1: マシンガンチョップ(SB-iPhone) 2013/12/07(土) 18:52:45.54 ID:Z0qZeL//i BE:2109649875-PLT(12005) ポイント特典
http://twitpic.com/85wpiq
199,985
娘が持ち帰ってきたテスト。この問題をやらせる意味がよく分からない。なんていうか、国語の問題ですらないと思うんだけど。しかも「活用する力をみる」って・・・。 #掛算
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娘が持ち帰ってきたテスト。この問題をやらせる意味がよく分からない。なんていうか、国語の問題ですらないと思うんだけど。しかも「活用する力をみる」って・・・。 #掛算
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4: キャプチュード(東京都) 2013/12/07(土) 18:54:57.10 ID:yFJ1nlN70
全部○ちゃうの？
5: フォーク攻撃(茨城県) 2013/12/07(土) 18:55:29.31 ID:BQ0vz53c0
設問の不備を読み取らせる高度な問題
6: ファイヤーバードスプラッシュ(北海道) 2013/12/07(土) 18:56:03.57 ID:nydVd/D90
>>1
難易度タケー
つか分からん
難易度タケー
つか分からん
7: フェイスクラッシャー(dion軍) 2013/12/07(土) 18:56:16.33 ID:gRKS7ckA0
これはさすがに分かるだろ
雨が8こ入った袋が5袋ある
決して文脈的に逆にはなりえない
雨が8こ入った袋が5袋ある
決して文脈的に逆にはなりえない
9: ムーンサルトプレス(dion軍) 2013/12/07(土) 18:56:56.06 ID:rI8kgdtV0
これって自分の答えで答えが変わる問題じゃね？
10: エルボードロップ(新潟県) 2013/12/07(土) 18:57:39.82 ID:4JqdaNc00
またこれか？
馬鹿教師が自分たちルールを強制してるらしいな。
かけ算の交換法則教えた上でこれやるらしい。
馬鹿教師が自分たちルールを強制してるらしいな。
かけ算の交換法則教えた上でこれやるらしい。
11: ファイヤーバードスプラッシュ(北海道) 2013/12/07(土) 18:57:47.38 ID:nydVd/D90
全部丸だろ
順番厨はしね
順番厨はしね
13: ダイビングエルボードロップ(やわらか銀行) 2013/12/07(土) 18:58:47.27 ID:fKGeOfHp0 BE:122450494-PLT(12012)
良い問題だと思うが？
15: フォーク攻撃(茨城県) 2013/12/07(土) 19:00:03.28 ID:BQ0vz53c0
分かった、「8袋に○が付いたら5個に○5袋に×8個に×」「8袋に×が付いたら5個に×5袋に○8個に○」と
いう感じで回答者によって組み合わせが変わる問題で、その組み合わせを見て採点するのか。
いう感じで回答者によって組み合わせが変わる問題で、その組み合わせを見て採点するのか。
31: イス攻撃(長屋) 2013/12/07(土) 19:04:52.90 ID:zAkm03ZQ0
>>15
そういう主旨の問題だったら評価するけど何十人分の採点しなきゃならん事考えると
多分そういう風にはしてないだろうな
そういう主旨の問題だったら評価するけど何十人分の採点しなきゃならん事考えると
多分そういう風にはしてないだろうな
35: 逆落とし(東京都) 2013/12/07(土) 19:06:19.41 ID:Y4HDeIQg0
>>15
それだったらわからんでもないが、設問が(^q^)入ってることは変えられない事実。
それだったらわからんでもないが、設問が(^q^)入ってることは変えられない事実。
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17: マスク剥ぎ(新潟県) 2013/12/07(土) 19:00:12.49 ID:qECU90Ee0
全部○なんだけど教師の望む答えを書きましょうって教えればいい
20: イス攻撃(長屋) 2013/12/07(土) 19:01:08.79 ID:zAkm03ZQ0
一袋に入ってる個数を先に書いて次にその塊がいくつあるかの順番で記述するのがルールという前提なんだな
そんな決まりは無いからこれは教師の頭が悪いな
そんな決まりは無いからこれは教師の頭が悪いな
26: フォーク攻撃(西日本) 2013/12/07(土) 19:03:27.02 ID:1Hn5qtUW0
飴が一袋に五個入ってるのがなぜ間違いなんだ？？？
28: ローリングソバット(滋賀県) 2013/12/07(土) 19:03:33.89 ID:eN2W8EJP0
残念でした。
小学校低学年の間は知識を問うているのではなく、
先生の教えたことをちゃんと聞いているか確認しているわけ。
あめと袋の順序関係をちゃんと教えているのであめが先、袋が後。
あめ×袋の式から○×が決まってくる。
小学校の間は基本、学校で教えていない解き方や漢字を使うと×になるんだよ。
小学校低学年の間は知識を問うているのではなく、
先生の教えたことをちゃんと聞いているか確認しているわけ。
あめと袋の順序関係をちゃんと教えているのであめが先、袋が後。
あめ×袋の式から○×が決まってくる。
小学校の間は基本、学校で教えていない解き方や漢字を使うと×になるんだよ。
41: ナガタロックII(catv?) 2013/12/07(土) 19:13:29.48 ID:ZGXZaGM/0
>>28
それ知らないと全部分からないね。
総数が40ですべての袋には同じ数入ってるんだから、２個ずつ20袋かもしれんし。
それ知らないと全部分からないね。
総数が40ですべての袋には同じ数入ってるんだから、２個ずつ20袋かもしれんし。
55: チェーン攻撃(栃木県) 2013/12/07(土) 19:18:00.78 ID:GtQ1GMqY0
>>28
あまりに理不尽過ぎだろ
そんな教育してるから、思考停止型マニュアル人間ができてしまうんじゃ？
とマジレス
あまりに理不尽過ぎだろ
そんな教育してるから、思考停止型マニュアル人間ができてしまうんじゃ？
とマジレス
65: ダイビングフットスタンプ(庭) 2013/12/07(土) 19:22:50.63 ID:HBpDTedr0
>>55
でも今でも日本の企業が求めてるのはマニュアル人間だぜ
就活(笑)してる無個性の塊のようなスーツきた学生みてればよくわかるじゃん
でも今でも日本の企業が求めてるのはマニュアル人間だぜ
就活(笑)してる無個性の塊のようなスーツきた学生みてればよくわかるじゃん
60: アンクルホールド(兵庫県) 2013/12/07(土) 19:20:21.69 ID:g/MwT+6H0
>>28
いやそれはただの予想だろ？
授業聞いてたのならそうかもしれんがこの文面だけで飴が先って読み取れねーよ
リンゴとかごの場合はかごの方を前にしましょうとかいちいち教えてるのか？
いやそれはただの予想だろ？
授業聞いてたのならそうかもしれんがこの文面だけで飴が先って読み取れねーよ
リンゴとかごの場合はかごの方を前にしましょうとかいちいち教えてるのか？
32: フォーク攻撃(愛知県) 2013/12/07(土) 19:05:04.63 ID:DaCqqh6R0
こんな事やってたら算数嫌いが量産されるな。
36: リバースパワースラム(東京都) 2013/12/07(土) 19:06:59.38 ID:JCB8EJXw0
8×5の式から
なんで飴が8個で袋が5袋という前提になるの？
なんで飴が8個で袋が5袋という前提になるの？
43: スリーパーホールド(東京都) 2013/12/07(土) 19:14:33.28 ID:jW6wq3eY0
>>36
設問に出てきた順番で決まるらしいけど、そんなことを教わった記憶が全くない
設問に出てきた順番で決まるらしいけど、そんなことを教わった記憶が全くない
37: ジャンピングカラテキック(東京都) 2013/12/07(土) 19:07:16.98 ID:GdLjZwev0
こういうの見ると私立に流れるのも分かるよな
38: バズソーキック(中部地方) 2013/12/07(土) 19:07:25.63 ID:Bo089KEK0
「アメが８個づつ入った袋が５個」と「アメが５個づつ入った袋が８個」は
別物なんだから、数学的にも区別できないといけない
別物なんだから、数学的にも区別できないといけない
50: 魔神風車固め(群馬県) 2013/12/07(土) 19:16:57.67 ID:mf5TNvmC0
>>38
設問ではどちらとも解釈できるね
設問ではどちらとも解釈できるね
45: 男色ドライバー(東京都) 2013/12/07(土) 19:15:18.74 ID:csVGjsU20
全部×だな、飴は全部で40個、袋の数は不明、袋の中の飴の数も不明
54: ムーンサルトプレス(東京都) 2013/12/07(土) 19:17:50.57 ID:Q2CM5CUp0
あー、なんかこういう問題見たことある。
赤いあめ玉８個あります。
青いあめ玉が２個あります。
合計何個あめ玉がありますか？
っていうような問いの答えが
８＋２＝１０ ←正解
２＋８＝１０ ←不正解
なんだっけ。たとえ答えがあってても問題に照らしあわせた順序の式が出来ないと不正解（笑）
らしいよな。
赤いあめ玉８個あります。
青いあめ玉が２個あります。
合計何個あめ玉がありますか？
っていうような問いの答えが
８＋２＝１０ ←正解
２＋８＝１０ ←不正解
なんだっけ。たとえ答えがあってても問題に照らしあわせた順序の式が出来ないと不正解（笑）
らしいよな。
58: エルボードロップ(宮城県) 2013/12/07(土) 19:19:54.39 ID:RcuPvVI90
全部×だから
袋の個数を断言してる時点で×
袋の個数を断言してる時点で×
76: 断崖式ニードロップ(埼玉県) 2013/12/07(土) 19:27:01.09 ID:aifrYcjd0
シンジ×アスカとアスカ×シンジじゃ全然意味が変わるみたいなもんか
77: ニーリフト(沖縄県) 2013/12/07(土) 19:27:06.48 ID:bLRi12i60
運転免許の学科のひっかけ設問並みだなｗ
79: 垂直落下式DDT(東京都) 2013/12/07(土) 19:27:58.10 ID:SGj5saqVP
アスペチェックだよ。
いわせんな。
いわせんな。
80: 逆落とし(東京都) 2013/12/07(土) 19:29:01.13 ID:Y4HDeIQg0
冷静に考えてさ。
この問題で考え方を固定すると鶴亀算だとか三項方程式だとかに対応できないガキが量産される気がする。
この問題で考え方を固定すると鶴亀算だとか三項方程式だとかに対応できないガキが量産される気がする。
81: ジャストフェイスロック(大阪府) 2013/12/07(土) 19:29:22.46 ID:TnPjOkqk0
これ糞むずかしくね？
問題文がどちらとも取れるし。
あめが8つずつ入った袋が5袋
あめが5つずつ入った袋が8袋
どちらとも取れるから、問題として成立してないと思うんだが
問題文がどちらとも取れるし。
あめが8つずつ入った袋が5袋
あめが5つずつ入った袋が8袋
どちらとも取れるから、問題として成立してないと思うんだが
86: エルボードロップ(新潟県) 2013/12/07(土) 19:32:01.63 ID:4JqdaNc00
>>81
だから最近は書いてある順番で解釈するという自分たちルールがまかり通っている。
だから最近は書いてある順番で解釈するという自分たちルールがまかり通っている。
84: レッドインク(山口県) 2013/12/07(土) 19:31:29.34 ID:vwOoQOwk0
強いて答えるなら全部×かなあ
設問から読み取れる事実はアメの総数は40個というだけで
アメの袋、個数までは分からないので
設問から読み取れる事実はアメの総数は40個というだけで
アメの袋、個数までは分からないので
103: キン肉バスター(チベット自治区) 2013/12/07(土) 19:41:50.52 ID:oAJ3xBgd0
>>1
なんかねぇ、最近の教育では、 青、赤 ５、８ と順に並んでる例えがあったら 青＝５ 赤＝８ ってことになるらしい
なんかねぇ、最近の教育では、 青、赤 ５、８ と順に並んでる例えがあったら 青＝５ 赤＝８ ってことになるらしい
107: スターダストプレス(東京都) 2013/12/07(土) 19:44:46.42 ID:rragDde10
こんな問題でつまづくと算数嫌いになるわけよ
引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386409965/
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Comment
2.
名前：
投稿日:December 07, 2013 22:30 ID:xB0h9CPG0
これって普通のことだろ？あめが8個/袋なんだから、8×5になるのは自然。あめの数を聞いてんだし、単位が同じものを先に持ってくる癖をつけないと、針金1mあたりの値段とかを求める割り算で躓く子が出てくる。
3.
名前：
投稿日:December 07, 2013 22:44 ID:PFGpqRz80
この答えは論理的におかしいし、
掛け算でこの順所理解してないと割合で困るやつかなり出てくるぞ
掛け算でこの順所理解してないと割合で困るやつかなり出てくるぞ
4.
名前：
投稿日:December 07, 2013 22:52 ID:oyX6MXjw0
先にあめ、後にふくろが出てきてるってだけじゃね
5.
名前：
投稿日:December 07, 2013 22:52 ID:ezb1wrFe0
全部バツが正解
6.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:03 ID:r7Nkh6ur0
式と一緒に理由書かせるようにすれば
こんなことせずに済むな。
こんなことせずに済むな。
7.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:13 ID:9bZAO.kE0
※2
割り算なんて求めたい単位の方を割るって覚えてけば十分だろ
むしろそんなことすら理解できてないのになんとなくマニュアル通りにしたらできました～なんて奴が出てくるぞ
割り算なんて求めたい単位の方を割るって覚えてけば十分だろ
むしろそんなことすら理解できてないのになんとなくマニュアル通りにしたらできました～なんて奴が出てくるぞ
8.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:17 ID:A9VvnB3s0
※2
割り算って単位も(m/s)みたいに割り算だろ
割り算って単位も(m/s)みたいに割り算だろ
9.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:19 ID:U02oBMht0
※2
問題文の時点では8個/5袋なのか5個/8袋なのか判明してない
また、この掛け算の時点では順不同が成り立たないような存在でもない
それを「問題文に出てきた順番に当てはめるのが常識であり、順不同は成り立たない」などという一部教師の俺ルールを注釈もなしに通されて、しかもそんな曖昧な解釈が成り立つ問題文で正誤を求められても困るという話
円周率を3.14として計算させるなら「円周率は3.14とする」と言う注釈つけるのが当然というか、それこそ常識
問題文の時点では8個/5袋なのか5個/8袋なのか判明してない
また、この掛け算の時点では順不同が成り立たないような存在でもない
それを「問題文に出てきた順番に当てはめるのが常識であり、順不同は成り立たない」などという一部教師の俺ルールを注釈もなしに通されて、しかもそんな曖昧な解釈が成り立つ問題文で正誤を求められても困るという話
円周率を3.14として計算させるなら「円周率は3.14とする」と言う注釈つけるのが当然というか、それこそ常識
10.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:19 ID:FvzpXVQC0
仮に掛ける数、掛けられる数の順序を遵守する設問だったとして、飴5個、8袋は成り立つ。
すなわち、飴を8袋に1個ずつ入れるのを5回繰り返せば、8個×5回で飴の総数が求められ、かつ、5個の飴が8袋それぞれに入っているという条件も満たす。
理数の学習で重要なのは、1つの答えに辿り着く方法が幾通りもあるというのを学ぶこと。
まともな学校ほど、生徒に工夫させ、生徒に色んなアプローチを試させる。
この記事にあるようなアホなことやらせてるのは大概が底辺校。
すなわち、飴を8袋に1個ずつ入れるのを5回繰り返せば、8個×5回で飴の総数が求められ、かつ、5個の飴が8袋それぞれに入っているという条件も満たす。
理数の学習で重要なのは、1つの答えに辿り着く方法が幾通りもあるというのを学ぶこと。
まともな学校ほど、生徒に工夫させ、生徒に色んなアプローチを試させる。
この記事にあるようなアホなことやらせてるのは大概が底辺校。
11.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:21 ID:2EreribJ0
「８×５でもとまる」というだけでは様々なケースが考えられる。
例えば「各袋に一個ずつ入っていて、それが８行５列に並んでいる」
というケースならまさに８×５だしな。
これは問題としてスジが悪過ぎるだろ
例えば「各袋に一個ずつ入っていて、それが８行５列に並んでいる」
というケースならまさに８×５だしな。
これは問題としてスジが悪過ぎるだろ
12.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:47 ID:U02oBMht0
問題作った教師の国語能力に問題がある
他の職種ならともかく教育に関わるなら国語も出来なきゃダメよ理系の方々
他の職種ならともかく教育に関わるなら国語も出来なきゃダメよ理系の方々
13.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:49 ID:asQi4djm0
>> 10
> まともな学校ほど、生徒に工夫させ、生徒に色んなアプローチを試させる。
ほんとこれだわ。数学的な思考能力って自分で考えて初めて養われると思う。
> まともな学校ほど、生徒に工夫させ、生徒に色んなアプローチを試させる。
ほんとこれだわ。数学的な思考能力って自分で考えて初めて養われると思う。
14.
名前：
投稿日:December 07, 2013 23:57 ID:uZPcfo710
理屈抜きで糞だわ
理屈のない糞
理屈のない糞
要するに公理が現代数学のそれではないんだよ…何教えてんの？って事