http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386280642/
79: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:07:40 ID:1d0xwp/m
松田 生え抜き大事に 戦う新選手会長 更改交渉で物申す！！
■選手会総会出席
新会長が物申す！ 今オフに選手会長に就任した松田宣浩内野手（３０）が５日、今月中に予定される契約更改交渉で「生え抜き査定」を要望する考えを明かした。今季Ｂクラスに沈んだチームは超大型補強に乗り出しているが、近年は生え抜き選手がフリーエージェント（ＦＡ）権を行使して移籍する事態も続発。この日、大阪市内であった選手会総会で初仕事したマッチが「ＦＡ流出」の阻止に一肌脱ぐ。
■バランス考えて
スーツ姿のマッチが、「戦う」姿勢を見せた。１１月２３日に新選手会長に就任してまだ２週間弱。この日は選手会総会に初出席し緊張した表情を見せたが、今月行う自身の契約更改交渉の席では球団に遠慮なく意見をぶつける考えを明かした。
「補強だけでなく、優勝するための環境づくりも大事なので、そういうことを訴えられれば」
球団側に求めるのは、生え抜き選手への「待遇」改善だ。今オフ、球団はＦＡ３選手の獲得に乗り出し中田、鶴岡の補強に成功。新外国人のカニザレス、メジャー帰りの岡島とも契約し、李大浩（前オリックス）にスタンリッジ（前阪神）、サファテ（前西武）とも契約合意間近と見られる。かつてないほどの超大補強が成立しそうな勢いだが、自身を含め、ナインの心情を新会長として少なからず心配している。
「優勝できなかった自分達が悪いし、優勝するためにも補強は必要。ただ、今いる選手のモチベーションという意味でも、バランスも考えてほしい」
http://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/56603
3: 風吹けば名無し 2013/12/06 06:58:05 ID:PM+Y8dv4
まあ当然だわな
5: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：12) 2013/12/06 06:58:29 ID:yZAViUYB
これはFAへの布石
6: 風吹けば名無し 2013/12/06 06:58:31 ID:yuHYwiO0
杉内「やはり僕は間違えてなかった」
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9: 風吹けば名無し 2013/12/06 06:58:57 ID:anJ84miN
グッバイマッチ
12: 風吹けば名無し 2013/12/06 06:59:13 ID:8IRcVYNj
そりゃそうなるわ、松田なら欲しいとこ一杯あるやろな
14: 風吹けば名無し 2013/12/06 06:59:17 ID:OOl4CMJQ
しゃーない
15: 風吹けば名無し 2013/12/06 06:59:18 ID:26vkqyOp
FA前年にこれ言っちゃうか
28: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:00:59 ID:XZx73vDZ
松田も活躍してるから何もなく2億近くにはなるやろ
今まで怪我で多少少なかったし
今まで怪我で多少少なかったし
27: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:00:57 ID:8DaP7ggv
まあでも松田に関してはもっと頑張れって感じなんやけどな
51: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:03:08 ID:EDwVY9vT
選手からしたら、いきなりレギュラー剥奪されるかもしれんのやから
キツイわな
キツイわな
56: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:03:52 ID:HMeJ3YrE
バルディリスとるなら出ていくってことか
57: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:03:57 ID:qRoEP5D/
中田にあの金額は異常だ
64: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:05:54 ID:0n1ACYRp
鷹ファンやけど球団がソフトバンクになってから（特に近年は）おかしい
68: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:06:17 ID:40C6Wf2W
杉内の例え上手
95: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:10:09 ID:eXzGpkka
新規客には優しい
104: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:11:06 ID:M7czWLgS
まあでもそれを自分の力で稼ぐのがプロだとは思うけどね
後進のために一言申してるんじゃないか？
後進のために一言申してるんじゃないか？
108: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:11:43 ID:mTB/t2QE
生え抜きもそうだけどやたらいる育成の選手はどういう気持ちなんだろうな
118: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:13:39 ID:DzWAAXa+
？？「松田…いや、ノブ！我が軍は新規にも生え抜きにも優しい年俸制度だよ(ﾆｯｺﾘ」
？？「松田くん！チュッ(笑)松田くんにはある程度期待しているよ！」
？？「松田くん！チュッ(笑)松田くんにはある程度期待しているよ！」
131: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:15:50 ID:9DhQHJej
>>118
金額でも言葉でも負けている誠意
金額でも言葉でも負けている誠意
133: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:16:17 ID:G6OkTQrP
グッバイマッツ
155: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:21:20 ID:Gtr4X0DJ
そら新規に優しスギィ！ってなるわな
172: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:24:27 ID:4fr9WP94
生え抜きだから優遇してくれというのは甘えでしかない
プロならグラウンドで結果を残すことで評価を勝ち取らないと
プロならグラウンドで結果を残すことで評価を勝ち取らないと
176: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:24:52 ID:GEztvh+N
他球団を1とするとSBの生え抜きには1.5払ってる。FAや外国人には2～2.5ぐらい払ってる
こんなイメージ
こんなイメージ
208: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:32:25 ID:cz0Jbx3G
松田がFA宣言したらSBはいくらで引き留めるんだろうな
219: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:35:38 ID:6QKLLosz
そうかそんなに縦縞着たいのかしゃーない
291: 風吹けば名無し 2013/12/06 07:55:50 ID:NlbKgAgZ
あんまり見境なく捕ってると補強より他チームの戦力削減って見えるからなあ
枠に収めるとかピンズドっぽさを見せればそんなでもないのに
枠に収めるとかピンズドっぽさを見せればそんなでもないのに
338: 風吹けば名無し 2013/12/06 08:13:23 ID:ZEpMQKQf
育成で頑張ってる人なんかはやってられんわな
596: 風吹けば名無し 2013/12/06 09:46:13 ID:QOtZTA8k
言わなきゃ選手会長じゃないわ
613: 風吹けば名無し 2013/12/06 09:49:51 ID:/HgDVUau
カニザレスだけは擁護しきれんわな
376: 風吹けば名無し 2013/12/06 08:27:53 ID:B6NbJAla
これは松田が正しい
阪神はゴメスハズレやったら動くな
そら批判もでるよ
優勝するチームを応援してるんじゃなく、頑張って成果を出してるチームを応援したいんじゃ
まあ補強に金かけまくってるのも事実やけど
別にわいが払ってるわけじゃないし
さすがに20年連続Bクラスはもう味わいたくないんで
もう俺とノブは既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください（笑）
明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね
ノブ！俺にもチュッは？（笑）
まだお風呂かな？一緒に入ろう！ 今度ね！って…もう俺とノブは、何でもありでしょ？（笑）
また湯船に浸かって、ちょっと恥ずかしそうな顔のかわいいノブを見せてね！ チュッ
もっと結果出してくれれば補強する必要もなかったし
気持ちは分かるけどまず優勝してくれ
選手はプレーするだけだからいいけど、ファンからすればずっっと弱いチームだとつらい
特にパの場合は補強(笑)って感じで、必ずしも戦力が上のチームが上にいくとは限らんし
小林至にハラキリで詫び入れさせろ!!
ソフバンというよりNPBで考える問題かも知れんけど
オリか阪神に行っても頑張れよ
他所からとってきた選手とほいほいとっかえてたら何を応援してるのか分からなくなる
これもうわかんねぇな
不動でもないしFAしたら獲りに行くだろう
柳田飼い殺しにすんなや
基礎である生え抜きを疎かにすればチームの空中分解に繋がるからな
すべて活躍出来ないヤツが悪い怪我するヤツが悪いだけだと
どうなるか
ちな鷹
とったで
意外
中田やデホ程度であんだけ貰えるなんて
他所から来た方が得やからな中田みたいな三流でも
杉内は小林憎さに出て行ったんだろ
やめるやめる詐欺に騙されてはいかんね
親会社もホークスも同じことしてる印象
みたいな※するファンってなんでイチイチ宣言するのかね、勝手にやめろよw
今宮のように上がってる奴もいるし生え抜きだろうが上がる奴は上がるよ。
外国人にしても出来高重視の契約だから活躍できんか
今宮のように上がってる奴もいるし生え抜きだろうが上がる奴は上がるよ。
外国人にしても出来高重視の契約だから活躍できんか
出来る限り優勝に近づけるような戦力を集めるのもフロントの仕事だし。
戦力均衡の規制がないのが問題だと思うが。
プレイオフ導入から戦力あるのに今一つ勝負弱い悪循環と、王→秋山とはなったけど師弟関係というかチームの方針が変わらないから、短期でちょっとくらい違う起用や育成を試してみると違う芽も花咲く気がするけど
去年敵として戦った、デホ、バル、サファテ、鶴岡と今年は仲良しこよしできるかっつったら、微妙やで
ちなDやが
マシソン、マートン、大竹、石原、ロペスと来年一緒にやるってなったら・・・
つまらんシーズンになりそうやで
選手の方が球団の現状がよく分かるわな
イデホ獲っても柳田には関係ないだろ
SBのことを全然知らないなりすましだってはっきりわかんだね
生え抜きは結果出してるんだよなぁ…むしろ補強組がまともに働いていたらAｸﾗｽは確実だったんですが
働かない補強の繰り返しで外人すら飼い殺しにするつもりだからな、そりゃあ不満も出ますわ
グラウンドで結果を勝ち取った選手がFAして行くんですがそれは
選手の流動性が激しくなるのは面白いけど、バランスを考えないとね
君が抜けても代わりは居るよって阿呆な事を言う企業じゃあるまいし
普通競争心湧いてもっと頑張ろうとするやろ、若いんやし
カニもスタメンで使うつもりなら関係あるんだよなぁ
なんでもかんでもにわか扱いは恥ずかしい
生え抜きでがんばってたの攝津だけじゃんか
大隣はしかたないけどあと一人帆足くらい投げれてたら違ってたわ
こんなんでチーム力が上がるのかね？
ラヘアを残してるのにワケわからん大金でデホをとるのはいただけませんわ
モチベーション下がるような補強か？
チームの雰囲気ボロボロになるで。
ワンナウツの後半を思い出したわ。
ホークス時代からファンだったがちょっと引いてしまうレベル
中田程度の投手にアホ程あげてるんだからできるだろ
そりゃ中には不満に思う選手が出るのは当然
こんな奴を欲しがる球団のファンは可哀想やなぁ
いやマジな話、生え抜きを冷遇すると出ていかれるで
冗談はオーナーのヘアスタイルだけにして、どうぞ
しかもデホって足遅い守備下手の一塁DH専やで劣化内川
「これだけの選手を揃えて、負けたのなら仕方ない」みたいな感じ。
捨てられたら、ぜひうちの球団来て下さい（ﾆｯｺﾘ
二軍成績とかもあるだろうが若手の芽を早々から摘んじゃいかん
確実に獲ってからだな。
はよスタンリッジ獲れよ！
読売に横取りされたら激怒不可避。
日本代表はれる生え抜きわんさかおるんやから
パワプロと違うんやから選手には気持ちがあるんよな
３年総額１２億とかで
で、邪悪帝国は同時におかわりへ３年１８億の提示する、と
アホ程っていってもそもそも中田にしろ最近のホークスに来るFA選手とかの年俸って、記事では総額で書くから高く感じるけど、実際には出来高幅が大きくて相当活躍しないと満額貰えるなんてことはまずないんだがな。
あんだけ金かけるならもっと色んなことできるやろ…それをデホってｗデｗホｗｗｗ
競争主義の大義を掲げるなら移籍してきた選手と競り勝ってポジションを奪えともいえるが…
イデホ鶴岡で打力増しの大正義SB打線vsもう１年やることになったマー君がみたい
さすがにねじ伏せられることはねえだろ０
いたら松田が正論だけど、いないなら実力主義のプロなら仕方ない
外様が来てやる気なくなるやつなんて所詮その程度よ
もう金かけまくってのデホやろ
設備費、球場、育成費、生え抜きの年俸もほかと比べて高いし
ファンが満足ならいいんじゃない？
プロなら自分の実力で這い上がってレギュラー奪わなきゃいけないっていうのもわかるけど…ここまで来ると最早そういう問題じゃないのかもしれん
ファンとしてはその金を他に回して欲しかったんだけどなぁ
数字は悪くないけどデホの身体能力の劣化は明らかだし、トータルで見てあのレベルなら半額でも高いくらいやで…
好きだった選手が次々抜けて嫌気が指してる鷹ファン多いやろ
補強せんとこはせんで不満あるし
補強しても不満
無い物ねだり
アベレージ村田が居る以上うちは取れないがな
よそいきゃ自分が優遇されまっせ
せやな
飼い殺したくてもでけへん球団が多いやろし
村松・井口・城島・川崎・和田・杉内
ホークスの主力はFAすると高確率で出て行くからな
国内よりメジャー志向の方が強いけど
山崎は地元に戻りたい
和田はメジャーでやりたい
川崎はイチローと野球したい
あとなんかあったっけ？
それとはまた別に5年後,10年後を見据えたチーム作りもしてかないと、
育成選手は育たない・生え抜きは流出する・ファン離れは起きるで
結局はマイナスになるんじゃね
白星を買うのにお金は必要ってのは分かるけど、お金出せば必ず買えるってわけでもないしな
他社からの乗り換えにばっか優しいソフトバンクさすがです
ベンキ内部分裂待ったなしいいいいいいいいいいいいい
もうどこのチームだか分からんわぁヘッテバンク？
でも今年はあんま活躍できなかった松田は言う資格なし。
ホークスファンって、松田の立場分かってないやつ多いわ
分かろうともしたくないんやろうけど
この発言が松田1人よがりのために発せられてるとでもおもってるん？
外国人は枠の関係で飼い殺し確定だし。
保険で余計に声掛けたら全員ＯＫしちゃったみたいな感じ？
活躍出来なかった扱いなのか松田…
正直デホよりは猪本とかのほうがぜんぜん応援できるわ
米１２２ すまんな 松田はもっとできると思ってしまうからそんなこというやつもおるんや
生え抜きとしてチームのこと考えて頑張って欲しいわ
外人とか枠の関係で二軍に幽閉されそうだし
その分他球団では明らかにレギュラーになるには実力の足りてない奴がスタメンで出てくるわけで…
純粋に野球ファンとしてつまらない
あといくら実力社会のプロとはいえ球団がいらないと言わないかぎり9年以上縛りつけられる制度なんだから松田の言うことはわかる
プロなら競争うんぬん言って選手けなす前に選手に契約する球団を選ぶ権利を与えてから言えよ
本当は別の球団入りたかったのにドラフトでソフトバンク以外に入れなかった柳田みたいな奴だっているんだぞ
期待してるからとか4番失格だから好き放題言っていいと考えてる奴も同類
サムネのチックと銀次のダブル顎ーズが幸せそうでどうでもよくなったｗｗｗ
とかいう鷹ファン気取りのアンチがウザすぎる
そういやこの間の井口の2000本安打祝賀会に680人ほど集まってたけど、王会長が出席していて井口に花束渡してたな、あとすごい来賓客の前で井口が鳥谷平野とトークショーしてたり
こんなファンしかおらんのやったら松田は不幸もんやなぁ
90打点もあって叩かれるんか(驚愕)
この選手をいらんとはホークスは選手層厚いね(白目)
「金やるから黙ってろ、それでも不満あるなら出てけ」って感じでしょ
移籍してきた選手にだけ優遇が違いすぎるのは
今いる選手たちは呆れるよそりゃ
それでも取りに行くのは、かつての兎以上に、ビジョンがなく集めてるって感じしかしない。
それとも、高額の美術品を集めてる感覚と同じというべきか。
本気で既存に優しくないし生え抜きいないならファンやめるわ
ってぐらいの近年の状況
まあ先発陣がズタボロすぎて大補強まわる情けなさもあるんだがな
摂津以外全滅ってなんや
この状況だと杉内の言い分も正しくなってくる
ファンが思ってる以上にチームがバラバラだろ。
横やりだがならお宅は自分のマンセーチームが仮に一塁手人材難だとしても、1年あたり5億以上でこれ取って欲しいと思うかぁー？
てかその値打ちがあると思うかぁー？
どう見てももう伸びしろもないし、数字じゃわからんが身体能力もかなり衰えてるぞ。
縦縞用意して待ってるで！
得点圏打数も浅村より20近く多い
金バラまいてヨソから主力級掻き集めて
デホなんて明らかに強奪じゃんｗ
そんなんで勝ってうれしいか？ていう疑問微塵も感じないヤツしか応援できんチーム
松田の90打点のこと言ってるんやで
※137は(小声)
移籍組の鶴岡中田が打ち解けられんのじゃないか
実力勝負の社会なんだからレギュラー剥奪はしかたないやろ
親会社が本気だすと周りが嫌がるから困るわ
金がありすぎるのも問題だな。
プロだから結果が一番というのも分かるが、
このやり方に引っかかるものを感じるのも分かる。
育成はうまいよな。
それに金も不自由してないのに勝てないって、
146の言うとおり、現場はボロボロなんかもな。
禿バンは今絶好調なんで金があまりまくってるんよ。
ドコモも追い越したし、株価も01年以来の高値更新中やで。
だから一構成員として、ではなく選手会長としての発言やろ
間違えた。既存にも優しいだった。
あと既存の嫁にはそのままで新規の女には優しい杉内さんの名言をさらすのはやめてさしあげろ。
やっぱちな鷹どもってクソの集まりやわｗｗｗｗ