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スクエニ浅野P「追加課金はきつねそばの油揚げをもう1枚トッピングするようなもの、追加したい人の為にサービスを用意してるだけ」 : オレ的ゲーム速報@刃
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スクエニ浅野P「追加課金はきつねそばの油揚げをもう1枚トッピングするようなもの、追加したい人の為にサービスを用意してるだけ」

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電撃 - スクウェア・エニックス×日本ファルコム×スパイク・チュンソフト、クリエイター特別鼎談――日本のRPGの過去・現在・未来は?【後編】

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<一部抜粋>

■追加課金はトッピングのおかわりである

浅野:お金を使うことって本来楽しいことだと思うんです。例えば、ショッピングに出かけるのは楽しいことですよね。

齊藤:確かに、お金を使って物を買うのは気持ちいいですね。

浅野:買い手が欲しいと思うものがあったとして、それを買えること。そして、そういった品揃えが用意されていること。それがサービスであると思っています。1つ、たとえ話をしましょう。立ち食いそばを食べに行って、きつねそばを頼んだとします。出てきたきつねそばには油揚げが1枚乗っているわけですが、そこでもう1枚油揚げが欲しいと思うことだってあるわけです。そういう時のために、提供する側としては追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスを用意しておきたいということなんです。

近藤:油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、きつねそばとしての要素を削って提供しているわけではない、ということですよね。

浅野:もちろん、追加の飲み物を売るためにつゆの味をわざと塩辛くしているわけでもありません。おいしく食べられるきつねそばをちゃんと出したうえで、油揚げをもっと食べたい人には、追加のトッピングとして提供することができるんです。この仕組みは、それほど嫌がるものではないと思います。

齊藤:確かに、そういう意図のものであれば納得はいきますね。

浅野:逆に、コンシューマのゲームは少しずつでもそういったサービスを生み出していくことで、ユーザーの皆さんにもっと満足してもらえる環境を作れるのではないかと思います。

以下、全文を読む



<この記事への反応>

"おいしい きつねそば"を出しておいて、"箸"を高額で売りつけるインチキ商売してるのが、最近のゲーム業界…という印象。彼らが語るDLCの有り方がきちんと業界に定着すればいいのですが。

注文したものをきちんと出された上でのトッピングなら誰も文句言わんのよ。日本のゲームは、何かが欠如してて「それが欲しいなら課金しなよ」ですから。そりゃ文句も言われるわ。

お金を使って楽しいと思うのは、お金の使い方が下手な人だけ。

DLCは否定しないが、例えが酷過ぎる気が。意図が伝わらん。

メーカーも苦労してるなぁと。




ブレイブリーデフォルトFTSに関しては
課金しなくても問題ないってのは発売されてわかったし
浅野さんの言う課金ならあってもいいと思うけどな
aa001



一方で、かけそば1000円で追加で500円払わないと
きつねそばが完成しないゲームもあるわけで、
そういう体験を一度しちゃうと拒絶反応が出ちゃうんですよね
特に発売前情報だと課金の占めるウェイトもわからないし
aa002



全部バンナムが悪いんや・・・
aa003


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この記事へのコメント

  • 1  名前: ひな 2013年12月10日 23:10 返信する
    ひなだお!
  • 2  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:10 返信する
    わけのわからないいいわけなら言わない方がいいのにね
  • 3  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:11 返信する
    ライトニングさんの衣装で小遣い稼ぎしてるのがお似合いだよスクエニは一生やっててください
  • 4  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:11 返信する
    バンナムの課金と一緒にしてくれるな!
  • 5  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:12 返信する
    この例えがわからない奴いるのか
    凄く分かり易いと思うんだが
  • 6  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:12 返信する
    きつねそばなのになんで油揚げついてないの?
  • 7  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:12 返信する
    嫌なら買わなければいいだろ
    ゴキブリツーリスモ6とは違うんです
  • 8  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:12 返信する
    油揚げがメインとかワロタww
  • 9  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:13 返信する
    最近はきつねそばのそば部分すらソフトに入れずDLCで売るようなとこもあるんだよなぁ











    お前のことだぞバンナム
  • 10  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:13 返信する
    そのきつねは偽物です
  • 11  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:14 返信する
    逆に考えるんだ、課金は楽しいことと考えるんだ的な発想ワロタ
  • 12  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:14 返信する
    コンプガチャの後釜だと正直に言えよ
  • 13  名前: まとめブログリーダー 2013年12月10日 23:14 返信する
    バンナムはチョ☆ソ
  • 14  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:14 返信する
    バンナムが悪い
  • 15  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:15 返信する
    せやな
  • 16  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:15 返信する
    はぁ?バンナムが悪い?

    バンナムは特定のキャラ奴隷向けゲームを出してやってるだけだろ

    聖書やお札の類い
  • 17  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:15 返信する
    >>7
    グランツーリスモ6の課金はそもそも
    さっさと入手したい人用で
    課金しなくても普通にプレイしてたら
    全部の車は普通に買えるんだぞw
  • 18  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:16 返信する
    正直バンナムのゲームと聞くと
    どうせ課金まみれなんでしょ?と勘繰ってよく調べもせずに敬遠してしまう
  • 19  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:16 返信する

    きつねそばを注文したらカップ麺が出てきた。

    バンナム「お湯は別料金です」
  • 20  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:17 返信する
    課金=悪という考えで固定されてて課金というだけで騒ぐ奴がいるから、メーカも大変だろ
  • 21  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:17 返信する
    バンナムの場合、きつねそばを注文すると
    丼だけが出てくるっていうパターンだからな
  • 22  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:17 返信する
    不完全版商法じゃなけりゃある程度はいいよ
  • 23  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:17 返信する
    fall out3とかの追加DLCは喜んで金払えたよ。
    コンテンツを1から作りこんでるって分かるからな。
    日本のDLCはただの切売り商売じゃねーか
  • 24  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:17 返信する
    課金豚が悪い
  • 25  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:18 返信する
    まあ、嫌なDLCが無けりゃこんなに拒否感は起こらなかったかも知れないけどね
  • 26  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:18 返信する
    あくどい課金やりすぎた結果だから自業自得
  • 27  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:18 返信する
    コンプリート好きのコレクターにはこの理屈が通用しないよね・・・
    まあ仕方ないと思うしかないんだろうけどさ
  • 28  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:18 返信する
    それが本気のきつねそばがわざと抜いたきつねそばかの判断は
    客がするんですけどね
  • 29  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:18 返信する
    モバマスのPなんかに言わせたら
    は? な感じだ
  • 30  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:19 返信する
    うどんをより美味しくしようとせず
    油揚げをいかに美味そうに見せるか(美味しいとは言ってない)に
    心血を注ぎ続けるバカども
  • 31  名前: 名無し様 2013年12月10日 23:19 返信する
    バンナムのせいにするJIN豚支ね。
  • 32  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:19 返信する
    DLCに悪いイメージ持たせたのはあほ課金企業
  • 33  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:19 返信する
    有料アンロックやバラ売りDLCは法規制しろ
  • 34  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:20 返信する
    もう手遅れ
  • 35  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:20 返信する
    スクエニさんが何言ってももう駄目よ
  • 36  名前: 名無し様 2013年12月10日 23:20 返信する
    ※9
    じゃ、古今東西バンナムのゲームは買うなよ。

    まさか口だけのツンデレじゃないんだろ?
  • 37  名前: 名無しゲーマー 2013年12月10日 23:20 返信する
    油あげ?エンディングに関わる追加ストーリーを有料で販売したのっておたくの会社でしたよね…
  • 38  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:21 返信する
    素うどんに油揚げをトッピングしてきつねうどんにするようなもの だろ?
    喩えで良く聞こえるようにするな
  • 39  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:21 返信する
    じょ、ジョジョ・・・

    おっと誰か来たようだ
  • 40  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:21 返信する
    >>21
    さすがにそれは言いすぎだろ
    からっぽじゃなくてつゆしか入ってない丼を出されるだけ
  • 41  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:22 返信する
    このバカな例えで言うならDLCは替え玉であるべきなんだよねゲームの寿命を延ばすためのそれなら批判なんてそもそも起こらない
    DLCをトッピングなんて言っちゃってるとこ見るにまんまバンナムだねスクエニは
  • 42  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:22 返信する
    日本語3000円
  • 43  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:22 返信する
    >>36
    買うにしても中古だろう
    DLC前提のゲームなんか、新品で買いたくないね
  • 44  名前: まとめブログリーダー 2013年12月10日 23:23 返信する
    >> 28
    同意。
  • 45  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:23 返信する
    >>39
    ジョジョのスタミナ課金よりBDFFのスタミナ課金の方が酷いぞ
  • 46  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:23 返信する
    何で批判するのかがわからない
    もしゲーム買ってそのゲームが好きになればDLCをもっと出して欲しいって願う
  • 47  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:23 返信する
    アイマス「さぁ・・・君も課金に走るんだ・・・ラクやで・・・めっさラクやで・・・・」

    エスコン「クックック・・・お前も課金ゲー一族の一員となるのだ・・・」

    ゴッドイーター「ヒ、ヒイイィィィ!!!」
  • 48  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:23 返信する
    出汁の利いていない不味いきつねうどん出されて、美味しく食べたかったら追加料金払えって騙された感半端ないな
  • 49  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:24 返信する
    まず最初にきちんとした蕎麦を出してくれ
    油揚げはその後の話だろう
  • 50  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:24 返信する
    時間や手間を解決するような課金は兎も角
    追加コンテンツのDLCまで否定するのは何なの?

    要らない奴は買わなくて特
    欲しい奴は高めに出してメーカー特と
    最高じゃん
    ソフト価格上げなくて済んでるんだから、むしろ感謝しろよ(笑)
    中古でも買ってるクズか?(笑)
  • 51  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:24 返信する
    43
    DLC前提のゲームなんてそれこそトマトやFEくらいのもんだぞ
  • 52  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:25 返信する
    バンナムっていうヘタレ搾取企業が悪いだけで
    追加シナリオ,装備DLCはないよりあったほうがいい
  • 53  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:25 返信する
    読み方次第で浅野の発言に対して齊藤&近藤が皮肉を言っているようにも見えるw
  • 54  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:25 返信する
    課金有り無しに関わらずここ数年スクエニのゲームに興味がわかない
  • 55  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:26 返信する
    日本語字幕のDLCは30ドルと大変お安くお求めいただけます。30ドルの油揚げは安いでしょ?金銭感覚が違うのかな
  • 56  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:26 返信する
    レベルを金で買えるのは便利だなって思った。
  • 57  名前: 2013年12月10日 23:26 返信する
    最初から全部入れればいい話やん。
  • 58  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:26 返信する
    >>50
    しっかりフルプライスで出すのがスクエニだろうがw
    何言ってんだこいつw
  • 59  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:26 返信する
    なんでや!バンナム悪くないやr・・・いやバンナムが悪いわ・・・
  • 60  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:26 返信する
    そもそも課金を前提としたバンナムのゲームに面白いのってあった?
  • 61  名前: 名無し 2013年12月10日 23:27 返信する
    ゲームにデフォで入っていてもいいような物をなぜDLCで売り出すんだ?ということなんだよ俺がいいたいのは
  • 62  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:27 返信する
    >>58
    他のとこもDLCでソフト価格抑えてるようには見えない
  • 63  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:28 返信する
    バンナムってAAAタイトル1個でも作ってる企業なら 良いゲームのために搾取しまくってくれって思うけど

    全部キャラゲーの小粒ゲーだから潰れて欲しい
  • 64  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:28 返信する
    かなり昔・・・敵が強くて倒せない→腕磨け
    すこし昔・・・敵が強くて倒せない→イージーモードや裏ワザ有るよ
    今・・・・・・・・敵が強くて倒せない→課金してSPドリンクを買ってね
  • 65  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:28 返信する
    >>40
    ネギと七味は無料で入れ放題です。 
  • 66  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:28 返信する
    韓国堂の
    課金しかない腐ったトマトは論外ってことだな

  • 67  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:28 返信する
    油揚げそんなにいらんわ
  • 68  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:29 返信する
    バンナム最終面接までいって落とされたけど
    今思うと落とされて良かったかもしれない
  • 69  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:29 返信する
    >>58
    いや、フルプライスで当たり前だろ(笑)
    製作費の尋常じゃない高騰があるんだし。

    マジで中古クズか何かか?ただの池沼保守なの?
  • 70  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:29 返信する
    任豚と携帯ゲーム機厨は
    DLCが許されてしまうとゲームがスマホと据え置き機でしか出なくなるから
    必死なんだよ・・・
  • 71  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:29 返信する
    最近はDLCを見越して、一枚の油揚げを半分にした状態で出すメーカーが多い
    そこで残り半分を追加料金で取るみたいな事するから嫌われるんだ
  • 72  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:29 返信する
    昔はきつねそばに追加料金で海老天をトッピングできたのが
    今じゃ油揚げすら別売りの状態できつねそばってメニューに記載してるからだろうが。
  • 73  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:29 返信する
    >お金を使うことって本来楽しいことだと思うんです

    なにこの「だから金払えよw」みたいな感じ
    ほしいと思うものを手に入れることに楽しさを感じるわけで、散財することが楽しいわけじゃない
    少なくとも集金の匂いのするあんたのゲームを買うのに楽しさはねーよ
  • 74  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:30 返信する
    >>69
    ソフト価格上げなくて済んでるんだろ(笑)
  • 75  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:30 返信する
    今回のはDLCを買うと、課金する権利が手に入るシステムだぞ?
    他に大した追加無いやん。これを褒める奴は頭おかしい。
    スクエニのステマばかり繰り返すはちまは更に頭おかしい
  • 76  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:30 返信する
    >>60
    高額課金する=後に戻れない=これしかやるゲームが無い=面白い
    ってバンナムに脳内開発されちゃってるからもうどうしようもない
    ダクソとかデモンズみたいにユーザーに期待されて出すDLCなんて滅多に無いんだろうな
  • 77  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:31 返信する
    任天堂はトマトうりつけてるけどなwwwwwwwww
  • 78  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:31 返信する
    >>69
    いきなり矛盾してるしもういいわ
    コメ伸ばしたいだけかよ^^;
  • 79  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:31 返信する
    ちゃんとした追加ならいいけど、そうじゃないものにもお金取るから文句言うわけで。
    最初からディスクの中に入ってるのに、それのロックを解除するのにお金を取るわけで・・・
    バンナムのせいかw
  • 80  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:31 返信する



                    バンナムは中小でも作れるようなキャラゲーを量産して


                     日本の中小企業が育たないように仕組んでる

  • 81  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:31 返信する
    バブルにの時に1万超えのソフト大量に出してさんざん
    儲けたくせになめてんのか
  • 82  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:32 返信する
    いうほどバンナムはひどくないだろ

    任天堂がどうみてもひどいだろ
  • 83  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:32 返信する
    ものは言いようだよね
  • 84  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:32 返信する
    >>76
    進撃みたいなクソゲーよかまだバンナムのキャラゲーを無課金でやる方が楽しめるんだが
  • 85  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:32 返信する
    >>74
    ソフト価格が維持できてることに感謝しろよwwwwwwwwwwwww

    もう次世代機ではそれも厳しそうだが、特にマルチじゃない奴は。
    MGS5のGZとかだらだらしてたGT5のプロローグとか正にそれ。
  • 86  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:33 返信する
    そもそも本当にそうであり、そう思ってるならこんな戯言一々語らなくていい事
    後ろ暗いから正当化しようとして口がよく回る
  • 87  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:33 返信する

    麺を半分にして通常料金で
    きつねそば売ってるくせに
    言い訳すんなハナクソ

    開発費が次世代機になり金がかかる?

    客が知るかボケ

  • 88  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:33 返信する
    全部バンナムのせいにするのもおかしいだろ
  • 89  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    バンナムならきつねそばの器を500円でうって
    出汁500円、麺500円、油揚げ500円、かやく500円で売ってるだろうな
  • 90  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    メタルマックス4の課金見てみろ神搾取だぞ!
  • 91  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    >>78
    何処か矛盾してんの?(笑)
    中古品の理解力の限界か(笑)
  • 92  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    お、ここでもファルコム叩きが始まるのか?
  • 93  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    13-2のスクエニが言ってもなぁ
  • 94  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    ゴキは
    キチガイのように
    バンナム批判し和ゲークソゲー吠えて
    ガンダムオンラインとか言うクソゲーで遊ぶ生態
  • 95  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    例えはいいな、だがフルプライズで箸も用意しないゲームが多い
  • 96  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    最近どこもひでーじゃん

    スクエニも全然例外じゃねえよwww

    任天堂もなwwwwwww
  • 97  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    >>88
    せやな
  • 98  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    任天堂はトマト売りつけますwwwww


    腐るトマトwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 99  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:34 返信する
    コーエーのジルオールゼロみたいに、無料シナリオとかだといいねえ
  • 100  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:35 返信する
    70
    腐るトマト売り付ける任天堂の方がどう考えてもスクエニバンナムより悪質なんだ
  • 101  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:35 返信する
    相変わらず守銭奴が湧いてんな
  • 102  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:35 返信する
    てかスクエニがほんとにしろだと思うやついるの???

    一番ひどいだろ FF13-2の真エンディングをDLCにしたんだぞ。

    エンディングのないゲームとか最悪だろ
  • 103  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:35 返信する
    流石に追加コンテンツに抵抗する奴は減ったが
    まだ生きてるな(笑)
  • 104  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:35 返信する
    スクエニやバンナムはきざみねぎを500円で売ってる感じ
    ベセスダなんかは伊勢えびの天ぷらを時間かけて丹精こめてつくって500円で売ってる感じ
  • 105  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:35 返信する
                    


                バンナムは中小でも作れるようなキャラゲーを量産して


                     日本の中小企業が育たないように仕組んでる


  • 106  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:36 返信する
    >>64
    日本だとTVゲームの競技性がどんどん失われていってるんだよなぁ・・・

    例えば
    サッカーするときに金払えばこちらの1ゴールを2点分にするとか
    将棋をするときに金払えば飛車角を2枚づつ所持できるという風にしてるようなもんだわ

    そんなことして何が楽しいのか全くわからない
    もっとデモンズソウルみたいなゲームが増えなきゃ日本のゲーム業界はこのままだと潰れる
  • 107  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:36 返信する
    完成品が出てきて、さらに楽しみたい人の課金なら問題ないけどな。
    発売日に追加DLCがあるのはやっぱり納得いかない、なら最初から入れとけと言いたい。
  • 108  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:36 返信する
    きつねそば(きつね抜き)50ドル
    きつね30ドル

    こうですかわかりません><
  • 109  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:36 返信する
    いやいや下手な例えすんなよ
    チュンのかまいたちは散々宣伝した代表作家をDLCにしたじゃねえか
    DLC買わないと、いままでのシリーズよりもかなりボリュームも少ないし、アコギだといわれてもしょうがないだろ

    スクエニ、ファルコムはまだマシだが、チュンは別
  • 110  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:36 返信する
    やらなければ問題ないのになぜやるのか?

    やってないのになぜもんくをいうのうか

    わからない。
  • 111  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:37 返信する
    >>102
    一応、セラノエルが主人公だからという建前があったんだろう
    まぁ、あれのお陰でライトニングの人気が証明されたが
  • 112  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:37 返信する
    バンナムがクソってのはそのとおりだな。
  • 113  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:38 返信する
    >>107
    昔は100%(パッケージソフト)堪能した後に、このゲームの世界観まだ浸りたい〜→追加シナリオDLCを用意って感じだったんだけどね
    今は予めディスクの中に入れて置いて、アンロック形式だものな
    DLC購入した時に、データ容量が142KBとかだと萎えるわw
  • 114  名前: まとめブログリーダー 2013年12月10日 23:38 返信する
    まともなDLCてフロムのアルトリDLCとかだな
    スクエニとバンナムはしょうもないDLCで小遣い稼ぎが限度だろう
  • 115  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:38 返信する
    やってないのになぜ文句を言うのか→それが定着したら自分の好きなゲームにまで侵食してくるから
  • 116  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:38 返信する
    理想はこうだって言ってるだけ
    日本一やコーエーがコレに近いんじゃないか?

    まぁ全員一致で決まってるのは、トマトは論外ってことだ
  • 117  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:38 返信する
    てかブレイブリーデフォルトはもともとひどい課金じゃん
    ブレイブリーデフォルト プレイングブレージュやばいぞ。


    ブレイブリーデフォルト プレイングブレージュ 重課金ってぐぐってみろ
    なに良い人ぶってんだよ
  • 118  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:39 返信する
    てかブレイブリーデフォルトはもともとひどい課金じゃん
    ブレイブリーデフォルト プレイングブレージュやばいぞ。

    ブレイブリーデフォルト プレイングブレージュ 重課金ってぐぐってみろ
    なに良い人ぶってんだよ
  • 119  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:39 返信する
    >>106
    デモンズが増えすぎて
    国内ゲームが海外のFPS大量生産化
    するだけだよ。
    バイナリードメインやドラゴンズドグマをごらんよw
  • 120  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:40 返信する
    任天堂の腐るトマトwwwww

    任天堂のDLCは最悪
  • 121  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:40 返信する
    日本一うまいラーメン!と大々的に宣伝しておきながら、
    出されるものは麺とスープのみ

    トッピングは全て別料金です
    麺とスープだけでは普通のラーメンです
    トッピング全部乗せしたら日本一うまいラーメンになります
  • 122  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:40 返信する
    この程度の例え話で納得できるような問題なら
    ここまで毛嫌いされてないんですがそれは
  • 123  名前: 2013年12月10日 23:40 返信する
    課金のあり方の理想はわかってるよ
    元のゲームの額と質、ダウンロードコンテンツの額と質が問題なんでしょ
  • 124  名前:   2013年12月10日 23:40 返信する
    FF13-2のあれはまじでびっくりしたわ
  • 125  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:40 返信する
    >>102
    前評判で散財酷いEDだと聞いてて実際にプレイしたらそのとうりだったよw
    真EDをDLCは今後も悪い意味で語り継がれていくだろうに
  • 126  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:40 返信する
    今になって思うと360で発売されたバレットウィッチは凄かったんだな
    追加コスチュームが全部無料て配信されてたんだもの
  • 127  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:41 返信する
    お金を使うことが楽しいのではなく、欲しいものが手に入る
    楽しい体験が出来る等があってこそであって使う行為に楽しさなんてないわ
    そもそも間違ってる 
  • 128  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:41 返信する
    カイガイ病とかいって批判してた結果だし これでいいじゃん 
    何も問題ない
  • 129  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:41 返信する
    それより俺は
    店舗DLCの意味がわからないよ
    パワプロとか1店舗分しか使えないようになってるし
    誰特なの?

    店舗は助かるかもしれんが
  • 130  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:41 返信する
    あらあら、本体がトッピングなんて素敵なご商売ですね^^
  • 131  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:42 返信する
    >>117
    パッケ売りされた携帯ゲームと基本無料のブラゲを一緒にしたらいかん
  • 132  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:42 返信する
    ゴキブリうぜー
    世界で売れるゲームが作れないんだから
    日本で搾取するしかない
  • 133  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:42 返信する
    これカプコンが言ってたらおもしろいんだけどな。
    アスラズラースみたいなことやっといてね。
  • 134  名前: 119 2013年12月10日 23:42 返信する
    >>106
    ごめん119だけど解釈を間違えた。

    デモンズゲー増えたらファミコンの無理ゲーと同じ運命を辿るのでは?

    メーカー食えないよ?
  • 135  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:43 返信する
    払う価値があれば払うし
    価値が無ければ払わないし払わないとマトモに遊べないならプレイしない
    有料のものにはとりあえずケチを付ける乞食もいるが
  • 136  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:43 返信する
    「きつねうどんお待ち」
    「あれ、ネギは?」
    「追加料金頂きます」
    「か...かつおぶし...」
    「追加料金頂きます」
  • 137  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:43 返信する
    確かに課金ついても基本プレイ料金無料って訳じゃないしな
    課金に手を出すのは金ある者だけ、”批判してる奴は貧乏人”だろ
  • 138  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:44 返信する
    任天堂のDLCは替え玉!
  • 139  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:45 返信する
    散財するやつが金持ちってんならそうかもな
  • 140  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:45 返信する
    >>138
    替え玉からトマト(消費期限あり)に変わりました
  • 141  名前: j 2013年12月10日 23:45 返信する
    食べ物とゲームを比べるのは違うって
    単に金払わないと全てのコンテンツを遊べないってだけ
  • 142  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:46 返信する
    お前のきつねうどんには、最初から複数枚の油揚げは入れてやっているが
    それを口にするには追加料金を払えって形のには納得いかないね
    更に時間が経ったら最初から全部盛りの感謝エディションとか出るんだよ
  • 143  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:46 返信する
    どうせ完全版が出るでしょ、焦って発売日に買う必要のないゲームソフトをスクエニは出しすぎたな
  • 144  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:46 返信する
    きつねうどん頼んだのに素うどん出してくる会社があるらしいぜ
  • 145  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:47 返信する
    バンナム、スクエニのやり方は
    この新しいどんぶりを販売します、中身の具材は課金して楽しんでください。
  • 146  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:48 返信する
    ドグマとジョジョは
    売上げ的に同じぐらいだし
    バンナムの路線は間違ってない

  • 147  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:48 返信する
    DLCという替え玉ではなくてFtSという形でもう一杯買わせてる浅野が何だって?
  • 148  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:49 返信する
    でもDLC情報を発売日に流すメーカーは氏ね
  • 149  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:49 返信する
    そもそもきつねそばなんて存在しない
  • 150  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:50 返信する
    >>119
    いやいや
    そもそもあの手のダークファンタジーはキングスフィールドとか悪魔城ドラキュラとか昔から和ゲーにも沢山あるからね
    漫画でいうと近いもので言えばベルセルクとかあるし、そのベルセルクが海外かぶれだと思うか?

    そして昔の和ゲーは何回も死んで腕を磨いてようやくクリアする物がたくさんあった
    上で挙げた悪魔城ドラキュラなんてまさにそれだし
    ドラクエとか戦術性の無い単調RPGですら昔はもっと難易度が高かったよ
  • 151  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:50 返信する
    >>146
    悪い評判が積み重なっていって
    FFみたいに先細っていくのではなかろうか
  • 152  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:51 返信する
    客がどう思うかって視点が決定的に欠けている
  • 153  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:51 返信する
    食べ物に例えるのは無理がある

    でも、無理やり例えるなら、今までトッピングサービスだったのが、急に金取りはじめたってとこか

    ゲームユーザーが怒ってるのはそこ
  • 154  名前: 2013年12月10日 23:51 返信する






    替え玉とかトッピングとか豚って開発者まで思考が似てるんたなw





  • 155  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:51 返信する
    大きなお世話だ馬鹿野郎
    最初からトッピングして出せ
  • 156  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:51 返信する
    アイテム課金はどこもそう言うよね
  • 157  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:52 返信する
    任天堂の腐るトマトの前にはスクエニも霞むわ
  • 158  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:52 返信する
    トッピングどころかそばの時点で課金じゃないのか
  • 159  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:52 返信する
    開発費が高騰してるのに、値段据え置きでソフト出してることも考慮した方がいい
    画質等に拘らないから安くしてほしい人はスマホへ
  • 160  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:53 返信する
    キモ
    DLC商法自体認めるわけねーだろクソ野郎
  • 161  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:53 返信する
    >>157
    腐るトマトについてはポイント登録するときにちゃんとアンケートに文句書いておいた
  • 162  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:53 返信する
    >>134
    そのデモンズは売れたじゃねえか

    まあ最近はゲームを現実逃避やストレス解消等の自慰のために使ってるだけの輩が増えたけどな
    でもそういう質の悪い層は任天堂に流れて今はスマホに流れたから問題ない。
  • 163  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:53 返信する
    艦これはまさしくそんな感じの課金システムだと思う
  • 164  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:54 返信する
    別に課金しなきゃ完成しないゲームでもいいと思うが
    最初にそう書いとけ
    さらにフルプライスで半端なゲーム出すんじゃないってこと
  • 165  名前: 2013年12月10日 23:55 返信する
    拡散の上位はいくら出してるか気になるが
    聞いたら引くだろうから聞かないでおこう...
  • 166  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:56 返信する
    ちがうだろ。
    メニューに「かけそば」しかなかったから300円払ってそれを頼んだのに、あとから「実はおあげもあるんですよね。追加したい場合は100円払ってね。」って言われるから腹立つんだろ。
    だったら、最初から400円で「きつねそば」をメニューに置いておけよ。
    最近のは食べ始めてから、「実はここに七味も七味もあるんだけど、追加で30円で使用してもいいよ。」とかもある。
  • 167  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:56 返信する
    >>116 コーエというかガスト
    ガスト以外は実行出来てない
  • 168  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:56 返信する
    >>164
    半端というか、真っ当に遊べないのがな。
    こっちは好きに遊びたいんだよな…。
    「時間がすぎるのまってください」とかやってられん
  • 169  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:56 返信する
    >>157
    流石に課金した金が時間で消えるってのは業界人もドン引きだったろうな
  • 170  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:56 返信する
    よりリアルなゲームしか売れない時代だから、課金なくすと経営的に難しいよね
    ゴキくんは多少の搾取は受け入れるべき
    むしろ黙れ
  • 171  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:56 返信する
    じゃあDLCって考えをなくして
    もとから定価を上げて出せばいいじゃん
    最近のゲームは、オマケで売るつもりのDLCが本体価格を上回ることが多いんだよ
  • 172  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:57 返信する
    なんでメーカー側の都合を客が考えてやらにゃいかんのだ
  • 173  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:57 返信する
    >>162
    言いたいことはわからんでもないがゲームは娯楽なんだから楽しみ方なんてそれぞれだろ

    なんでそんなに偉そうなんだよ
  • 174  名前: 名無しゲーマーさん♪ 2013年12月10日 23:57 返信する
    納期が厳しいのかやる気がないのか分からないが、最近のゲームは未完成品としか思えない出来ばっかりっすわ。
    課金で完成とか月刊雑誌の付録かよ
  • 175  名前: 2013年12月10日 23:57 返信する







    最初から2枚入れとけっつう話だよバカ






  • 176  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:57 返信する
    油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、
    きつねそばとしての要素を削って提供されてなくても
    食ってる最中に側で油揚げもう一枚どう?って何度も何度も聞いてくる店主いたら
    飯がまずくなって、もうその店には行きたくなくなる 
    BDFFのブレイブリーセカンドの課金システムはそういう事なんだが
  • 177  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:57 返信する
    むしろ最近えげつないのは任天堂だろw
    フルプライスで売って中身は4曲のみ、あとは課金しろとかそば頼んだら
    丼しか出してこないようなもんだろw
    バンナムは課金DLC多いがトッピング追加系の方が多いぞ
  • 178  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:58 返信する
    PSサードはPCにゲームだせばいいのに
    脱PSすれば文句いわれなく堂々とガチャ課金できるぞ
  • 179  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:59 返信する
    買わない外野がうぜぇんだよ
    黙って金だけ出してろ
  • 180  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月10日 23:59 返信する
    開発費が増加してるなら価格に上乗せして出せや
    それで高いと思うならそいつにはその娯楽は身の丈に合ってないってだけだろ
  • 181  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月11日 00:00 返信する
    よりリアルなゲームしか売れない時代だから、課金なくすと経営的に難しいよね
    ゴキくんは多少の搾取は受け入れるべき
    むしろ黙れ

    ほんとうゴキって文句ばっかりうざすぎ
  • 182  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月11日 00:00 返信する
    香山リカなど外部の有識者を招聘。グリー利用環境の向上に関するアドバイザリーボードを設置

    奥出 直人  慶應義塾大学大学院 メディアデザイン研究科 教授
    尾花 紀子  ネット教育アナリスト
    香山 リカ  精神科医、立教大学 現代心理学部 教授
    小向 太郎  情報通信総合研究所 上席主任研究員
    坂元 章  お茶の水女子大学大学院 人間文化創成科学研究科 教授
    ジョン・キム  慶應義塾大学大学院 政策・メディア研究科 特任准教授
    新 清士  ジャーナリスト、立命館大学 映像学部 非常勤講師
    林 信行  ITジャーナリスト
    原田 由里  一般社団法人ECネットワーク 理事
    藤川 大祐  千葉大学 教育学部 教授
  • 183  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月11日 00:00 返信する
    >>170
    豚君はまずゲームを買え
  • 184  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月11日 00:01 返信する
    バンブラPがリアルだっていうのかなー
  • 185  名前: 名無しゲーマーさん 2013年12月11日 00:01 返信する
    >>179
    言ってること矛盾してるぞ

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