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【野球/MLB】巨人・渡辺恒雄球団会長、新ポスティングシステムに賛成「100億はおかしいよ。巨人軍の歴史みてもそんなのなかった」:ベースボールスレッド

【野球/MLB】巨人・渡辺恒雄球団会長、新ポスティングシステムに賛成「100億はおかしいよ。巨人軍の歴史みてもそんなのなかった」

17:30│コメント(60)│トラックバック(0)│NPB（球団）｜ルール・規約

1：かばほ～るφ ★：2013/12/06(金) 10:47:36.18 ID:???0
渡辺会長「100億おかしい。巨人もない」

巨人渡辺恒雄球団会長（８７）が５日、都内ホテルで会食後、取材に応じ、
ポスティングシステムの新制度について賛成の意向を明らかにした。

入札金に上限が設けられることについて「１００億はおかしいよ。巨人軍の歴史みても
そんなのなかった。１００億なんかになったら経済的に成り立たないんだよ。
だから３０球団ある米国も貧乏球団が２０くらいあるんだから。どこかで制限しなきゃ。
これで選手を高く米国に売りつけて、自分の会社がもうけてその代わりで国内でスカウトする
という算術は成り立たなくなるっていうこと。大賛成だ。田中も米国に行きたがっている。
無理に留めたって、松井君も行ったんだから、犠牲を払って。
まあそれで帰ってきてくれればいいんじゃない」と独自の見解を示した。
［2013年12月6日7時34分　紙面から］

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20131206-1227563.html

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引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386294456/

3：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:48:56.31 ID:SRGGSlWM0

そりゃポスティング認めない読売にとっては他球団がボロ儲けするのを見てるのは不愉快だろうからな

23：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:56:29.02 ID:ARrKByfjP

単に欧州サッカーの否定か

27：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 10:58:50.95 ID:438tYFlVO

メジャーからの入札金に上限をつけることは容認するけど
うちの球団の年俸は上限無しだからね(ﾆｯｺﾘ

39：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:01:22.54 ID:v6NerRwW0

複数競合するレベルの超有力ドラ1候補が、
早期ポスティング容認してくれるならどこの球団でも構わない
という風潮が無くなるからな。
結局ＦＡまで待たないといけなくなる。

なら、巨人に行きたい

となるに決まってるとナベツネは思ってるんだよ。

52：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:06:00.46 ID:2F5ed8tPO

>>39
ついでに国内ＦＡ短縮に繋がると思ってる

43：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:02:01.96 ID:ARrKByfjP

まあ松坂が１００億の働きしたかというと疑問だしな。
せいぜい５０億じゃねえの？

45：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:03:17.89 ID:G+eGl2a60

そもそもマー君が100億の価値があるなんて誰が言い出したんだよ

48：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:04:23.56 ID:hiYfjp+30

確かに正論だと思うけど、
今までそうやって高額査定した球団が選手ゲットしてきた現状を今回変える必要はないんじゃないか？
マーの次に高額査定で日本国内から出て行く選手は当分でないだろうから、
今回は今までの査定で来期以降は新しいさていすするべきと思うけどね。
なんで今まで払ってたのが急にトーンダウンしてるんだか・・・
払いたくないのは分かるけど、日本側の選手や球団のメリットを優先で考えるのが、
アメリカ式のM&Aの方針と思うけどね。

71：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:15:01.72 ID:Q4cQ8Q6p0

「～はおかしいよ。巨人軍の歴史みてもそんなのなかった」
この文言は色々使えそう。

75：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:16:31.25 ID:byUSf+bF0

松坂マネーで西武ドームのトイレで温水を使えるようになった。
芝を張り替えることも出来た。
ダルマネーで鎌ケ谷の2軍施設を大改修することができた。

高値で売れればNPB全体にとって利益になる。
20億に同意した11球団はマヌケ。

185：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:55:27.68 ID:HoCVSQDk0

>>75
売る気がない球団にとっては
選手が入団してもらえなくなる
リスクができるだけじゃね？
それぞれの球団の立場があるからなあ。

81：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:19:58.99 ID:hUYMgPzQ0

西武はいい商いをしたな

88：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:22:41.91 ID:sxMz67aV0

田中が残るかどうかはどうでもいい
嶋の処が待遇がどうなっていくかが気になる

108：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:36:17.58 ID:WK+xKQK40

まあ巨人は出さないから関係ないもんなw
他球団に儲けられる方が都合悪い

121：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 11:43:30.26 ID:vfX9IYNJ0

これは正論ですわ
日本球界の宝を大金で売り飛ばして球団の赤字補填に使われるだけの悪法

143：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:13:29.27 ID:6G2yHQ7G0

これは正論だろ
ナベツネが嫌いなだけで、条件反射で叩くほうがおかしい
選手に金が入るならまだしも、なんで球団が100億も丸儲けするんだよ
選手にやれよ

147：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:17:24.97 ID:o2BaeSNdO

>>143
アホか
選手育てたのは球団なんだよ

145：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:15:54.36 ID:8En7NdgH0

確かに一理ある。
巨人の強奪だと５億円でも相当の強度で叩かれるが
米国のどっかが２０億円出すとかいったって
無条件で逆に「マー君が買い叩かれてかわいそう」となる

177：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:49:42.31 ID:hWn/oGBf0

まぁ今は他人事だからなw

179：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:50:27.22 ID:hTarbM210

珍しくナベツネが正論を言っている・・・

183：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:54:08.60 ID:byUSf+bF0

>>179
全然正論じゃないだろ
田中がこれで残留するようなことがあったら損するのは11球団だろ
楽天が20億で移籍させると思ってるなら読みが甘すぎる

188：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:58:01.91 ID:02zbW5WSP

>>183
移籍させたらリーグの損失やろ
FAまで保持しろよ

それができねーなら無償トレードかドラフト不参加だわ

182：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 12:51:31.27 ID:zq0Rj1IR0

これは正しいな
松坂が良い例じゃねーの？何十億も使うからサイヤング候補にでもならないと叩かれる
そしてサイヤング取ったとしても、高いんだから当たり前という風になってしまう
これでは得をしてるのはNPB球団だけで選手が一番キツい

193：名無しさん＠恐縮です：2013/12/06(金) 13:01:33.84 ID:aNNAFCGk0

87歳でこれだけ語れるんだから
元気だなあと思う。

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1.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:39

正論やな

2.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:49

今回はナベツネ派になるわ

3.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:49

どこらへんが正論なんだ？老いぼれの戯言だろ。

4.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:51

巨人の歴史みてもいない？
巨人に田中将大のような一流がいないだけだろw

5.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:51

ハムみたいな選手転売屋は消えてどうぞ
選手は食肉じゃないから

6.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:53

アンチが脊髄反射しすぎだろ・・・w

7.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:55

ホントこいつバカだね
ブラジルサッカーをみろよ

ヨーロッパに選手を売って、その金でまた選手を育てる
そういうサイクルができてんだよ

野球もそうなりつつあったのに、選手会のアホがポスティング金額に上限つけやがった

FAでメジャーに移籍されたら、球団に一銭も入ってこないのだからたまったものじゃない

8.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:56

巨人にないからって他もそれに従う理由はない

9.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:57

結局自分たちに都合がいいから肯定してるだけジャン。
これに賛同してる奴は今までのナベツネを肯定してるのと
おなじことだぞ

10.��֥ԥå��㡼̵̾�� 2013年12月06日 17:59

ナベツネに文句言ったとこで何も変わりませんよ。

11.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 17:59

※7
>野球もそうなりつつあったのに
どんな妄想の世界で生きてんだお前

12.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:00

ナベツネと聞くだけで叩くアンチが一言↓

13.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:01

移籍させたらリーグの損失というのもわかるが、現実的には高い移籍金を手に入れた球団がそれを補強費に回して、FAや国内外国人獲得に突っ込んでこられるほうが、他球団には脅威。
だから他の11球団が損失するということは一概に当てはまらない。

14.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:05

※13
自分たちが楽天の立場に回っても同じこと言えるか？
と考えれば何も間違っちゃいない。

15.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:07

巨人軍の黒歴史なんかしったことじゃない

16.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:08

別にこれは巨人の関係者として話しとるだけやろ
巨人の立場からしたら、間違ったこと言ってないんやから、ええやん
それぞれの球団にそれぞれの思惑があるのなんか当たり前やん

17.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:11

ナベツネは毎度極論を述べるな

18.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:12

※11
妄想はお前だろ、低脳キョカスくん

19.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:14

アンダースローになった野間口一場那須野…上原も裏金退職金もらってたのにポス認めないてキレてたな…

20.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:15

ナベツネアンチというよりも
普通に意見として「球団が育ててやったんだからポスティングで大金得るチャンスがあって然るべき」って論者はいる
その育てた結果を普通にプロ野球の成績で返してるんだから「育ててやった」みたいな恩着せは俺は通じないと思うけどね

21.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:18

正論だけど巨人のことは言わなくていいことだろw

22.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:23

楽天ファンがいくらナベツネに八つ当たりしたところで、11球団が賛同に回ってるんだよなあ
そもそも、巨人阪神ＳＢはポスティング認めてないからな
楽天も認めなきゃいいんじゃね？

23.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:23

*14
ポスを容認しない球団、つまり巨人やSB、阪神などにとっては少くともそういう話。ネベツネはいいか悪いかはともかくポジショントークをしているし、楽天以外の11球団もすくなからずそのように考えたところもあったであろう。だから容認した。

MLBとそこに利権があると踏んだ代理人側一番が得をした。ポスを容認しない球団もそれなりに得をした。ナベツネ云々より選手ではない関係者に選手会は乗せられたとしか思えないと現状では思う。というか選手会に所属する選手が何を考えて、新制度を作りたいのかよくわからない。この制度も暫定的にその内変わるだろう。

24.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:24

そりゃ１００億も楽天が手に入れたら巨人が優勝できる可能性はますます遠くなるからな
巨人に都合のいい選択肢とたまたま一致しただけのこと
江川や桑田はじめ黒歴史ばっかつくってる巨人軍の歴史でどーだとかアホかっての

選手を金で買うくせに「巨人は選手を金で売るようなことはしない(ｷﾘｯ」って買春するオヤジみたいな言い訳してたけど、もし自分が売る側だったらどうせ屁理屈つけて反対してただろ

25.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:25

※17
これが一方の端だったら逆の端と中間はどの辺になるんですかね…

26.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:26

アホアンチは巨人を叩いてればいいと思ってるが、四面楚歌なのは楽天の方だろ
いい加減、涙吹いて現実見ろよwww

27.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:28

※24
楽天も巨人の立場だったらナベツネと同じことを言っただろうな
そんなの言い出したらキリがないわな

28.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:28

鳩山のアホが菅や野田を偉そうに批判してたようなもんだな
それで民主シンパが「正論かっけー」って喜んでる
言うことは正論でも誰が言うかで印象がまるで変わるといういい例

29.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:28

楽天の場合は県営宮城がアレなので
金で改修してもらいたいんだけどなぁ

嶋は来年中日で話ついてるんじゃね？

30.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:32

※24
田中に残られる方が可能性が遠のくやろ
一時金で大補強してその金がなくなったらどうすんの？
こういう奴がアホみたいな借金するんやろな

31.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:39

一理ある

32.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:45

※7
上限提言してきたのは選手会じゃなくてMLB側なんだがｗ
合意しなければ田中売ることすらできないんだけど
それに複数球団と交渉できなければ岩隈みたいになる可能性もあるわけで
なんで球団側でしか考えないんだこいつｗ

33.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:47

ポスティングと巨人の歴史に何の関係があるのか

34.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:49

球界の利益とか戦力均衡とか知らんわ。
渡辺さんはおかしい事におかしい、って言ってるだけやん。

※7
球場の改修に使われるならまだええ方なんやで。
妄想の世界に生きてたらわからんやろけど。

※24
西武や日ハムは大補強で大正義球団になったね。

35.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:53

反対意見をいうとナベツネのアンチだからっていう推測には
馬鹿すぎて話にもならないね＾＾

36.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:54

さすがに巨人が教科書みたいな発言は引くわ

37.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:56

高過ぎるかは買い手が決めることで制限かけるのは筋違い

38.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 18:57

巨人のルールじゃなくて球界のルールの話してくれよ
いつまでも巨人を中心に回ってるとかおかしいだろ

そろそろ民主化して下さいますか？

39.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 19:02

全然正論じゃないだろ。
ポスティングで獲た金で他球団が強くなるのを防ぎたいだけだろ。

こいつが年俸キャップ制や贅沢税に賛成したうえでこの発言なら説得力があるのだが。

40.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 19:07

※39
少なくともお前が言ってる事が間違ってるのは分かるわ。
ポスティングの金が何に使われてるか知ってる？

41.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 19:15

野球界って足の引っ張り合いだね
実に下らない

42.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 19:23

ジジイはどうでもいいけど
パの他球団ファンの田中はさっさと出てけよって空気が情けなすぎるわ
そら優勝チームからあれだけの一流が消えてくれたら都合いいのは分かるけどよ
なんかポスのシステム云々よりとりあえず田中出てけって空気だな

43.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 19:26

巨人の歴史見てもって部分はいらなかっただろ

44.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 19:27

ナベツネや三木谷が選手個人より自球団の利益を優先するのは当たり前やん
そういう立場におるんやから

三木谷に関しては田中のメジャー行きを応援するようなこと言ってた気がするから
そうとばかりも言えんかもしれけど

45.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 19:32

>11
NPBで有望選手を育ててMLBへ転売するのは
既に球団経営の基本だろう？
すでに大衆の支持を失って転落する一方だった
NPBがこの先生きのこるには
それしかビジネスモデルがないわけで

46.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 19:36

※32
バカだね
合意しなければMLB側も田中を獲得できないんだよ
田中に複数球団と交渉させるとかいう大義名分のために合意したバカ選手会

※34
妄想はお前だろw

47.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:00

高額で選手出した球団は翌年のドラフト一巡目の指名権を剥奪するべきだな
ポスティングが球団の権利っていうならリーグ全体をつまらなくして興行収入が落ちる責任は取ってもらわなきゃね

48.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:12

アンチはゴミクズ
はっきりわかんだね

49.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:19

アンチの脊髄反射な意見見てると
どうでもいいと思う層より
おじいちゃん好きなんじゃないかと思うわｗ

50.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:21

巨人の歴史とか反発を呼びそうな言い方をしてしまってるだけで
あながち的外れな見解はしてないと思うぞ
多国間で青天井な売買条件作ってたら歯止めが効かなくなる

51.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:22

巨カスがまーた日本一逃しそうでピリピリしてるなww
しょーもない補強頑張ってるけど今の巨人なんか2流しか強奪できないからな。

52.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:31

※51
片岡の大竹は楽天も取ろうとしてたのに

53.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:42

何でも巨人基準に考えんな
ナベツネはよﾀﾋね

54.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:43

まーた老害か

55.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:45

三木谷擁護して何が面白いんだよ

56.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 20:53

まずこの爺が前代未聞の非常識

57.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 21:00

100億事態あり得ないとは普通に思うけどなぁ～

58.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 21:18

だだ20億だと実質的にメジャーで活躍が期待出来るぐらいの大物選手だとポスティングで売るってことがほとんどなくなりそう。
そうなるとメジャー志向の強いドラフト候補とかは指名拒否してメジャーに行くのも増えそうやな
まぁ、ルーキーリーグからメジャーにまで上がるのは日本経由でメジャー契約とるより難しいから行ってもほとんどは3Aにも上がれずで終わるんだろうが
ってか田澤は珍しい成功例なだけで誰にも知られず向こうに行ったが這い上がれず引退してるってのも結構いそうだが

59.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 21:33

※58
いそうじゃなくて、実際ゴロゴロいるんやで。
でも、メジャーまで上がれるのはマック、多田野、田澤…
みたいなドラ1クラスだけやから、ワンチャンもなってないんやけどな。

60.四番ピッチャー名無しさん 2013年12月06日 22:51

まー君給料増えてええやん
20億なら売らんとか選手を商品としか考えてないんやね