1 名前：目潰し(愛知県)：2013/12/19(木) 15:49:14.04 ID:WkQxbuua0 BE:2278599348-PLT(12030) ポイント特典


選挙当選後からマスコミへの露出を控え、沈黙を守っていたワタミグループ創業者の渡邉美樹氏。
ブラック企業批判の矢面に立つ経営者は、何を目指し、政治の世界に転身したのか。
ジャーナリスト田原総一朗氏とエコノミスト吉崎達彦氏が、本音に迫る。

田原】1つ聞きたい。渡邉さんは「ありがとう」を集めると言っている（＊）のに、むしろマスコミでコテンパンに叩かれている。どうして？

【渡邉】マスコミのある方に「なぜ叩くのか」と聞いたら、答えは簡単、「売れるから」でした。

【田原】でもワタミはブラック企業大賞（編集部注:ジャーナリストらで組織したブラック企業大賞企画委員会が認定する賞。
同社は今年、「大賞」に選定された）まで受賞して、渡邉さんはブラック企業の代表ということになっている。評判が悪いことはたしかです。

渡邉】評判を悪くしたい人がいるからでしょう。たとえばある政党は、自民党の1つのターゲットとして僕を選んでいる。

【田原】共産党なんて支持率4～5％だからたいしたことないです。

【渡邉】ただ、選挙期間中に彼らが「渡邉美樹はブラック企業だ」と書いたチラシを何十万枚と駅前で配るんですよ。
僕が新宿の駅に行ったときは、空気が全部、僕の敵。これはほんとうに怖いというか、プロパガンダの力というのはすごいなと。

【吉崎】「悪名は無名に勝る」ということを田原さんはよく知っておられると思います。
田原さん自身も、結構むちゃくちゃ言われますからね。問題は叩かれた後です。

【田原】僕は渡邉さんを攻撃するつもりはない。でも、渡邉さんの言い方がどこか弁解じみていて物足りないんだ。

【渡邉】弁解というか、そもそも何も話してないです。僕はこの取材も、田原さんだから受けました。
テレビから何から「ブラックについて言ってくれ」という依頼がたくさんありましたが、全部断ってきた。
やはりいま言われたように、何か言うと言い訳として受け止められますから。
http://president.jp/articles/-/11563
2 名前：目潰し(愛知県)：2013/12/19(木) 15:50:06.57 ID:WkQxbuua0 BE:2848248858-PLT(12030)


【田原】じゃあ、あらためてお聞きします。どうして渡邉さんは叩かれるの？

【渡邉】それは短期の問題でしょう。長い時間軸で、必ず挽回できます。

【吉崎】ワタミの売り上げには影響していないのですか。

【渡邉】じつは出ています。そんなに大きくはないですが、宴会でも、「あそこはブラックと言われているから、やめよう」というのはある。
具体的に言うと、いままで和民はほかの居酒屋さんとは違う成長トレンドを描いていたのに、この6月ぐらいから、
ほかの居酒屋さんと同じトレンドになってきました。

ただ、これは焦っても仕方がない。先ほど言ったように短期の問題なので、いずれ時間が解決すると思っています。

【田原】渡邉さんはテレ東『カンブリア宮殿』で「たとえ無理なことだろうと、鼻血を出そうが、ぶっ倒れようが、
無理やりにでも1週間やればそれは無理でも何でもなくなる」と言ったり、「週刊文春」で「365日24時間死ぬまで働け」という理念集を取りあげられた。
趣旨はわかるけど、こういうことをあっちこっちで言うから叩かれるんじゃない？

【渡邉】違います。「365日」の件について言うならば、僕は社員に毎月ずっと手紙を書いていて、その手紙の中の一節なのです。
トータルの手紙はその1行をベースに、「だからみんなで寄り添ってみんなで助け合っていこう」とか、「仕事というのはお金と時間をやり取りすることじゃない。
生きざまなんだ」「休みはしっかり取りなさい。休みを取る中で自分を高めていくんですよ」という内容を書いています。
それを1行だけ引っ張ってきて、一生懸命に僕を叩く。あまりにもおろかで、もう説明する気も起きないです。

【田原】渡邉さんと同じ考えの経営者はたくさんいるのに、なぜワタミばっかりやられるんだろうね。

【渡邉】僕は経営者時代も、いまの自民党でも、つねに正論しか言いません。それが気に入らない人がいるんじゃないですか。

引用元：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387435754

8 名前：キチンシンク(やわらか銀行)：2013/12/19(木) 15:52:26.12 ID:ydEKNb9h0

この人正論と暴論の区別がつかねーんだろうな

11 名前：膝靭帯固め(秋田県)：2013/12/19(木) 15:53:24.72 ID:WISKbjkH0

飲食は基本ブラックなところが多いのは事実
見習いという名目で安くこき使うとか当たり前の世界だからな

12 名前：クロスヒールホールド(やわらか銀行)：2013/12/19(木) 15:53:35.74 ID:ohypo8jE0

自分は正論しか言わないって時点で、まず間違ってるんだよな。
自分は間違ってるって思って何かしてる人間なんて誰もいないんだよ
みんな、自分は正しいって思って行動してる
だから、正しいかどうかを評価するのは他人。自分で言ってる時点で終わってるわ、この人。

14 名前：スリーパーホールド(愛知県)：2013/12/19(木) 15:54:25.66 ID:RFhQ4iIa0

休みはたっぷりって睡眠は１日２時間くらいの事だろうな

15 名前：毒霧(山口県)：2013/12/19(木) 15:54:53.52 ID:ElC2JwOi0

「1つ聞きたい。」が完璧に脳内再生されて笑ってしまった

16 名前：シューティングスタープレス(青森県)：2013/12/19(木) 15:56:22.19 ID:DeL2hhUw0

正論というやつは馬鹿でも言える
何の自慢にもならん

27 名前：ヒップアタック(愛知県)：2013/12/19(木) 16:03:08.17 ID:LiTiFgg70

こいつの話を聞けば聞くほど嫌いになるわ。
どうしたらこういう人間性に育つんだろう？

29 名前：河津掛け(関東・甲信越)：2013/12/19(木) 16:04:07.48 ID:JeKK9NuGO

あの流れだったらこいつじゃなくても
当選してたよな

37 名前：ムーンサルトプレス(神奈川県)：2013/12/19(木) 16:10:03.66 ID:9gY2lXTl0

嫉妬と生理的嫌悪は別物だって分からないんだろうな

42 名前：ニールキック(やわらか銀行)：2013/12/19(木) 16:12:50.39 ID:yznv2HKh0

面白いジョークだな。
これがブラックジョークってやつか？

44 名前：アンクルホールド(関東・甲信越)：2013/12/19(木) 16:14:17.18 ID:ieOqC1D2O

まぁ、そうだろう

お前の正論とやらはお前にしか理解出来ないだろうからな
だが普通は第三者が正論か否かを判断すべきなんじゃねーの？

46 名前：腕ひしぎ十字固め(dion軍)：2013/12/19(木) 16:14:35.35 ID:9rL6wrMFP

「休みはしっかり取りなさい。休みを取る中で自分を高めていくんですよ。
でも、この言葉をうのみにして本当に取ったら、あなたの首が飛びます。」

47 名前：アンクルホールド(神奈川県)：2013/12/19(木) 16:15:38.18 ID:llg9lFKw0

成功している人はたくさんいるのになぜワタミが叩かれるのだろう

54 名前：バックドロップホールド(埼玉県)：2013/12/19(木) 16:24:26.47 ID:x9PPkIGH0

ここまでいくと何かの犯罪で逮捕起訴されても精神鑑定で無罪になりそうだな(´･ω･`)

56 名前：パロスペシャル(埼玉県)：2013/12/19(木) 16:25:51.02 ID:7i0cAUhM0

ワタミだけじゃなくほかのブラックも叩けというほうが正論だと思う

59 名前：キングコングラリアット(関東・甲信越)：2013/12/19(木) 16:27:39.80 ID:j9OpScEAO

叩かれる理由は「絶対的に自分が正しい」っていう姿勢のせいなんだけどな。生意気通り越して基地外だと思われとるからね

60 名前：ジャンピングDDT(空)：2013/12/19(木) 16:28:49.87 ID:dSWbvA60i

我らブラック四天王最弱の王将がやられたかｗ
ぐらいにしか考えてなさそう

65 名前：腕ひしぎ十字固め(WiMAX)：2013/12/19(木) 16:35:18.80 ID:IR8mTb8tP

正直、渡邉は面白いよ、だってカイジの
世界のキャラクターだもん。
ただ全力で関わりあいたくはない人物。

67 名前：フロントネックロック(東日本)：2013/12/19(木) 16:35:55.04 ID:icGmfPN/0

本音だと思うけど正論ではないぞ

自分勝手な解釈の言葉を使うのもこの人の特徴

69 名前：ナガタロックII(チベット自治区)：2013/12/19(木) 16:38:33.64 ID:xDJQDWOo0

この人は無自覚なサイコパス
世間からん？って思われてても自分が正しいと思ってる
まあ自覚あるサイコパスはいないかｗｗ

70 名前：腕ひしぎ十字固め(dion軍)：2013/12/19(木) 16:40:58.94 ID:r2D/hJgAP

安倍晋三「ワタミの敵は反日左翼か在日」

72 名前：ストマッククロー(青森県)：2013/12/19(木) 16:43:14.85 ID:lzDIA+sn0

まあ確かに叩いてる奴の殆どは嫌儲の様な連中だろう

79 名前：アトミックドロップ(関東・甲信越)：2013/12/19(木) 16:47:53.87 ID:Ta7Itt4OO

また一人聖戦士化してしまったのか
不幸の連鎖だな

80 名前：ニーリフト(新疆ウイグル自治区)：2013/12/19(木) 16:49:13.76 ID:fOqzWB9K0

いやいや現に問題が起きてるからだろw
この会社は本気で潰さないとダメだな


83 名前：腕ひしぎ十字固め(dion軍)：2013/12/19(木) 16:50:17.16 ID:r2D/hJgAP

>>80
安倍晋三「私は在日や左翼からワタミを護る！」



82 名前：クロイツラス(広島県)：2013/12/19(木) 16:49:33.49 ID:1qjYLJT10

お前が言っているのは
「睡眠時間を削って働けば生産力は向上する」

それは正論じゃなくて暴論だよ

85 名前：レッドインク(広島県)：2013/12/19(木) 16:51:43.17 ID:p3YUNXM50

自分で正論しか言わないとか恥ずかしい奴だなｗ

86 名前：腕ひしぎ十字固め(dion軍)：2013/12/19(木) 16:52:40.13 ID:r2D/hJgAP

安倍晋三「渡辺氏は私が信頼する自民党議員です」

88 名前：ヒップアタック(関東・甲信越)：2013/12/19(木) 16:53:41.47 ID:GPUQbYRtO

他人の批判を一つ一つある程度論破してから言える言葉だよね

90 名前：頭突き(神奈川県)：2013/12/19(木) 16:55:06.70 ID:rbAaCNtB0

こいつが正論を吐いたこと一度でもあったか？
探せば一度くらいはあるんだろうけどwww

91 名前：TEKKAMAKI(神奈川県)：2013/12/19(木) 16:55:24.63 ID:3d6F85GZ0

なんでも嫉妬で片付けたら議論にならない
本当議論の出来ない社会だね

93 名前：トラースキック(東日本)：2013/12/19(木) 16:56:35.47 ID:D9QqYa7k0

もうここで気持ちよく酒は飲めんだろw
どうすんだこれ

96 名前：TEKKAMAKI(神奈川県)：2013/12/19(木) 17:03:06.88 ID:3d6F85GZ0

エホバの証人のカルト原理を経営に取り入れたんだろうな

97 名前：ウエスタンラリアット(チベット自治区)：2013/12/19(木) 17:04:15.03 ID:ySjfBTXk0

ワタミの従業員も客もブラックの加担者

・ブラック企業の社員は辞める
・ブラック企業の客にはならない
これを守ろう

101 名前：フロントネックロック(西日本)：2013/12/19(木) 17:09:21.36 ID:DWn1QdkS0

一度公開でカレに心屋仁之助のカウセリングを受けてもらいたい。

106 名前：サソリ固め(大阪府)：2013/12/19(木) 17:15:15.08 ID:jMGm2o2p0

かなり高い確率で正論って単語が正論に対して使用されていない

107 名前：稲妻レッグラリアット(チベット自治区)：2013/12/19(木) 17:15:18.67 ID:k9LTdfSW0

なんていうか、宗教家みたいな発言を、政治家がやると気色悪い
思想家や宗教家の類は、政治家にならん方が人生が捗るんじゃないか

110 名前：アルゼンチンバックブリーカー(西日本)：2013/12/19(木) 17:19:22.79 ID:lJEfTuSE0

こういうコメント聞くとこいつが本当にサイコパスなことがわかるな

112 名前：マスク剥ぎ(東日本)：2013/12/19(木) 17:20:50.23 ID:IL1xYnVGO

王将の社長みたいになる恐怖とかは無いのかね


117 名前：サソリ固め(大阪府)：2013/12/19(木) 17:23:47.68 ID:jMGm2o2p0

>>112
王将のあれとは方向性が違う気がする
王将の社長は社員に対する愛情的な物を探そうと思えば見つけられた。

こいつに関しては自社社員を馬鹿にしているとしか思えない



114 名前：ラ ケブラーダ(東京都)：2013/12/19(木) 17:21:50.80 ID:aT9hWV2B0

起業仕立てはみんなすげー働くだろ
実際こいつもそうだろ

でもそれを他人に強要しちゃいけないよ

115 名前：ブラディサンデー(長崎県)：2013/12/19(木) 17:23:05.10 ID:N7WH8oOD0

ワタミ真理教「労働するぞ　労働するぞ　労働するぞ　休日は返上する！」

116 名前：オリンピック予選スラム(関東・甲信越)：2013/12/19(木) 17:23:36.51 ID:XQepnO+5O

世の中みなが「正論」を吐いたらとんでもない事になるんだろうな。
どうして自分だけが「正論」を通せると思うんだろうか。
まあ、評価は自分じゃなくて周りがするものだし、ワタミの客数が減るのも「正」しいということを認めないとなｗ

118 名前：ビッグブーツ(禿)：2013/12/19(木) 17:23:58.27 ID:Pqi45bSgi

そうだよな、王将の社長だって弾をはじき返せば良かっただけなんだよ。
無理？それは嘘つきが言う言葉だ。

119 名前：ビッグブーツ(富山県)：2013/12/19(木) 17:24:33.20 ID:0/5PDkRc0

実際に評判を貶めたいやつはいるけれど発言の捏造は今のところ見た記憶がないが

121 名前：セントーン(茸)：2013/12/19(木) 17:27:28.63 ID:h2G2KcjAP

カルト教祖 「定説です」

ワタミ教祖 「正論です」

122 名前：腕ひしぎ十字固め(広島県)：2013/12/19(木) 17:32:36.76 ID:A4RsP5rG0

発言がヤバすぎて逆に心配になってきたわ…

123 名前：セントーン(アメリカ合衆国)：2013/12/19(木) 17:32:54.90 ID:oBNg5cwtP

ブラック企業ではありません→あなたが判断することではありません。

正論しか言ってません→あなた自身の見解は無意味です。

業績はいずれ回復します→単なる願望に過ぎません

バッシングは嫉妬によるものです→妄想ですからお薬貰いましょう

126 名前：目潰し(チベット自治区)：2013/12/19(木) 17:40:26.77 ID:LVyeWEJu0

いよいよ言ってる事がカルト宗教教祖みたいになってきたな

127 名前：ミッドナイトエクスプレス(山口県)：2013/12/19(木) 17:40:56.05 ID:YTajy1mg0

自分に酔ってるな
きもちわるい

128 名前：断崖式ニードロップ(新疆ウイグル自治区)：2013/12/19(木) 17:43:07.95 ID:/uQ+TGtc0

＞休みはしっかり取りなさい。

休み＝辞表だからなｗ
休みたいという気持ちが出たら辞めろって、俺はエリア部長に言われたよ

129 名前：セントーン(アメリカ合衆国)：2013/12/19(木) 17:44:50.79 ID:oBNg5cwtP

誰か、こいつの発言を教義チックに纏めて

130 名前：雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)：2013/12/19(木) 17:48:33.50 ID:2CL/KsWe0

王将の代りにコイツ撃たれれば良かったのに

132 名前：32文ロケット砲(関東・甲信越)：2013/12/19(木) 17:49:08.46 ID:WfEgRnYTO

使役される側の連中に人権は無いという前提を呑めば或は正論なのかも知れんね

134 名前：カーフブランディング(関東・甲信越)：2013/12/19(木) 17:52:57.98 ID:3YhkpO2lO

こいつを嫉妬で叩く奴なんてそれこそサイコパスしかいないだろうね
ワタミはサイコパスの正論を振りかざす悪魔

135 名前：クロイツラス(新潟県)：2013/12/19(木) 17:54:23.52 ID:Io7Z7nxc0

つか外食産業が基本ブラックなのがな
国が規制して労働者守ったれよ

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