然)当てて沈めている

209：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:47:22.63ID:1XrI57+H0
>>187
といって挙げられるぐらいしか戦果がないってことだ
伊といえばバカでかくて海上では遠くからレーダーで一方的にみつかり
海中では騒音撒き散らして簡単に沈められるってことで有名


116：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:33:45.31ID:f9RHVRJn0
伊４００型

116_1
116_2
132：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:36:13.23ID:BBa3Q+mF0
>>116
でかｗ
アメ公もこの潜水艦みてぶったまげたろうな。

175：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:42:45.94ID:xYR4Xuwl0
>>132
初めにイ号４００に乗艦したアメリカ兵が驚いたのは潜水艦内に横の扉があったこと、
開けたら同じ大きさの区画が表れてびっくりした。
普通は○でできてたけど　イ号は○○にして安定性を確保して
でっかい飛行機用の格納庫を乗っけたんだよ。

296：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:56:11.16ID:+flja8pg0
>>175
眼鏡型胴体のソレ、日本人搭乗者でも皆ビックリしている「別間のついた潜水艦！！」
昔にもあったんだが、誰の記憶にもないからなあ。ちなみに丙型の艦首も縦眼鏡である。

160：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:39:40.04ID:wYVOdkBY0
>>116
意外なほど原型を留めてるな。だからって引き揚げたりはしないけど一応安心


157：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:39:29.90ID:f9RHVRJn0
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219：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:48:42.84ID:BBa3Q+mF0
>>157
すげぇ、すごすぎるwwwww


162：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:39:46.86ID:vipWWaPUP
ドイツと日本って新兵器開発ばかりやってた印象がある
平時ならそれで良いだろうけど
戦争中は頑丈・安価・大量生産出来るものを作らなければならないのに

168：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:40:46.97ID:tU1ib/oS0
>>162
規格が合わなくて整備が大変だったとかなんとか

252：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:50:38.04ID:VuR/tQPkO
>>162
数では資源、工場数、ドック数でアメリカに敵わないから、一騎当千のものを作るしかなかったんだよ。


171：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:42:21.71ID:SS6Rh4c6P
日本の潜水艦は騒音凄かったって聞いたけどな
方向性は斬新だったんだな

295：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:56:05.26ID:VuR/tQPkO
>>171
ディゼルエンジンの開発が遅れていて、バカな首脳部が開発断念で空白の期間を作ってしまった。
再び開発となっても空白の期間の影響を取り戻すことは出来なかった。
戦艦大和にディゼル搭載予定でいたけど、右往左往しながら最終的にタービン搭載となった経緯がまさにそれ。
ディゼルの騒音対策まで開発仕切れなかったんだよね。

315：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:59:12.49ID:mLuk2hAzP
>>295
ディーゼルなんか商船しか使ってないよ。今でも速度が必要な軍艦は
蒸気タービンかガスタービン。


183：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:43:39.34ID:6S/JpuQw0
アルペジオじゃん


200：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:47:00.44ID:fOuCbtmZ0
燃料補給無しにってどんな原理？

240：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:50:19.57ID:S8gJ60fx0
>>200
いっぱいいっぱいたーくさんもりもり積む。

あとはなるたけ潜水状態で進む。


203：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:47:06.10ID:mgTDDWqw0
えーなんでこれあったのに負けたんだよ
ロスとかガンガン攻撃すりゃよかったのに

218：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:48:39.37ID:MQZwWQe40
>>203
燃料がない・・・

222：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:48:55.19ID:mLuk2hAzP
>>203
戦略型や艦隊随伴型を作るより、アメリカやドイツのように小型の攻撃型潜水艦を
バラ撒いて、輸送船や軍艦を待ちぶせ攻撃する方が効果があったから。

285：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:54:47.04ID:DYIBNucSO
>>222
一方アメリカは大型潜水艦を量産した


226：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:49:03.28ID:d+N/28a50
潜水空母や航空戦艦とか中二心を中二心をくすぐる名称だと思わないかい?


231：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:49:23.46ID:mWUj8/Zn0
日本軍の極秘潜水艦02



CGで再現した船上機発進シーンが見れるよ！　お勧め


234：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:49:42.28ID:n34GIlyi0
「潜水艦から対地攻撃を行う」
この最初のアイディアが新しいのであって。

惜しむらくは、その方法が航空機だったという点。
ドイツのV2と組み合わされば、ニューヨーク・ワシントンの攻撃も可能だった。
アメリカが戦慄したのは、その点。

326：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:00:32.02ID:I9i/DACb0
>>234
結局物量だな〜…。ドイツのV2も日本の伊400も技術的には頑張ったが
結局は制空権を取って大量に爆撃機や戦闘機で押し寄せたアメリカが勝ってる
戦闘機3機も住宅地に急に現れたらそりゃ恐怖だろうけど
日本じゃ日常的に米軍機が帰りの重量減らす為に駅とかに機銃掃射してってたんだし
V2がぶち込んだ火薬量とドレスデンにぶちこまれた火薬量の差はいかほどのものかと


290：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:55:29.77ID:Xgcpw2nE0
これって、艦載機は飛ぶのはいいんですけど
どうやって着艦するのですか、海に降りてからクレーンとかで吊りあげるんでしょうか

321：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:59:59.98ID:67y1DmjrO
>>290
それで合ってる

戦艦や巡洋艦の水偵と同じ運用


313：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 10:59:10.60ID:elCQSG8d0
ナショジオで特集あったから見たわ
潜水艦を2つ並べてくっつけてるんだよなこれ
炭疽菌ばら撒くのは人道的にダメだつってやめたのと
五十六がこれからって時に逝ったお陰で生産が遅れに遅れてほとんど活躍できなかった
ワールドアドバンスド大戦略でドイツ軍がハウニブとか出してくるみたいにこの船を見たかった


323：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:00:08.49ID:0SW+MyuQ0
つうか先進的すぎて運用するには他の技術が追いついていかなかった感じだな。


404：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:10:19.05ID:k0J3oAfd0
わざと沈めたのに、発見ておかしくね？

423：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:12:21.76ID:+flja8pg0
>>404
そもそも、この10年で4回目くらいの同じ発見


440：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:14:08.67ID:WY4zmK9eP
日本の潜水艦てなんで伊なんですか？

464：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:16:44.86ID:mkuWk+3oI
>>440
いろはのイから

大きさによってイ号、ロ号、ハ号と分けてた


452：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:15:16.94ID:nUST1KUJ0
米本土爆撃はしたけど肝心の爆弾が不発でボヤで終わったというのを昔テレビで見た


503：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:21:56.51ID:4WEBrfU+0
まあ、潜水艦自体にこれまでと違う戦略兵器的な意味を持たせた、という意味では
イ４００級は先駆的だよね。
イギリスのモニター潜水艦なんかもその嚆矢と言えなくもないけど。


533：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:26:34.20ID:43/Oe04M0
しかし潜水艦運用としてはイ400よりも
特殊潜航艇を多数艦内に内蔵して、敵前にばらまく水上機母艦とか
陸軍の輸送潜水艦「まるゆ」とかの方が興味深いと思う

554：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:29:35.11ID:lathWgI10
>>533
甲標的ってほとんど活躍してなかったような……と思ったら、想像してたよりは戦果あげている可能性があるんだな


543：名無しさん＠１３周年：2013/12/04(水) 11:27:33.70ID:OrWYMdR80
なんかこういう話ドキドキするなぁ


元スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386119636/
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