2013/12/10
- 1 : 閃光妖 術(新疆ウイグル自治区):2013/12/09(月) 16:49:38.46 ID:9iIMxHocP
- 10日に放送したテレビ朝日系『アメトーーク!』で、博多華丸が
語ったゲーム論が話題を呼んでいる。
今 回の番組は「相方どうかしてるぜ芸人」と題して、相方に手を焼いている芸人が集結。相方の奇妙なこだわりを暴露する流れで、博多大吉が『モンスターハン ター』を華丸に勧めたが「世界観が気にくわん」と断られたことを明かした。『モンスターハンター』は、シリーズ累計で2600万本以上を売り上げる人気 ゲーム。元モーニング娘。の後藤真希など、芸能界に多くの愛好者がいる事でも知られている。華丸は、アイテム集めのためにモンスターと戦うことに対して 「無意味な殺生はどうかということですよ」と問題提起したが、司会の雨上がり決死隊は「ややこしいおっさんやなぁもう」と呆れた様子だった。
これに対してインターネット上では「優しすぎるw」という声のほか「私も残酷だと思ってた」と同意する意見が上がった。
http://free.gree.jp/gree/news/2013/10/post-607.html
【他の意見】 - ・FFとかドラクエとかポケモンとかいろいろ。しかも、MMOとかのシンボルエンカウントやモンハンの多くの
殺戮は、襲いかかってきたというより自分から襲いかかっていく感じになってるけど、それでいいわけ?
・テイルズって恐ろしい毎回主人公一味は爽やかな少年少女を気取ってるが襲ってくる盗賊や兵士は人間だろうと容赦なく惨殺して にこやかに勝利ポーズ決めやがる
勿論そうするのが当たり前なんだろうけど殺人行為には一切触れず主人公達は綺麗な正義の味方ですという描かれ方しかしないのが薄ら寒い
・ドラクエ等→一部のみ正当防衛 モンハン等→娯楽殺戮 ポケモン等→動物虐待
・桃太郎伝説では「倒した」でも「殺した」でもなく「こらしめた」なんだよな
・ウルトラマンのスタッフがそんなこと考えて、悩んでいたとか。怪獣だからって、そんなに殺していいのか?って。
・モンスターは人に害をおよぼすからに決まってんじゃん。朝鮮人みたいもんだ。存在自体悪
・オレはずっと防御している。相手が逃げ出すまでな
- 2 : ローリ ングソバット(庭):2013/12/09(月) 16:50:21.51 ID:Fyt937LB0
- アクマを殺して平気なの?
- 28 : ボマイェ(大阪府):2013/12/09(月) 17:02:31.85 ID:btQ1fQFI0
- >>2
これが浮かぶよな普通
- 194 : ハーフネルソンスープレックス(禿):2013/12/09(月) 18:15:59.31 ID:VsqyxLqii
- >>2
女神転生シリーズ万歳!
- 5 : バック ドロップ(東京都):2013/12/09(月) 16:52:36.39 ID:7qqs3g5i0
- FF7なんかオープニングから爆破テロじゃん
- 6 : ダイビ ングエルボードロップ(神奈川県):2013/12/09(月) 16:53:57.15 ID:cPsG6CeH0
- Gが壁張ってたら
無益も有益もなく
新聞紙でバン ってやんだろ
- 11 : ニー ルキック(愛知県):2013/12/09(月) 16:55:23.03 ID:s08HYhQl0
- 駆除しないと村が襲われるんだろ
- 15 : 毒霧(東 京都):2013/12/09(月) 16:56:23.36 ID:Xjg74j960
- それを言うなら
カビキラーでカビ退治も殺生になる
博多華丸の家はカビだらけなんだろうか
- 16 : ダイビングフットスタンプ(東日本):2013/12/09(月) 16:57:05.07 ID:TpVpeQvX0
- >>15
バカだろ、君。
- 30 : 毒霧(東京都):2013/12/09(月) 17:03:42.85 ID:Xjg74j960
- >>16
なぜ?
- 54 : エクスプロイダー(神奈川県):2013/12/09(月) 17:10:26.54 ID:LPVRLqFP0
- >>16
真菌だって生きてるんだぞ
馬鹿はお前だ
- 147 : 膝靭帯固め(庭):2013/12/09(月) 17:52:45.67 ID:IkCnfOVY0
- >>30
ヨコだが、彼は無意味な殺生に疑問を抱いている
モンスターハンターでは任務(クエスト)で異常繁殖など被害を被っているのでハンターに退治してほしいとの依頼があることは確かだ
しかし、「一狩り行こうぜ!」と謳うCMや多くのプレイヤー(現実でも2ちゃんにおいても)の言動はモンスターを殺すこと及びその死骸から装備を作り出す ことに喜びを見出している
ゲーム内容を知らない彼がモンスターハンターを殺戮を楽しむことと勘違いしても仕方ないのではないだろうか
これはその点を主張しなかった彼の相方にも問題があったのかもしれない
一方、君の主張であるカビ退治であるが
カビは邪魔だから殺していいしなんか汚い感じがするから
無意味じゃない 自分の生活が委員だからいい
- 151 : 閃光妖術(愛知県):2013/12/09(月) 17:55:42.79 ID:BPH6XpxVP
- >>147
>カビは邪魔だから殺していいしなんか汚い感じがするから
エゴ丸出しすぎの理由で吹いたw
- 18 : 急所 攻撃(神奈川県):2013/12/09(月) 16:58:04.38 ID:5EHZh8vl0
- 依頼出てるし被害報告もあっての狩猟なんだが
中には道楽での依頼もあるが
- 19 : ニー ルキック(愛知県):2013/12/09(月) 16:58:23.04 ID:q593nT280
- ゴキブリの巣に放り込んでやれ
- 22 : 腕ひ しぎ十字固め(やわらか銀行):2013/12/09(月) 16:59:04.01 ID:QQEly3h10
- 見てないけどネタで言ったんじゃねーの?
- 26 : 閃光 妖術(千葉県):2013/12/09(月) 17:02:01.47 ID:2eaYJePpP
- こういう事言うやつがゲームと現実を混同するんだよな
ゲームの影響で犯罪に走るとか言い出す
- 40 : セントーン(関西・北陸):2013/12/09(月) 17:07:14.42 ID:UG/Ur0bTO
- >>26
釣りするし三國無双するしゲームしすぎて目を悪くしたけど、
GTAとモンハンはなんか罪悪感で躊躇うわ
- 27 : エメ ラルドフロウジョン(愛媛県):2013/12/09(月) 17:02:05.48 ID:usac4VHI0
- そういう意味では戦争ゲームの方がよほど健全かもな。
だって戦争だもん。
相手も訓練された兵士で、こっちを殺そうとしてんだもん。
- 36 : キドクラッチ(東日本):2013/12/09(月) 17:05:48.53 ID:N/t/hmyO0
- >>27
戦争ゲーでもスペックオプス ザ・ラインみたいにとても重いストーリーのもあるからなあ
- 31 : 急所 攻撃(やわらか銀行):2013/12/09(月) 17:04:12.35 ID:T12rODFK0
- 正直、人間でも平気。
ただ刑罰があるからやらないだけで。
- 33 : サッ カーボールキック(神奈川県):2013/12/09(月) 17:05:04.33 ID:nejuxsPK0
- 食べたり生活のための狩猟や退治は否定出来ないな
実を守るためだったりね
ポケモンみたいに無理矢理捕まえて玉の中に押し込めて戦わせるときだけ外に出すという外道は流石にどうかと思うが
- 39 : 垂直落下式DDT(SB-iPhone):2013/12/09(月) 17:07:07.74 ID:yaNP+QRPi
- >>33
ポケットモンスターって少年兵みたいなもんだな
拉致られて兵器にされる
- 57 : チキ ンウィングフェースロック(埼玉県):2013/12/09(月) 17:10:53.14 ID:tRAqIfl40
- これは鬼畜の所業ですわ
- 83 : ミドルキック(やわらか銀行):2013/12/09(月) 17:26:05.26 ID:bIc14v2n0
- >>57
こういうのなんかカルマみたいなのつけてほしいわ。
悪いことすると悪事が増えるみたいな。カルマがたまると属性があくになったり。
- 59 : 中年 ’sリフト(千葉県):2013/12/09(月) 17:11:48.16 ID:OJPoXU/m0
- 一般市民で思い出したけどPOSTAL4作らないかな
今度はまともなやつな
- 65 : シャ イニングウィザード(静岡県):2013/12/09(月) 17:14:26.33 ID:GXQM6td80
- 俺もモンハン4やってるけど、結構そういう罪悪感を感じながらやってるw
だから、生肉とかはぎ取るときは、頭の中でドラゴンボールで悟飯が恐竜の尻尾を
切ってたところを想像しながら、「気絶したところを尻尾を切っただけ」と想像してる
ホワイトレバーはなかなか想像が難しい
- 66 : フル ネルソンスープレックス(愛知県):2013/12/09(月) 17:15:17.98 ID:gor373jK0
- 人殺しまくったあげく、エンディングで
兄妹で子供まで作ってしまうゲームがあったな・・・
- 340 : イス攻撃(愛知県):2013/12/09(月) 21:51:17.40 ID:6quJ2OgX0
- >>66
影牢かな?
- 72 : ツー ムストンパイルドライバー(青森県):2013/12/09(月) 17:19:33.19 ID:ZPjjULZS0
- これはゲームですで終了
最近こんなアホ増えたけどどうしたんだよ
- 73 : 超竜 ボム(兵庫県):2013/12/09(月) 17:19:41.66 ID:rQ8F4oLQ0
- エターニアは最終的に主人公に返ってきたじゃねぇか
- 76 : ジャ ストフェイスロック(長野県):2013/12/09(月) 17:21:39.91 ID:mCo8oot60
- こういうのって意図的にゲームであることを無視して文句言いたいだけだろ。
- 81 : 閃光 妖術(茸):2013/12/09(月) 17:25:10.06 ID:yWTz7tFQP
- 別にモンスターを殺している訳じゃない。
デジタルデータのパラメーターを減らしてるだけ。
だから何の問題もない。
- 87 : スパ イダージャーマン(東京都):2013/12/09(月) 17:27:53.80 ID:tKi1/wNq0
- ポケモンは未だに意味がわからない
- 91 : ミド ルキック(やわらか銀行):2013/12/09(月) 17:28:59.65 ID:bIc14v2n0
- 希少種って異常に強いけど現実世界だと超弱いよなトキとか。
- 97 : ダイビングヘッドバット(東京都):2013/12/09(月) 17:31:28.67 ID:fBf25tzt0
- >>91
強かったら増えるからな
- 93 : ジャ ンピングDDT(やわらか銀行):2013/12/09(月) 17:30:03.99 ID:UIgPhOqlP
- クエスト依頼の内容を読む限り人間が快適に生活するために殺してると思うんだけど
設定の問題じゃないなら娯楽で生き物を殺してるんじゃなくてゲームという娯楽をしてるだけだし
- 96 : ファ イヤーボールスプラッシュ(北海道):2013/12/09(月) 17:31:03.84 ID:ow5nzOb50
- そもそも殺すのをやめたら人間が絶滅する世界なんだが
話し合いも通じない世界
- 397 : バックドロップ(庭):2013/12/10(火) 07:32:57.87 ID:X6gKraNO0
- >>96
ラオシャンロンやシェンガオレンなんて歩いてるだけで街壊滅
古龍なんて天候すら一変させる自然災害扱いだしな
- 101 : 急 所攻撃(埼玉県):2013/12/09(月) 17:32:11.19 ID:D0x8xSr+0
- 戦争や殺し合いのゲームをやるから子供は残酷になっていくって
むかしの知識人たちはよく言っていたよ
イラク戦争のときもTVゲームみたいな戦争で
せんそうをしたがる子供が増えたら困るって言っていたからな
- 105 : フ ランケンシュタイナー(愛知県):2013/12/09(月) 17:34:04.93 ID:xYk3VzgT0
- ポケモンだって洗脳して娯楽で殺し合いさせてるわけだしな
まあゲームにそんなこと言っても仕方ねえんだけど一度は引っかかることだよな
- 119 : 閃光妖術(愛知県):2013/12/09(月) 17:38:24.48 ID:BPH6XpxVP
- >>105
殺し合いしてるんだったら戦闘不能になったポケモンはなんで生き返れるんだよw
- 148 : TEKKAMAKI(徳島県):2013/12/09(月) 17:53:07.29 ID:euVXCbmr0
- >>119
「生き返れる」んじゃなくて「生き返してる」んだろ
プレイヤーが
- 183 : フランケンシュタイナー(愛知県):2013/12/09(月) 18:11:14.27 ID:xYk3VzgT0
- >>119
「主人公のポケモンは」単に瀕死で済んでるだけだろ?
一々死んでたらゲームが成り立たないしその辺は都合の話
「本当は」戦闘での死が存在することはシオンタウンの存在により明らかだわな
- 112 : ジャ ンピングエルボーアタック(東京都):2013/12/09(月) 17:35:53.21 ID:NYcEVwW90
- クッパに寝取られた姫を助けるため虐殺を繰り返すマリオ
- 117 : ミ ドルキック(やわらか銀行):2013/12/09(月) 17:37:59.36 ID:bIc14v2n0
- モンハンのボウガンとかどうみてもボウガンじゃないよな。
速射5連発とかマシンガンだろ。てか火の粉が出てるし。
- 125 : 急 所攻撃(埼玉県):2013/12/09(月) 17:41:36.66 ID:D0x8xSr+0
- 中二病的妄想をかなえてやるのがゲームの世界なのに
現実とリンクさせてこれはだめあれはダメっていうのもどうかと思うが
やはり、ゆとり教育には必要だから、規制すべきだと思う。
- 136 : 閃 光妖術(三重県):2013/12/09(月) 17:47:04.42 ID:EWikkz7D0
- 肉剥いで焼いて食べてるからいいんじゃね
- 138 : 16 文キック(禿):2013/12/09(月) 17:48:02.96 ID:KTtqm4Uy0
- バーチャルなのに、なんでモンスターが殺されて残酷だなんて思い込むの?現実と非現実の区別がつかないの?
モンスターは実在しないし、モンスターを殺す人も実在しないでしょ。
実在のない事を無意味な殺生ってキチガイにもほどがあるわ。
現実と非現実くらいはきちんと区別しろ!!
- 145 : ダイビングヘッドバット(東京都):2013/12/09(月) 17:51:33.41 ID:fBf25tzt0
- >>138
バーチャルな映像で感動したとか萌えとか言ってるやつらばっかだから仕方ない
- 253 : ときめきメモリアル(内モンゴル自治区):2013/12/09(月) 19:04:52.94 ID:1E6ZTCGxO
- >>138
ほんとそれ
ただ、本来のモンハンのスタンスはヴァーチャル狩猟生活だが、
時間の無い人や簡易で楽しみたい人の為に
採集や探索がおざなりになり
デフォルメされ過ぎて、ただのモンスターさくさく討伐ゲームに成り下がったのも事実。
チャラい感じの
「一狩りいこうぜ!」
というのはもう、初作のコンセプトから既に逸脱してしまっているような……
- 144 : ジャ ンピングカラテキック(北海道):2013/12/09(月) 17:51:27.25 ID:/LQt7gZm0
- そもそもフィクションのゲーム全否定かww
てかRPGとかでもそうだが大抵敵側から襲って来てるだろ
モンハンも村周辺の危険なモンスター狩ってるしだけだし最後の方は人間側のも被害受けてる
こんな事言っちゃう奴は何かあっても自衛しないのか?
- 154 : ス トレッチプラム(佐賀県):2013/12/09(月) 17:57:28.11 ID:Szfcd2y00
- 生物を殺してその死骸から道具を作ることは人間である以上普遍的に行われている行為なんだけどな
その行為自体を嫌悪・否定するのなら人類の発展そのものを否定することになる
- 164 : ダイビングヘッドバット(東京都):2013/12/09(月) 18:02:15.43 ID:fBf25tzt0
- >>154
現実とゲームを混同しているなお前は
- 167 : 逆落とし(庭):2013/12/09(月) 18:03:52.64 ID:gPqRRyYd0
- >>154
大事なのはそれに対する敬意だと思うよ
もっとも職人なんて言われてる人でも機械的に行っている人も少なくないけどね
- 170 : TEKKAMAKI(徳島県):2013/12/09(月) 18:05:19.72 ID:euVXCbmr0
- >>167
敬意なんざ綺麗ごとだろ
ただのエゴだよ
- 157 : ラ ケブラーダ(兵庫県):2013/12/09(月) 18:00:49.30 ID:tJGLOYxM0
- こいつらFPSTPSみたら発狂しそう
現実とゲームの区別ついてないのはお前らの方だろ?
- 171 : ス トレッチプラム(佐賀県):2013/12/09(月) 18:05:21.41 ID:Szfcd2y00
- というか無意味な殺生とかそもそもあるのか?
何らかの理由があるから殺してるんだろ
その理由を身勝手だとか、納得がいく理由だと考えるかどうかは周りの人次第
- 174 : イス攻撃(東京都):2013/12/09(月) 18:07:56.18 ID:G5XtO1A80
- >>171
無意味な殺生はどこにでもあるだろう
ゴキブリを叩き殺す行為だってゴキブリからしたら無意味で理不尽な死だろ
君は人生に意味があると思っていそうだねw
- 178 : ボ ラギノール(石川県):2013/12/09(月) 18:10:26.78 ID:0qwLhbj20
- >>174
それ人間からしたら無意味じゃないだろ
- 172 : ダ イビングヘッドバット(東京都):2013/12/09(月) 18:05:57.91 ID:fBf25tzt0
- こういうゲームと現実を混同するやつは
仮にモンハンの中で人殺しができたとしても
「現実でも鹿と間違って人間を撃つこともあり〜」とか
延々と言い訳するから意味ナインだよなぁw
- 175 : ダ イビングヘッドバット(東京都):2013/12/09(月) 18:08:21.56 ID:fBf25tzt0
- メシ食わなかったら死ぬってのならまーわかるけど、単に疲れて走れないから動物殺して肉食うとか鬼畜の所業
- 176 : ダ イビングヘッドバット(東京都):2013/12/09(月) 18:09:32.92 ID:fBf25tzt0
- 「このゲームは残酷で。残酷行為を楽しみたいから遊んでます」って素直に認められないやつは
ゲームと現実の区別が付いてない池沼だね
- 182 : TEKKAMAKI(徳島県):2013/12/09(月) 18:11:10.84 ID:euVXCbmr0
- >>176
そういう輩は例外なく嘘くさい建前をぬかすよな
- 177 : 急 所攻撃(埼玉県):2013/12/09(月) 18:10:02.79 ID:D0x8xSr+0
- 譲歩案としては、トリコみたいに、狩ったモンスターを食べることにすればいいわけだ。
ただし、絶滅危惧種は捕獲するだけにする。
- 179 : 稲 妻レッグラリアット(神奈川県):2013/12/09(月) 18:10:28.40 ID:B47UqW0I0
- え?モンスターが増えすぎて世界がおかしくなったから
勝ってるって設定じゃないの?
- 186 : フェ イスロック(奈良県):2013/12/09(月) 18:12:01.76 ID:eQKgysrA0
- そういうのはキツネ狩りを楽しむイギリス人とかに言えよ
- 188 : パロスペシャル(catv?):2013/12/09(月) 18:14:17.47 ID:tUOM5tXg0
- >>186
競馬楽しんでる日本人はいいの?
- 224 : フェイスロック(奈良県):2013/12/09(月) 18:28:49.55 ID:eQKgysrA0
- >>188
おまえ競走馬がどんだけ手厚い扱い受けてるか知らんだろ
- 201 : 不 知火(関東・甲信越):2013/12/09(月) 18:19:21.73 ID:PrRUpjYwO
- >>1
子供の頃リアルで釣りとか昆虫採集とかやったことないのかな?
人間は必要がなくても他の動物狩る生き物なんだぜ。
- 206 : ジャ ンピングカラテキック(内モンゴル自治区):2013/12/09(月) 18:21:34.74 ID:+q6HmXSi0
- 大前提としてモンスターの定義がおかしいよな、この人
人間に仇なすから駆除されるのであって、扱いは大きな害虫と一緒
得られる報酬が蚊やゴキだったら衛生的な生活で、モンスターはアイテムなだけだろ
48149:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 08:52:35
ID:c4MDJiNjc0
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素材や肉剥いだりしてそっから色々流通してる世界だしなあ
得しなきゃ誰もモンスター狩らないだろ
それに文句言うんだったら現実でも肉や毛皮のために動物〆ることにも文句言わないとね(言ってる人達もいるけど)
得しなきゃ誰もモンスター狩らないだろ
それに文句言うんだったら現実でも肉や毛皮のために動物〆ることにも文句言わないとね(言ってる人達もいるけど)
48150:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 08:53:41
ID:Q3ZTM4OThh
33
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じゃあゲームしなきゃいいんじゃないですかねぇ…
そういうゲームがNGな人がいるのは理解出来るけど
両者に言えるが違う考え方の人にそれを強制するのもまたエゴですがな
そういうゲームがNGな人がいるのは理解出来るけど
両者に言えるが違う考え方の人にそれを強制するのもまたエゴですがな
48151:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 08:58:01
ID:cwYmVhZDA4
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モンハンは食物連鎖を意識しているところがあるから好き
みんなだって肉食べてるじゃん
みんなだって肉食べてるじゃん
48155:
名無しの名言者:
ゲームだから許されることじゃない
:2013/12/10 09:03:06
ID:E5MmUyNjEy
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少し前にPETAがモンハンなどのゲームは動物愛護の立場から
廃止すべきだとデモしてたが、確かにこれに関しては同意せざるを
得ないね
廃止すべきだとデモしてたが、確かにこれに関しては同意せざるを
得ないね
48156:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 09:13:33
ID:ZjYjNkYmNk
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実際に触れてみたら、違う感想になるとは思うけど、
世界観をざっくり紹介されただけなら、この感想もやむなしだろうね
ゲームと現実を混同するなって人がいるけど、
実際ゲームって、人間の内面に大きな影響を与えることが出来るんだよね
分かり易い例が、軍のシミュレーター
リアリティを追求したFPS程度のデジタルデータでも、
新兵が対人に躊躇なく発砲できる率が確実に上昇する
世界観をざっくり紹介されただけなら、この感想もやむなしだろうね
ゲームと現実を混同するなって人がいるけど、
実際ゲームって、人間の内面に大きな影響を与えることが出来るんだよね
分かり易い例が、軍のシミュレーター
リアリティを追求したFPS程度のデジタルデータでも、
新兵が対人に躊躇なく発砲できる率が確実に上昇する
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48157:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 09:13:39
ID:lmZmUyNjhk
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虚構と現実の区別もつかんのかこいつらは
確かにこいつらにゲームやらせちゃ駄目だな
こんな行動起こしているぐらいだしな
確かにこいつらにゲームやらせちゃ駄目だな
こんな行動起こしているぐらいだしな
48161:
名無しの名言者:
ゲームはゲーム
:2013/12/10 09:29:55
ID:RiYmIyMGIz
13
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どっちがゲームと現実の区別がついてないのやらw
さしずめゲーム脳脳だな
さしずめゲーム脳脳だな
48162:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 09:33:00
ID:ZmODk4ZDIy
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普通なら何十人何百人で袋叩きしてもいいんだが?どちらかと言うと命がけのスポーツに近い
48166:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 09:47:47
ID:E3ZTczZGIx
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10年以上前の話だけど、とあるDQN高校で
下級生同士に殴り合いさせる遊びが流行した事があって、
殴り合い要員は”ポケモン”と呼ばれてたそうな
下級生同士に殴り合いさせる遊びが流行した事があって、
殴り合い要員は”ポケモン”と呼ばれてたそうな
48170:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 10:07:34
ID:I1MDU4MjBl
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桃伝の場合、一応倒した時のメッセージは「こらしめた」なんだけど
そのために主人公サイドはポン刀や包丁、まさかりなんかで切りかかったり雷落としたり津波起こしたりしてるんだよな
そのために主人公サイドはポン刀や包丁、まさかりなんかで切りかかったり雷落としたり津波起こしたりしてるんだよな
48171:
名無しの名言者:
ゲームはゲーム
:2013/12/10 10:16:20
ID:Q0M2NlODYy
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命を粗末にしてるとか命を軽視してるとか倫理観がないとか
こういう考え方が杓子定規な考え方にみえる僕は
ゲームやってる人→真剣には考えてない (考えてる人が少ない)
ゲーム批判する人→戦争ゲーとか狩猟ゲーとかヤバい趣味だな
っていう構図になってるんじゃないかなって思ってる。
いいじゃん娯楽は娯楽で。別に深い意味はねーし真に受けて育つなんてねーよ。
ま、かくいう私も主人公になりたいと思っていた頃があったがね!
こういう考え方が杓子定規な考え方にみえる僕は
ゲームやってる人→真剣には考えてない (考えてる人が少ない)
ゲーム批判する人→戦争ゲーとか狩猟ゲーとかヤバい趣味だな
っていう構図になってるんじゃないかなって思ってる。
いいじゃん娯楽は娯楽で。別に深い意味はねーし真に受けて育つなんてねーよ。
ま、かくいう私も主人公になりたいと思っていた頃があったがね!
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48174:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 10:27:59
ID:QwOTc2ODg2
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気に入らないなら関わらなければ良いのに
ゲームなんてただの娯楽で強要されてる訳でもなし。
自分が嫌いだから禁止しろって考えが一番危ないわ
ゲームなんてただの娯楽で強要されてる訳でもなし。
自分が嫌いだから禁止しろって考えが一番危ないわ
48176:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 10:49:45
ID:Q5OTc3MmE2
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まあ前例のメガテンの「邪教の館」なんか命の倫理を解き放ってるからね
モンハンどころの話じゃないわ
でもやっぱりこういうゲームするってのは
人間の深層に嗜虐心があるってことの表れだろうな
架空の敵を作ってでも敵を作らないと
戦う=生きる意義が定義できないんだろ
モンハンどころの話じゃないわ
でもやっぱりこういうゲームするってのは
人間の深層に嗜虐心があるってことの表れだろうな
架空の敵を作ってでも敵を作らないと
戦う=生きる意義が定義できないんだろ
48177:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 10:51:06
ID:U2Mjg4NTJm
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確かモンハンは環境に配慮した狩りの制限とか、討伐数の報告義務とか割りとしっかりした設定になってただろ
48178:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 10:58:36
ID:Y2YjAxNjRj
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おいおい、ドラクエなんて民家の家に入っていきなり家具の中や壺の中を見て、いいアイテムがあったら盗んでいくんだぞw
どうぶつの森も癒やしゲーと思われてるがいきなり村長にさせられてなおかつ無給どころか大半が自腹の公共工事やらされ、なおかつパシリさせられたりするんだぜw
考え方を変えるとどのゲームも色々と面白いぞw
どうぶつの森も癒やしゲーと思われてるがいきなり村長にさせられてなおかつ無給どころか大半が自腹の公共工事やらされ、なおかつパシリさせられたりするんだぜw
考え方を変えるとどのゲームも色々と面白いぞw
48183:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 11:15:21
ID:RlYmE3OTMy
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放送見てないけどコレそんな深い話なんだろうか
モンハン薦められるのウザイから適当に理由つけてるんじゃないの?
モンハン薦められるのウザイから適当に理由つけてるんじゃないの?
48184:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 11:17:16
ID:YzN2RjMjM1
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狩る対象が生き物じゃなくてゴーレムみたいなのだったらいいの?
やってることは変らないよ?
ってかんじ
やってることは変らないよ?
ってかんじ
48187:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 11:33:36
ID:llYmQ3OWEz
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設定がどうとかよりも、プレイヤーが「世界を救う為にモンスターを倒していく」という動機ではなく「レアな素材が欲しいから」という理由で倒すのが気持ち悪いんだろ。
48191:
名無しの名言者:
ゲームはゲーム
:2013/12/10 11:49:00
ID:E1YmUxZWJm
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放送観て無かったからよく分からないが、別に華丸は悪くないんじゃないか?
モンハンを勧められた理由を訊かれたから、『倫理観の不一致だ』と答えただけで、別に他人にそれを強要した訳じゃないんでしょ?
個人的には、ゲームと現実を混同して規制を叫ぶ連中は頭おかしいと思うが、個人として『好きじゃないからやらない』ってだけなら、別に叩かれるような事でもないと思う。
モンハンを勧められた理由を訊かれたから、『倫理観の不一致だ』と答えただけで、別に他人にそれを強要した訳じゃないんでしょ?
個人的には、ゲームと現実を混同して規制を叫ぶ連中は頭おかしいと思うが、個人として『好きじゃないからやらない』ってだけなら、別に叩かれるような事でもないと思う。
48192:
名無しの名言者:
ゲームはゲーム
:2013/12/10 11:56:15
ID:Y5NmFkNWMw
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報道は握りつぶすw
されてもあーあー聞こえない。
これも又面白いゲームでつね。
されてもあーあー聞こえない。
これも又面白いゲームでつね。
48197:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 12:25:05
ID:Y3NGZlNzk0
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世界観が気に入らんって、要するに好みが合わないって話だろう。
深く考えるような話でもない。
甘ったるい恋愛ゲーが嫌いというのと大して変わりないよ。
深く考えるような話でもない。
甘ったるい恋愛ゲーが嫌いというのと大して変わりないよ。
48202:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 12:54:21
ID:Y0MTEzZjQ4
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ゲームとはいえアプトノス親子はためらうよな?
結局は素材が欲しいから狩るけど。
結局は素材が欲しいから狩るけど。
48206:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 13:06:12
ID:ViYmEyM2I4
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マジレスの嵐にビックリしてるんだけど
芸人がテレビで言った事なんて重みないだろ(笑)
真に受けてないで好きなゲームやったら良いよ
芸人がテレビで言った事なんて重みないだろ(笑)
真に受けてないで好きなゲームやったら良いよ
48217:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 14:22:49
ID:ZjOThlMTQ4
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割り切るどうのって話でもない、やらなければいいだけ
確かに華丸の理屈もありかな、と思ったわ
確かに華丸の理屈もありかな、と思ったわ
48230:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 15:15:13
ID:E2Mzg1YTlm
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この手の連中って格ゲーや将棋にも同じこと言うのかな
女性がマッチョと戦うなんておかしい!
子供が格闘で大人に殴られるなんてやばい!
歩を捨て駒にするなんてひどい!歩兵の命を軽んじてる!
リアルすぎて描写にドン引きするものもあるけどそれは別の話だしな
女性がマッチョと戦うなんておかしい!
子供が格闘で大人に殴られるなんてやばい!
歩を捨て駒にするなんてひどい!歩兵の命を軽んじてる!
リアルすぎて描写にドン引きするものもあるけどそれは別の話だしな
48231:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 15:36:03
ID:Q5OGM0MzMy
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いかにモンスターをこらしめまくっても違和感のない設定にできるかが、ストーリー考える人の腕の見せ所だよなぁって思う。
48234:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 16:20:07
ID:Y0ODc5NGYx
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設定を批判してるんだろ?
「村を荒らしてる」「中にはろくでもない理由のクエストもある」
「DQの勇者の素行不良について」って話をするならわかるが
「じゃあお前は肉食うな」ってのは一体何の話をしてるんだ
「村を荒らしてる」「中にはろくでもない理由のクエストもある」
「DQの勇者の素行不良について」って話をするならわかるが
「じゃあお前は肉食うな」ってのは一体何の話をしてるんだ
48240:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 17:55:48
ID:UyYzdmYmY0
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ゲームと現実を混同するな!とかほざいてる連中は、二次元萌えに
ついてはどうなんだよ。現実には存在しない架空の人物の一挙手
一投足に一喜一憂するのは、「それが実在している」と脳みそが
「錯覚」してるからこそ起きる現象なんだが?
真にそれが虚構であると認識していれば、キャラが死のうがレ○プ
されようがなんら感情に影響は受けないはずなんだよ。キャラの
描かれた紙を破る事に抵抗がある奴も同じ。
ついてはどうなんだよ。現実には存在しない架空の人物の一挙手
一投足に一喜一憂するのは、「それが実在している」と脳みそが
「錯覚」してるからこそ起きる現象なんだが?
真にそれが虚構であると認識していれば、キャラが死のうがレ○プ
されようがなんら感情に影響は受けないはずなんだよ。キャラの
描かれた紙を破る事に抵抗がある奴も同じ。
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48245:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 18:58:29
ID:Q0ZjdjMmRl
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なんか変な風に話がこじれてるけど、これ単純に価値観の相違だろ?
だから禁止しろとは別に華丸は言ってないんだろ?
大人気のギャルゲーをすすめたら、「二次元と恋愛なんてキモイ」って言われたと同じようなことだろ?
だから禁止しろとは別に華丸は言ってないんだろ?
大人気のギャルゲーをすすめたら、「二次元と恋愛なんてキモイ」って言われたと同じようなことだろ?
48247:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 19:29:37
ID:YyNzRkOTA0
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>>48245
>「二次元と恋愛なんてキモイ」って言われたと同じようなことだろ?
それはそれで萌え豚が「3次女の方がキモいしブサイクだろうが!」と
発狂するだけのようなw
普段ブヒブヒと「二次元こそ至高!」とか喚いてる萌豚どもは、どの口で
アグネスを批判できるのかねぇw どっちもベクトルが違うだけで、
真には現実とフィクションを区別できておらず、架空のキャラを実在の
人間としてアグネスは哀れみ、萌豚は愛しているって意味では同じ穴の
ムジナなのにw
>「二次元と恋愛なんてキモイ」って言われたと同じようなことだろ?
それはそれで萌え豚が「3次女の方がキモいしブサイクだろうが!」と
発狂するだけのようなw
普段ブヒブヒと「二次元こそ至高!」とか喚いてる萌豚どもは、どの口で
アグネスを批判できるのかねぇw どっちもベクトルが違うだけで、
真には現実とフィクションを区別できておらず、架空のキャラを実在の
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人間としてアグネスは哀れみ、萌豚は愛しているって意味では同じ穴の
ムジナなのにw
48252:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 20:10:47
ID:AwYTIxNTEy
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「非実在モンスターにも人権を!」ですか?
「彼らは人間に実害を与えていません!」
「彼らを狩る行為はエゴ丸出しの無意味なセッショウです!」ってか
正直に言えば「脳に虫がわいてるのか?」という印象です
倫理ってのは難しいな
自分の立ち位置から遠いことだと、誰でも大声で正義を主張できる
その際は必ず誰かを悪者にする
「悪者叩き=正義」
それは正義ではなく、心の病気だと思うんだけど
むしろ、自分の立っている周辺の日常の中で優しく正しく生きる努力の方が、人として大切で、社会の一員として大切で、国民として日本人として大切な正義だと思うんだけど
「彼らは人間に実害を与えていません!」
「彼らを狩る行為はエゴ丸出しの無意味なセッショウです!」ってか
正直に言えば「脳に虫がわいてるのか?」という印象です
倫理ってのは難しいな
自分の立ち位置から遠いことだと、誰でも大声で正義を主張できる
その際は必ず誰かを悪者にする
「悪者叩き=正義」
それは正義ではなく、心の病気だと思うんだけど
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むしろ、自分の立っている周辺の日常の中で優しく正しく生きる努力の方が、人として大切で、社会の一員として大切で、国民として日本人として大切な正義だと思うんだけど
48257:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 21:34:16
ID:lmNDQwMmRj
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>>48240
自分で"錯覚"って書いてるじゃん。
書きながらおかしいとは思わなかったのか?
自分で"錯覚"って書いてるじゃん。
書きながらおかしいとは思わなかったのか?
48259:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 21:45:45
ID:U3NjgxMjY0
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ゲーム脳だ虹ポルノだと喚いてる奴のほうが現実と虚構の区別がついてないキチで困る
48262:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 22:15:05
ID:YyNzRkOTA0
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>>48257
自分らも錯覚してるくせに、その自覚がないままに、「ゲームと
現実を混同するな!」ってわめいてる連中は滑稽だねって話を
してるんだがw
もちろん俺も「錯覚」してるよ? マンガやアニメ好きだからな。
そういう作品から色々と影響を受けてきたと思う。
優れたフィクションとはそういうものだし、逆に言えば、受け手に
何の影響も及ぼさない作品は「駄作」だ。この考えはマンガ好きなら
同意してもらえるはずなんだが、だったらエ○漫画や○リマンガなど
いくら読んでも本人に一切影響はない、とするアンチアグネスの
主張は否定されるべきものになるはずなんだな。
自分らも錯覚してるくせに、その自覚がないままに、「ゲームと
現実を混同するな!」ってわめいてる連中は滑稽だねって話を
してるんだがw
もちろん俺も「錯覚」してるよ? マンガやアニメ好きだからな。
そういう作品から色々と影響を受けてきたと思う。
優れたフィクションとはそういうものだし、逆に言えば、受け手に
何の影響も及ぼさない作品は「駄作」だ。この考えはマンガ好きなら
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同意してもらえるはずなんだが、だったらエ○漫画や○リマンガなど
いくら読んでも本人に一切影響はない、とするアンチアグネスの
主張は否定されるべきものになるはずなんだな。
48264:
名無しの名言者:
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:2013/12/10 22:25:52
ID:YyNzRkOTA0
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>>48259
だったらお前は現実と虚構の区別がしっかり出来てんの?
お前にとっての現実って何? お前が現実だと思って見ている
「世界」は、お前の脳みそが作り出した一種の仮想空間なんだけど?
お前が「赤い」と思ってる色は、お前の目玉の構造や機能的に
「そう見えている」だけで、本当の現実では赤くもなんともない
かもしれないんだぜ?
だったらお前は現実と虚構の区別がしっかり出来てんの?
お前にとっての現実って何? お前が現実だと思って見ている
「世界」は、お前の脳みそが作り出した一種の仮想空間なんだけど?
お前が「赤い」と思ってる色は、お前の目玉の構造や機能的に
「そう見えている」だけで、本当の現実では赤くもなんともない
かもしれないんだぜ?
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人間様が楽しんでるんだから意味あるだろwwww