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【悲報】 「キム・ヨナの凄さが分からん。採点方法を分かりやすくして!」 という人が激増 : watch@2ちゃんねる


    【悲報】 「キム・ヨナの凄さが分からん。採点方法を分かりやすくして!」 という人が激増

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    http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386838109/

    1: トペ スイシーダ(岡山県) 2013/12/12(木) 17:48:29.69 ID:WoKJ4fir0
    分かりやすい採点方法を目指してほしい…フィギュアスケートに提言

     悲願の金メダル獲得を目指す浅田真央にとって、最大のライバルであるキム・ヨナの動向は 気になるところだろう。ソチ五輪の金メダリストになって、現役を引退してほしいところだが、 ライバルは一筋縄にはいかない。

     キム・ヨナはGPファイナルとほぼ同時期にクロアチア・ザグレブで行われた国際大会、 ゴールデンスピンに出場。6日のショートプログラムは今季世界最高となる73・37点をマーク。
    7日のフリーではタンゴ「アディオス・ノニーノ」という曲をバックにすべり、ジャンプでは手をついた ものの131・12点の高得点をたたき出し合計204・49点という高得点で優勝 。「ソチ五輪ではキャリアの最後をいい形で締めくくりたい」と五輪連覇に自信を深めている。

     GPファイナルとゴールデンスピンでは試合環境やプレッシャーのかかり具合がまるで違うので、 GPファイナルの浅田の得点とゴールデンスピンのキム・ヨナの得点を単純には比較はできない。
    だが、得点は得点。足の故障で今季のGPシリーズに一度も出場しておらず、試合勘も戻っていない はずのキム・ヨナの得点の方が上であるとは、首をかしげざるを得ない。

     これまでも、浅田とキム・ヨナの得点をみて、釈然としない気持ちを抱いた人は多いだろう。
    バンクーバー五輪では、キム・ヨナがショート、フリーの合計で、フリーで2回のトリプルアクセルを 飛んだ浅田真央の205.50点を大きく上回る228.56点で金メダルを獲得した。

     また、その直後の世界選手権ではミスを連発したフリーの得点が、浅田のそれを上回った。
    かつてソルトレーク五輪で行われたフィギュアスケートの採点が疑惑を招き、採点方法が 変わったことがあったほど、フィギュアの採点方法は奇奇怪怪である。

    全文はソースで
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131212-00000033-dal-spo



    4: 膝靭帯固め(東京都) 2013/12/12(木) 17:49:50.13 ID:zBQbAotG0

    亀田とどっちが強いか勝負



    5: ショルダーアームブリーカー(チベット自治区) 2013/12/12(木) 17:51:20.80 ID:tJKNuqGx0

    金で買収してるからです



    6: ジャンピングパワーボム(茸) 2013/12/12(木) 17:51:26.57 ID:IQdkp3vSP

    裏金の量



    7: 河津落とし(新潟県) 2013/12/12(木) 17:51:32.47 ID:PGAbLR/v0

    金=点数と思えばわかる話



    9: レッドインク(チベット自治区) 2013/12/12(木) 17:52:04.30 ID:A+Dpab/M0

    裏金が足りんのじゃい!!! 



    11: ハーフネルソンスープレックス(三重県) 2013/12/12(木) 17:52:07.50 ID:QoE7kZA90

    こんな欠陥競技は
    やる方も見る方もそんな事気にしたら駄目



    15: キングコングニードロップ(東京都) 2013/12/12(木) 17:57:27.38 ID:I3ifuJxl0

    キムヨナと亀田で二人とも全くやったことのない競技で勝負させて、勝った方が自分の競技の優勝と同価値とする勝負やったらどうなるの?


    37: ジャンピングエルボーアタック(関東地方) 2013/12/12(木) 18:11:38.46 ID:uwMN6TG9O

    >>15
    そりゃいくら亀田が八百長判定王者でも、フィギュアとボクシングじゃ身体能力も練習量も精神力も話にならんだろ。
    ひょっとしたらスピードスケートですら亀田が勝つカモ知れん。
    キムヨナのフィギュアの実力は全く判らんが、亀田のボクシングの実力は、何度も王座防衛できるかどうかは別として、取り敢えず世界戦が組まれるレベルなのは間違いないぞ。
    但し次男、アイツはダメだ。



    18: マスク剥ぎ(福岡県) 2013/12/12(木) 18:01:44.37 ID:cS/lVllz0

    幼稚園のおゆうぎの方がまだマシw

    フィギュアスケートはスポーツですらない。



    20: テキサスクローバーホールド(北海道) 2013/12/12(木) 18:03:22.86 ID:My4Ng2w60

    上手い、凄い、ってイメージを一旦つければ一生安泰
    採点競技なんてもんは五輪に相応しくない



    21: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区) 2013/12/12(木) 18:03:36.27 ID:cebY3yiT0

    審判とその周りの情報も詳細に公開すべきですよねぇ(棒読



    24: ジャンピングエルボーアタック(新疆ウイグル自治区) 2013/12/12(木) 18:05:49.10 ID:mY5mx4c70

    カラオケの全部歌えたら100万円みたいに
    下にその選手のプログラムを全部書いておく。
    飛べたら○とかすればいいのに。ほとんどの人間は
    次何を跳ぶかとか知らずに見てるはず。



    28: 男色ドライバー(SB-iPhone) 2013/12/12(木) 18:06:19.73 ID:evIZt5mMP

    うちの嫁さんがフィギュアスケートヲタで、すげー詳しいんだが聞いても明瞭な答えがもらえない。
    多分高度すぎて説明しても分からんからなんだろうけど。かいつまんで言うと、申告する
    技の基礎点が高いらしい。何のこっちゃではあるが


    33: 急所攻撃(チベット自治区) 2013/12/12(木) 18:10:41.91 ID:nQPexvWF0

    >>28
    そりゃそうだろ
    二回転より三回転が評価されるだろうし
    ただ3回転失敗して、2回転成功の人と2回転だけきっちり成功するのはどっちのほうが評価高いんだろな
    テレビ見てると何回転回ってんのか分からねえよww動体視力めっちゃいいのにわからんわ


    39: ダイビングフットスタンプ(東京都) 2013/12/12(木) 18:12:15.81 ID:1t0huUEs0

    >>28
    難しい技だけで演技すると申告する
     ↓
    失敗した場合の減点数は固定

    結果、難度の高い技を失敗した方が最終結果が高いって事?


    79: テキサスクローバーホールド(栃木県) 2013/12/12(木) 19:04:20.97 ID:MSGuUctb0

    >>39
    まあノーミスが高得点になると無難な演技が増えてつまらなくなるってのはあるかもね



    30: フロントネックロック(沖縄県) 2013/12/12(木) 18:08:32.99 ID:qqbe7MGV0

    世界選手権の尻スピンは最高だったなwww



    32: サッカーボールキック(佐賀県) 2013/12/12(木) 18:08:39.90 ID:ctJ0uxBM0

    採点競技をオリンピック種目にしたのが間違いだろ



    34: 32文ロケット砲(宮崎県) 2013/12/12(木) 18:10:48.60 ID:4CcJQFoX0

    わかりやすくしたらインチキできないじゃん



    35: ダイビングフットスタンプ(東京都) 2013/12/12(木) 18:10:54.11 ID:h2yy1Uvq0

    どうせ五輪もむりやり最終滑走にして銀河点で優勝の予定



    44: ダブルニードロップ(東京都) 2013/12/12(木) 18:19:07.84 ID:iUgSfhey0

    トリプルアクセル跳ぶでー

    回転足りないンゴ!トリプルアクセルじゃないンゴ!!こんなのダブルアクセルンゴ!!しかも完成度低いから減点するンゴ!

    ルール変わって改善されたけど、こんなんだれも高難易度挑まないで。



    45: ムーンサルトプレス(愛知県) 2013/12/12(木) 18:21:13.63 ID:LVTooXi/0

    採点方式のものはもはやスポーツじゃない



    46: フランケンシュタイナー(禿) 2013/12/12(木) 18:21:21.29 ID:fVScqfLGi

    点数の単位を$に変えたら分かりやすい



    48: 男色ドライバー(dion軍) 2013/12/12(木) 18:22:02.74 ID:pluaJG98P

    キムヨナが一番わけわからんが、
    浅田含め他の選手もたびたび腑に落ちないから
    もう見るのやめたよ



    55: バーニングハンマー(東日本) 2013/12/12(木) 18:33:43.56 ID:TTz4O/izO

    3Aより誰かさんの跳ぶ3Lz-3Tの方が基礎点高いんだっけ?



    56: ナガタロックII(滋賀県) 2013/12/12(木) 18:36:10.94 ID:SC6pHt9n0

    こんな欠陥競技もう見るきも起こらんわ



    57: 稲妻レッグラリアット(関東・甲信越) 2013/12/12(木) 18:37:01.19 ID:CX+ETdxIO

    演技力より技の精度を競ってくれ
    笑顔か否かなんてどうでもいい



    59: フォーク攻撃(千葉県) 2013/12/12(木) 18:38:16.15 ID:r1RtdqTZ0

    「ヨナが浅田に勝てるルール」だろ。浅田のスケーティングまで潰した罪は重い。



    63: ミドルキック(埼玉県) 2013/12/12(木) 18:45:30.62 ID:1dLO5RzK0

    素人がみてもスゲーってのじゃないとな その点伊藤みどりは凄かった ブサイクブサイク言われてたけど



    66: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行) 2013/12/12(木) 18:48:18.58 ID:4ggBdzWs0

    表現力なんてよくわからん
    技の難易度と精度で競えよ



    67: タイガードライバー(関東・甲信越) 2013/12/12(木) 18:49:42.83 ID:91xtKAdmO

    3Aより3Lz-3Tのが高いのは、ジャンプ・コンビネーションなので当たり前。
    キムヨナが問題なのは加点で、男子でも出ない様な加点を貰ってる事と、
    スピンの、レベル3とレベル4が基礎点0.2点しか差がなく、技術判定の意味が無い事。



    70: フォーク攻撃(千葉県) 2013/12/12(木) 18:53:17.49 ID:r1RtdqTZ0

    バンクーバーのあの異常な得点は、「どんな事態が発生しても滑り切りさえすりゃ浅田に勝てる」準備の結果だろうに。狂ってんだよ韓国人てのは。


    73: エクスプロイダー(四国地方) 2013/12/12(木) 18:59:41.56 ID:gTW8u18B0

    >>70
    バンクーバーの時は、1ヶ月前からISU委員を接待しまくってたと、当時コーチのブライアン・オーサーが暴露してたな
    国技を使いまくってたようだ




    奇々怪々??すっごく解りやすいぞ?
    金を積んだ方が勝ちだ!



    78: 急所攻撃(チベット自治区) 2013/12/12(木) 19:03:30.73 ID:nQPexvWF0

    金積むのは当たり前だろ
    オリンピック開催国で金積まない国はありましたかww



    85: ミッドナイトエクスプレス(宮崎県) 2013/12/12(木) 19:15:46.16 ID:fe+rcwRh0

    今の採点基準はキムヨナをMAXとしての減点方式なんだろ、だからキムヨナがいくらこけても100点



    86: タイガードライバー(東京都) 2013/12/12(木) 19:18:21.30 ID:RonmJLCO0

    亀田の採点とキム・ヨナの採点は永遠の謎



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    コメント( 43 ) スポーツ

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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:12
        • ID:EDpLXG3k0
        • 基本的に採点系競技は見た目と点数が違いすぎてつまんね
          フィギュアもそうだし、冬季オリンピックのスノーボードハーフパイプとかびっくりしたわ
          そこまでカッコイイ技決めてないアメリカ人が銀河点叩き出してて
          他の同等の見た目の技の奴はそれの半分しか点数取れない
          あの競技は間違いなくチンカスだと思った


        • 2: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:16
        • ID:qhlJzt5T0
        • いくら浅田や羽生に頑張って欲しいと思っても
          採点方法があまりにも不明瞭なら、競技として応援は出来ないよな
          浅田が引退した後も日本でフィギュア人気が続くと思えない


        • 3: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:18
        • ID:1tEzuCk.0
        • キムヨナはたしかこけても加点されてた記憶がある


        • 4: まとめブログリーダー
        • 2013年12月12日 22:22
        • ID:A00.ma9.0
        • 頼れるのはプーチンだけか


        • 5: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:22
        • ID:TtiPygng0
        • 長野五輪の前シーズンくらいからフィギュアスケート見てるけど
          点数は常に操作されてるもんだから順位はどうでもいいと思ってる
          自分の好きな選手が最高の演技が出来てそれを見れたら最高
          個人的にはプルシェンコの演技を追いかけられたからもう満足してる


        • 6: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:29
        • ID:98x5b4Ui0
        • つまんねぇ競技だよな
          何を張り合ってんのか、わかんなくなっちゃうんだもん


        • 7: いに
        • 2013年12月12日 22:30
        • ID:C7iM.uSV0
        • フィギュアスケートの採点方法なんて簡単だよ
          どれだけ金を積むかでしょ?違うの?


        • 8: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:35
        • ID:RvkYder60
        • 審判の名前と国籍を公表しろ
          正々堂々とジャッジできないような奴は審判になる資格はない


        • 9: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:39
        • ID:fhq1y7jD0
        • ソチも不正で金ならIOC解体させないといけないな


        • 10: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:39
        • ID:XqRoHvKx0
        • 負け惜しみうざいよ
          なぜ勝者を称えられないんだ
          トーシロの癖にプロにいちゃもん付けるな見苦しい


        • 11: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:40
        • ID:9SHsrIHU0
        • 大金積んでまで優勝して何か意味あるの?


        • 12: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:40
        • ID:mBNTJn1w0
        • wikipedia
           ヨナジャッジ
            八百長、ミスしても高得点、金で審査員買収


        • 13: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:47
        • ID:BzX6MkS30
        • 荒川の金でフィギュアを見るようになってヨナの謎の高得点で見るの辞めた
          真面目に見るの馬鹿らしくなるわ


        • 14: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:48
        • ID:XqRoHvKx0
        • 金で買った証拠があるなら持ってこいよ


        • 15: まとめブログリーダー
        • 2013年12月12日 22:54
        • ID:Qbu.9Im20
        • キムヨナ乗数ってのがあって
          通常採点×1.2が特典になるとか



        • 16: 774
        • 2013年12月12日 22:57
        • ID:AdAQOKFl0
        • GOEが±3もあるから見た目と印象違い過ぎる気がする
          ±1くらいでよくない?
          PCSもだけどGOEによって採点の操作は十分にできるヨナ


        • 17: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 22:57
        • ID:bvlKWWgn0
        • 尻もち加点だからな。八百長の女王は違うぜ。


        • 18: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:00
        • ID:M59ZvffT0
        • 勝てば官軍だからなあ。
          勝つためなら何でもするのが普通だろ。


        • 19: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:03
        • ID:vlfUxOmy0
        • ソシャゲで言う課金ユーザーと無課金ユーザーみたいなもん


        • 20: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:09
        • ID:FUAeftR30
        • トーシローがうざいって声がすぐに出てくるけど、見てるのはほぼ全員トーシローだからな。トーシローには分からない凄さって何よ?それをキチンと説明できる人が誰もいないから八百長って言われるんだよ。


        • 21:
        • 2013年12月12日 23:09
        • ID:IQO6tgaX0
        • 正直言って、今のこの競技にゴリ押しするほどの価値は感じないな
          採点に客観性が無さすぎる

          キムヨナのことはおいとくとしても
          何年かやって採点者に顔を売らないと同じ構成でも点数が出にくいとか
          そんなもんスポーツと言えるのか?


        • 22:
        • 2013年12月12日 23:10
        • ID:NO.nl.mGO
        • 以前は審査員達の国籍&採点を全部公表してたんだよフィギュア
          今は審査員の心証加点で大きく左右されるようになってしまった
          技術審査も演技者によって判定が違うからwww

          ヨナが出た大会の審査員は天野さんと韓国人がいた
          競技前の天野さんの紹介時にブーイングが激しかったと観戦した人の感想


        • 23: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:18
        • ID:vVkEk3sH0
        • 世界中の誰もキムヨナを「勝者」だなんて思ってないよ
          点数に見合った素晴らしい演技のできる選手なら
          世界中のスケートショーに引く手あまたな筈だよね

          あれ?金メダルとったのに全然お呼びがかからない人が居ますねw


        • 24: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:18
        • ID:HoUKYtjZ0
        • ☆☆☆辺りが(ピーー)してジャッジが(ピーー)してると世界中が思ってるんだけどぉ!?


        • 25: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:18
        • ID:yAPl7za50
        • プルシェンコもオリンピックの時にいろいろ不満溜まって完全に競技フィギュアから撤退したしな


        • 26: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:23
        • ID:j7zPsfXU0








        • 27: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:25
        • ID:tEHOtg.00
        • アイスショーとかの方が見てて断然楽しい
          スポーツ競技としては技の難易度と芸術的な表現の評価に齟齬がある印象



        • 28: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:26
        • ID:vVkEk3sH0
        • ※22
          それは福岡で開催されたグランプリファイナル。ヨナ出てない>天野と韓国人
          浅田のショートプログラムでのトリプルアクセルにいちゃもんつけて減点して
          2日後のフリーのときにブーイング喰らった

          浅田選手本人はもう採点を気にしていないのが救いである
          ソチでは自身が納得できる完璧な演技をしてくれればそれでいいです
          この4年間の苦労が報われることを祈っている


        • 29: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:26
        • ID:VttFVzci0
        • あれを手をついたと表記してるあたりがもうね



        • 30: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:26
        • ID:bvlKWWgn0
        • 現地で動画を撮ってネットに公開してほしいな。


        • 31: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:27
        • ID:GI3hmhTK0
        • >>86
          お金積んだら点くれるって決まってるがな
          永遠でもないし即答。


        • 32: まとめブログリーダー
        • 2013年12月12日 23:28
        • ID:br5w0CNJ0
        • 日本だけ潰すつもりがルールまでいじらなきゃいけなくなったからアメの衰退もまねいちゃったと
          (特にマイズナー)

          フィギュアにおいてアメの衰退はかなりまずかったからね


        • 33:  
        • 2013年12月12日 23:29
        • ID:jR95DJfY0
        • 昔は割とわかりやすかった。
          近年はわかりにくくなって確実につまらなくなった。


        • 34: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:31
        • ID:87D3mm2U0
        • 要は他の選手がどんなすごいスケートしても減点されるし
          ヤオヨナ様の「芸術点(笑)」ですべてをチャラにできるんだろ
          そりゃ他の選手やる気なくすし浅田も引退するわ


        • 35: まとめブログリーダー
        • 2013年12月12日 23:32
        • ID:br5w0CNJ0
        • 21

          知恵に行ったけどまあフィギュアファン減ったよ

          前より回答も質問も激減してたわ


        • 36: 空缶
        • 2013年12月12日 23:36
        • ID:73l6B2VQ0
        • お前らイチャモンはやめろ。
          より買収できた方が勝ち、っていう明確なルールに則って勝ってるキムに対して
          実力がどうのとか瑣末時をぐちぐちつつくなよ。


        • 37: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:42
        • ID:1hiQwxQL0
        • キムの八百長点もそうだけど、
          浅田もガキのお遊戯みたいで見るに耐えない
          そのあたりからこの競技から興味を失ったわ



        • 38: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:47
        • ID:ZoyJFUM10
        • 羽生こそインチキじゃないかあれでなんでチャンより上なんだ


        • 39: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:49
        • ID:Ga2blBSz0
        • 素人の俺が見てる限り、「ジャンプが成功するか否か」の競技に見えちゃう。
          本当はステップとか表現力とかジャンプ以外の部分でも点数ってあるんだろうけど、
          その部分での差がわかりにくいな。もう淡々とジャンプだけ競うのもアリなんじゃない?
          でも高橋大輔はカッコイイとは思ったな。


        • 40: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:54
        • ID:MMjbIPp20
        • ◎フィギュアの見方が分からない奴
          ・ジャンプの回転しか見てない
          ・ステップの上手さだけで判断
          ・ジャンプの失敗で勝ち負けを判断
          ・基礎点しか考えてない

          ◎フィギュア観戦に慣れている奴
          ・ジャンプは入り方の難易度、入るまでの時間、高さを見ている
          ・スケーティングの上手さ(上手い選手は漕がない)
          ・スピードがあるかないか
          ・技と技のつなぎの良さ
          ・ジャンプは失敗しても減点-1だと理解している
          ・失敗後のリカバリー率で得点の行方を判断
          ・基礎点よりも加点が気になる



        • 41: watch@名無しさん
        • 2013年12月12日 23:58
        • ID:Heh2fSId0
        • 最後だし、全部完璧に滑って優勝すればいいんじゃね。
          ヨナ尻餅つけばなおいい。
          しかし、買収されるジャッジってクズだな。


        • 42: watch@名無しさん
        • 2013年12月13日 00:00
        • ID:vOYmS2jv0
        • 韓国が世界選手権で強いのってアーチェリーを除くと、審判が判定を下す競技だけなんだよね。
          第三者がはっきりと勝負がわかるスポーツでは絶対上位にこない。


        • 43: 名無し
        • 2013年12月13日 00:01
        • ID:fra9qaCIO
        • そもそも競技者の技量じゃない振り付けで善し悪しが決まるみたいなのがスポーツとしてどうなんだろうと思う。金がなければ出来ない競技なんて沢山あるけど、遠征費とか練習場所とかの範疇に収まらない金のかかりようは酷いと思う。

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