1 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:25:48.27 ID:qWA66p3s0

ただ広いだけ
入れない建物だらけで障害物競走や宝探しをさせるだけ
NPCは無数に配置されてるが全員コピペモブ
処理過多でバグやフリーズ多発

何処がいいんだ?

作りこまれた箱庭の方がよっぽどいいと思うんだが・・・

ブレイブリーデフォルト フォーザ・シークウェル





☆おすすめ☆


17 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:54:09.73 ID:1vDTFQqS0

>>11
海外だと箱庭ってのはシムシティみたいなのを指して
ポリゴンで仕切られた空間って意味はまったく無いらしいな
ゲハで箱庭箱庭言うよりずっとむかしから感覚的な意味での"箱庭"の中で
遊べるようなゲームと言ってしまっていたが、それを知ってからは控えてる

ましてや>>1のような使い分けはさっぱり支持できない


106 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:48:29.63 ID:S6tqKsq50

>>1
は?
お前TESやFOやってないエアプーだろ
入れる建物だらけだが
あとGTAは入れる建物が多いことに重きを置いてるゲームじゃないしぃ

つうかおたくの言う作り込まれてるゲームってなんだよ


189 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 07:59:08.50 ID:zriVb9oQ0

>>106
入れる「だけ」だな
洞窟もほぼコピペだし


196 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 08:04:16.01 ID:er5NBAP50

>>189
オブリはそうだがスカイリムはそんなことない
それに建物も入れる「だけ」ではない
死体やアイテムの配置など、ちょっとしたギミックや特徴は用意されてる
まあでもこれは分からん奴には分からんよ


3 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:31:30.45 ID:3WBuEkds0

オープンワールドとか箱庭とかいっといて実質的な自由度がないTESが
その代表格の時点でなぁ


7 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:39:01.54 ID:ZVdyGlB00

>>3
RPGで実質的な自由度の例とは


15 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:52:55.79 ID:5EmgGwS/0

>>3
TESより自由度のあるRPGなんてなくねーか


4 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:32:08.21 ID:6Z52+ihe0

今こそシェンムーを復活させるベきだな


100 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:41:43.67 ID:H+IuNh3T0

>>4
シェンムーHD確定と言われて1年以上たったな
シェンムー2HDも早く出して欲しいもんだ


5 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:33:53.16 ID:Zp3MfAGQ0

オープンワールドすげーって言ってるやつはダークソウルみたいなダンジョンゲームと比べてるだけだとわかった


6 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:36:13.87 ID:rwxRHXtW0

オープンワールドと言えば太陽のしっぽだよな


84 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:39:14.28 ID:63iqOQZ+0

>>6
当時馬鹿にしてる奴多かったが、
モンハンやTES見た時、太陽のしっぽじゃんって思ったりしたな


304 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 09:04:12.99 ID:GskgIp7Bi

>>6
あの放り出された感は凄い好きだったな
マンモスを狩れるようになった後は
単調にマンモス殴って骨を積むだけになるのが残念だった


10 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:44:42.28 ID:aRX5A7Fg0

GTA5で25億だっけ?
狭すぎたら面白くないし、広くしても中身無いなら醒めるしな
もう無理じゃね?


11 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:46:23.92 ID:dTqBaK8A0

昔は狭いマップで遊ばせるゲームを箱庭って言ってたのに
いつのまにかオープンワールドを指して箱庭という風潮が出来たよな
意味合いが全く違うと思うんだが…


12 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:47:36.94 ID:kSXEsXul0

お前が勘違いしてただけじゃん
作り込んで狭くなったら飛行機で飛び回ったり、車でドライブ出来ないだろ


13 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:48:07.63 ID:9GuiwiC10

別にオープンワールドを否定するわけじゃないが、
巨大な街がいくつもあって、その全ての建物に入れたとしても
あんまり楽しくないと思う。
特徴的な作りこまれたロケーションがいくつか点在してる方が楽しいとは思う。


14 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:51:21.03 ID:mnynztp+0

実物大で落ちてるアイテムの魅力とかはオープンワールドならではだと思うけどね
ゴミみたいな1キャップを必死に拾ってたりな
腰を落としてダンジョンをビクビクしながら探索、とかもエンカRPGでは味わえないし


16 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:54:03.46 ID:S2ih7Q6N0

実質何のイベントも起きない場所を細かく作りこむなんて無駄にしかならんのだから、オープンワールドを謳っても手抜きは必要だろうな
入れない建物とかは最たる例だわ


30 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:13:58.70 ID:qWA66p3s0

>>16
ちょっと俺の不満とずれてるな
広大な世界なだけで作りこむ部分すら作ってないのが問題なんだよ

さすがに全部作りこめ、イベントを作れとは言わないよ?
例えばドラゴンズドグマとかFar Cry3とか
広いだけで殆どコピペ 個性0のオープンワールドに文句言ってるの


18 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:55:38.32 ID:5EmgGwS/0

オブリビオンの帝都とか住人一人ひとりの住居があったけど
全部回らないと気がすまないタイプだから面倒くせってなるだけだったな
別に入ったとこで全部の家にイベント用意されてるわけでもないし


20 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:57:51.24 ID:llJO2eCa0

オープンワールドとサンドボックスの違いが未だに分からない・・


21 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 02:59:43.48 ID:1vDTFQqS0

もっと狭くて干渉できる箇所を増やせって意味ならかなり賛同できる
もっと一戸の建物(学校とかそのレベルの施設)の中だけのゲームとかもやってみたいし


24 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:05:10.72 ID:3BEaVrlz0

良作が少ないイメージ
やっぱり開発も難しいのかね
RDRは問答無用の面白さだったけど
システムも全部親切設計だったし


25 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:06:18.71 ID:Zp3MfAGQ0

ドグマ「思い描いた冒険が、ここにある。」

グラはがんばってたと思うけどな


28 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:12:13.29 ID:ahRdOtOU0

ファンタジーライフとか狭いながらも頑張ってたよ
あれはあれでいいと思う


29 名前: 春のなな(・_・)くさお ◆jOnWncbjHaOa 2013/12/03(火) 03:12:58.03 ID:jB2t/LY9P

さあこれからどこ行こう?っていう、世界が開けた瞬間が面白さのピークだよね


31 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:14:18.36 ID:4tND5/UG0

サンドボックス的なのが好き


34 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:18:51.84 ID:jWETdiFV0

箱庭とオープンワールドって何が違うん?
英語で言ってるか、日本語で言ってるかの違いにしか思わんけど


35 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:19:04.35 ID:27C2dzfF0

売れてるものを批判する俺カッケーって思考のやつは嫌儲とかに行けば仲間がいるよ


40 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:28:26.28 ID:QL9BF9aV0

確かに広すぎると逆に探検する気が失せるな
ラストオブアスはいろんなとこ探検して回ったけどスカイリムはなんかクエストやっただけで無意味な探索はあまりしなかった


42 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:29:32.91 ID:jWETdiFV0

スカイリムは広いけど景色が単調
ほとんど白黒


43 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:30:44.33 ID:aRX5A7Fg0

オープンはリアルさがウリなんだろう?
ただ広いだけじゃ移動するだけしかない
広大なマップにリアルな空気感、それだけでワクワクするんだけど
そこにハリボテがあれば興醒めするって話


44 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:32:17.24 ID:jWETdiFV0

>>43
せやかて工藤
さすがに丸ごと全部は作られへんで
要はお金と人の問題や


46 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:35:33.80 ID:mnynztp+0

>>43
無限にリソース使えればの話でしょ?
限られたリソースを色々な部分に振り分け、取捨選択して作ってるんだし
そのリソースを本当に全部の建物に入れるようにする、って事に使うべきか、開発はそうは考えなかったんだろう


53 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:41:41.15 ID:jWETdiFV0

いくらお金も人も無尽蔵に使えたとしても時間だけは待ってくれないしな
10年かかっていいなら作れるかもしれんけど今から作って10年後にそんなゲーム出来ても
出来上がったグラが10年前では叩かれるだけだろう


54 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:44:17.22 ID:Zp3MfAGQ0

スカイリムでグラしょぼいと思ってしまう俺はオープンワールドむいてないんだろうな


57 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:51:31.42 ID:XyIVF0ve0

ドラクエXやったらまず来るのが移動のダルさだな


58 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:52:43.90 ID:59IbZyG00

まあ、オープンワールドが大したことないというより、日本人にいまいち受けないんだよな。
自由な旅よりパックツアー、DIYより出来あいのものを好むんだろ。


60 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 03:55:13.40 ID:j26RatsK0

箱庭ゲー大好きなんで一言言いたい
俯瞰視点じゃないものを箱庭に分類すんな

部屋やダンジョンに入ると別マップとかに切り替える手法のことを
箱庭というのは変、変すぎる


63 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:00:31.65 ID:t0L1kPgg0

ルナティックドーンが出たときから分かってたことさ


65 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:05:18.77 ID:j26RatsK0

箱庭ゲーっていうのは神の視点で小さな世界を作るゲームのことだかんな!
ファックだわ


66 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:05:28.72 ID:8AzurCWD0

バイオ4なんてあの時代にちょっとしたオープンワールド的な手法取り入れてたんだから大したもんだよな
圧倒的に評価が高かったのも自由度の高い村あたりのステージで、後半はそうでもないという


67 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:06:02.70 ID:1f2KUwZK0

箱庭とオープンワールドってだいたい一緒だよね
マリオサンシャインやグラビティデイズもオープンワールドでいいよね


68 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:09:41.54 ID:1vDTFQqS0

>>67
用語としては全然違うから
改めて覚えなおした方がいい


70 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:13:33.35 ID:0/Yl6Nas0

ここ数年で本当に面白かったと思ったのはスカイリム、ゼノブレ、メタルマックス4だった
スカイリムはオレと同じ趣味のヤツがいろいろMOD入れて調整してくれた版を最初からプレイしてロールプレイに没頭したいとも思った
何つーかプレイ感覚が製作側のRPGツクールに近かった(褒め言葉)


71 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:13:46.57 ID:NlfWamTA0

ゲームは制約があるから面白い
オープンワールドで広い世界にするほどルール作りのバランスが調節しずらくなる

というかTESとデモンズソウル混ぜりゃクソ面白いゲームになると思う


77 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:23:01.47 ID:jWETdiFV0

>>71
TESの広大なフィールドでいちいちガチ戦闘させられるのはつらすぎ
もうワープでしか移動したくなくなるレベル


79 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:29:22.51 ID:NlfWamTA0

>>77
なんで勝手に難易度まで混ぜる脳味噌しかないんだお前らは
混ぜると言ったら全部混ぜるのか?
人形遊びみたいなアクションを少しリアル志向にするだけでいい


80 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:32:20.08 ID:k+R+C9Je0

>>79
別に77は難易度まで混ぜるとは言ってないでしょ
そのリアル志向なアクションをいちいちするのがだるいって言ってるだけで
あの広大なマップの中でだるくならないのは戦闘を簡略化させてるのもでかいんだぞ


75 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:21:46.30 ID:PxSjWXZw0

ウォッチドッグスは一段上の物になることを期待したい
アサクリの戦闘だってそこらの無双ゲーより面白い


83 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 04:37:30.15 ID:f4PQTVZy0

ドラゴンズドグマはワロタわ
最初はあれもやろう!これもやろう!って鼻息荒く開発したものの
色々と断念したのが随所に垣間見える悲しいゲーム


89 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:03:56.10 ID:aXbkMDa60

まあ決められたコースを進まされるだけの人形劇で満足してる池沼にはオープンワールドの凄さは理解できないだろうな


90 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:05:33.76 ID:6tPaMEGr0

>>89
なんでやメタスラおもろいやないか(´;ω;`)ブワッ


95 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:23:57.12 ID:bYm32UsVO

>>89
俺にはその決められたコースを自分の力では攻略出来ずにすぐに投げだしたり攻略見る奴がオープンバンザイ!とか言ってるとしか思えないわ
ヌルゲーマー、要するに下手くそ


96 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:32:08.04 ID:k+R+C9Je0

>>95
一本道ですら投げ出すやつならオープンワールドのゲームのほうがすぐ投げ出すだろ
お前やったことないんじゃないの?


93 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:18:35.81 ID:bYm32UsVO

結局オープンワールドは難易度調整という大きな課題を克服出来てないんだよね
ベセスダは調整をプレイヤーに投げてるし、GTAは何をしてもミッションはドンパチするだけのゲームだから中だるみしてしまう
PS2のGTAは探索に成長要素があってそこら辺なかなか上手くやってたのにどうしてこうなったのか


103 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:44:51.62 ID:iXN9tEji0

なんでオープンワールドゲーを否定したがる奴が日本には多いの?
意味が分からないんだけど(´・ω・`)


109 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:59:32.43 ID:aXbkMDa60

>>103
・圧倒的な情報量を前に何をしたらいいか分からない池沼が多いから
・国内メーカーには手の出せないジャンルという劣等感から
このどちらかだろうね


104 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:45:14.67 ID:DdWl4yF00

多分ゼルダをオープンワールドにしてもクソゲーにしかならないと思うんですけど(名推理)

あれはハンドメイドだからこその面白さでしょ


107 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:50:19.71 ID:S6tqKsq50

TESやFOに比べたらJRPGは入れない建物だらけで呆れる


108 名前: 名無しさん必死だな 2013/12/03(火) 05:53:19.99 ID:e+zvsjXw0

初回プレーのインパクトのデカさはまあわかるけど
何年にもわたってオブリガースカイリムガーゼノブレガーとか暴れてる連中の気がしれない


1001 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2012/12/16(日) ID:gehasoku
  • ←オススメ!



  • 転載元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1386005148/



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