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私は人付き合いでは損得勘定をして人を選んでしまう - 子育てちゃんねる

私は人付き合いでは損得勘定をして人を選んでしまう

2013年12月21日 21:35

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1386283374/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part229
842 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 08:15:15.83 ID:XCXlc73a
本当に個人的な悩みです。
私は人付き合いでは損得勘定をして人を選んでしまいます。
例えば、自分よりもの知りな人には
「この人からは色々なことが教えてもらえる、吸収出来る。」
と思い積極的に交流します。
でも、
「この人は私よりものを知らない。」
と思った人にはこちらから交流を持とうとすることは無く、ひたすら受け身で接してしまいます。
(仕事の後輩など、教えなければいけない立場の場合は除きます。)

しかし、ネットで見かけた「人付き合いを損得勘定する人~」といったテーマの記事を読んだ時に
「人付き合いはそういうものじゃない」
「人を選ぶ側にいる、という意識が傲慢」
「人をその時限りのステータスで選ぶな」
と書いてありました。

これを読んだ時、私の人付き合いは何か間違っているのではないか、
という漠然とした意識が浮かんできました。
でも、それをどうしても具体的に表現することが出来ないんです。
私はどう間違っていると思いますか?
ハッキリ指摘して下さる方、お願いします…。

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848 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 09:46:00.23 ID:BR0/XNVR
>>842
「人付き合いはそういうものじゃない」
「人を選ぶ側にいる、という意識が傲慢」
「人をその時限りのステータスで選ぶな」

書いてあります

850 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 10:13:59.15 ID:Vq34lb8H
>>842
あなたがお付き合いしたい「上」の人から見るとあなたは「下」ですから
あなたが、あなたの「下」の人にするのと同じ態度を取られると、あまり面白くはないでしょう
自分がされて嫌なことは他人に対してなんとやらです

851 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 10:54:27.02 ID:JHWbmxYp
>>842
自分が得する人とだけつきあいたいということは
その人の持ってる物が好きなだけで
その人自体を好きなわけでは無いということ。

まあ深くつきあっていくわけじゃないなら損得だけでもいいと思うよ。

853 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 11:19:40.45 ID:Vq34lb8H
>>842 の質問は考えはじめると確かに底が深いというか難しいな


1) 交友範囲に一定の基準を設定するのは正しいか

これは、間違っているとは言えないのではないか。少なくとも、誰でも普通にやってることだといえる


2) なら、その基準は公平かつ妥当か。 
この場合 >>842の「多少でも、尊敬に値すると自分が思うかどうか」は妥当か

これも、間違っているとは言いきれない気がする
>>851
少なくともそれは人格評価であって、お金持ちだからとか有名人だからとかではないじゃないの

854 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 11:31:20.06 ID:+tnCRYDK
>>842
損得で人付き合いすることはみんな同じなので気にしなくてもいいと思います
得しないと思った相手に露骨な嫌悪感を示さなければ

856 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 11:54:47.91 ID:Vq34lb8H
>>842
世の中には
『正しいこと』『間違ったこと』
そしてその中間にある、第3の概念である『グレーゾーン』があって当たり前

そう思ってはどうでしょうか
そうすれば「これ間違いなの?」と悩まずに済みますよ

857 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 12:14:43.61 ID:+tC32CZX
>>842
高校生くらいまでそんな感じの上昇思考だった
尊敬できる人と付き合いたいっていううわべだけのポリシー
でも、友達の態度から「あなたはおとなしすぎるからわたしのやってることはできないだろうな」
「天然だから何をいってもしかたない」「こいつにはなにも相談できないしそんな価値ない」
「あなたは私より太ってるポジションなのになんでダイエット成功なんてするの?」
みたいな実は見下されてる雰囲気を感じるようになって
頑張らなくていい~見下せるくらいの身の程を知った付き合いかたにシフトした
とても楽
あと自分のスペックの聞こえがよくなると、もと友人や初対面の人がやたら優しくて
すり寄ってきたり媚びうるような態度をとってくる気がして
昔の私はこんな感じだったんかなと気持ち悪く思う
友達ってなんだろうね
普通がこれなのかな?普通はみんな優しいのかな?
腹黒でいいと思うわ
みんな腹黒だもん。自分だけ白かったら汚れて辛いだけだわ

859 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 13:54:41.20 ID:XCXlc73a
>>842です。
足りない文章なのに、しっかり読み取って下さってありがとうございます。

>>853さんのご指摘の通り、私の場合お金持ちだとか有名人だとかはあまり興味が無く
「私には無いものを持っている」「見習いたい」
「この人からは自分にとってプラスになることが吸収出来る」と思った人と
交流出来たら嬉しいな、と思います。
(私の場合、人間として尊敬出来る、一緒にいると癒される、
ある分野にすごく詳しい、といった人が多いです。)
あと、>>842では"積極的に交流します。"と書きましたが、
私は遠目で見ているだけでも割と満足なタイプで、偶然にも知り合える機会があったら
積極的に接する、といった感じです。

なので、どちらかと言うと興味を持てない方(失礼な言い方ですが。すみません…。)に
交流を求められた場合どう接するべきか?ということだと思います。
「この人からは得るものが無い」「一緒にいると気を遣う」と思った人には歩み寄ることをせず、
受け身でいることが損得勘定だと思っていたのですが、それは少なからず皆さんもやっている…
ということなんでしょうか?

でも、
「人付き合いはそういうものじゃない」
「人を選ぶ側にいる、という意識が傲慢」
「人をその時限りのステータスで選ぶな」
という言葉の通り人付き合いをするとしたら、知り合った人全てに感謝し、
その人の成長や未来を期待しろ。ということですよね。
うーん、ちょっと何を言ってるのかわからなくなってきました…。

860 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 14:09:30.17 ID:SIuK61ro
>>859
人付き合いなんてそんなもんでいいんじゃないの
尊敬できない人と一緒にいたい
得るものがまったくない人と一緒にいたい
なんて人はよっぽど友達いないんでしょう
友達もそんな基準で選ぶのならちょっとな、と思うけど

861 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 14:55:36.98 ID:Vq34lb8H
いやでも尊敬するしないと好き嫌いは違うでしょ
先生を選ぶ基準と友人を選ぶ基準くらい違う

862 :おさかなくわえた名無しさん : 2013/12/21(土) 14:59:42.66 ID:+tC32CZX
>>861
「尊敬できる」の言葉の魔力ね
使いたくなるけどそんなに第一条件として要らないと思う

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コメント

  1. 名無しさん : 2013/12/21 21:38:37 ID: GgPlboN2

    自分よりものを知らない、ってどういうことを基準にして決めてるんだ

  2. 名無しさん : 2013/12/21 21:40:10 ID: WF.6TWO.

    一緒にいて楽しい、も充分に得だからそういう意味では恋愛だって友情だって損得勘定

  3. 名無しさん : 2013/12/21 21:47:29 ID: orcGTW6U

    >足りない文章なのに、しっかり読み取って下さってありがとうございます。

    関係ないけどこういう無用な前置きするヤツは好かないな。
    遜ってるようだけど、他人を評価すること自体が上から目線なんだよ。

  4. 名無しさん : 2013/12/21 21:48:40 ID: 5cpDHpmI

    一緒にいて楽しいのかね。
    信頼関係がないから、何かあった時に頼れる友人がいなさそう

  5. 名無しさん : 2013/12/21 21:52:38 ID: f.gQkJ52

    学ぶところが一つもないという人が身近にいたら、そもそも環境を考え直した方がいい。
    同じぐらいの生活をしている人を見て、学ぶところが一つもないと考えるのなら、
    お前の眼は節穴

  6. 名無しさん : 2013/12/21 21:53:52 ID: i90vMwDY

    馴れ合うより上に行きたい人はその発想でいいと思うよ

  7. 名無しさん : 2013/12/21 21:59:28 ID: 86HIfwzw

    一緒に居て楽しいかどうかで決めればいいのでは・・・

  8. 名無しさん : 2013/12/21 22:00:22 ID: e3t94Ol6

    そうなると上の人から与えてもらうだけの人間になるから?とか

  9. 名無しさん : 2013/12/21 22:05:13 ID: ofApuABA

    学ぶことがわんさかあるけど全く話が合わないって場合も、損得勘定は優先されるんだろうか

  10. 名無しさん : 2013/12/21 22:08:11 ID: jHLw9TAE

    自分も同じタイプだなあ
    とある技能を活かした仕事をしてるんだけど、自分より
    上の人としか付き合いたくない
    一時は下の人にも分け隔てなくして信者みたいなのを一杯持ったこともあるけど
    天狗になって傲慢になるばかりで得る物はなにもなかった
    そうならない人もいるんだろうけど少なくとも自分の性格向きじゃない

    この人には私なんか敵わない、もっと頑張らなきゃ
    って相手と付き合ってる方がずっと自分を高められる

  11. 名無しさん : 2013/12/21 22:08:14 ID: tfbZnts2

    ※3の言うことわかるなあ
    上から目線でこの人は付き合う価値がある、この人は無いとか何様なんだ

  12. 名無しさん : 2013/12/21 22:11:12 ID: KB/CD/O.

    全然問題ないと思うけど。
    相手を見下しながら付き合うより、尊敬しながら付き合いたいってことでしょ。
    優劣を付けず、誰彼構わず付き合う人の方が私は嫌だなあ。
    要は相手が誰でもいいってことだから。

  13. 名無しさん : 2013/12/21 22:13:17 ID: lEehJcjI

    堂々と「私はくれくれ厨です」って言ってるだけでは。
    人から奪い取るだけで与えることを知らない人は尊敬されない

  14. 名無しさん : 2013/12/21 22:14:06 ID: NKe1Na3w

    ボーダーラインのアスペって可能性あるかも。

  15. 名無しさん : 2013/12/21 22:21:01 ID: rNhsggZg

    この人にとって「付き合う価値のある人」が
    この人の事を同じように思ってるか、が全く頭にないよね。

    完全に主人公脳だなー。他人からすればこの人はただのモブなのに。

  16. 名無しさん : 2013/12/21 22:22:41 ID: Hj9G33B6

    >人から奪い取るだけで与えることを知らない人

    そういう事やね。
    ※12
    相手が自分より劣ると思えば見下さずにはいられない人なんですね。

  17. 名無しさん : 2013/12/21 22:25:28 ID: lKzfmtxA

    「一緒に居て楽しい」ってのも一種の損得勘定だしなぁ
    自分が損得で判断するのは間違っているのではないかと悩める人は問題ないんじゃないか

  18. 名無しさん : 2013/12/21 22:34:57 ID: xKYdF6Oc

    ※2、17と同意見だなあ。
    何か得るものがあるから、つきあうんとちゃう?

  19. 名無しさん : 2013/12/21 22:36:14 ID: ckonFZTA

    普通だと思うけどな
    付き合って損する人間は誰しも避けるもんだろ

  20. 名無しさん : 2013/12/21 22:36:51 ID: uLQv6c9A

    人間とは損得勘定で動くものだよ
    それをとやかく言う人間だって聖人君子じゃないんだから
    ただ精神的に自立して損得勘定を少なくしていくのが大人なんじゃないかな

  21. 名無しさん : 2013/12/21 22:39:21 ID: tfbZnts2

    「一緒にいて楽しい」はお互い様、ギブアンドテイク

  22. 名無しさん : 2013/12/21 22:44:37 ID: VUua/pRg

    自分と同格か、より何かが優れている人と付き合いたいというのは
    自然な感情だと思うし、それは損得勘定とは言わないと思う。
    友人は自分で選ぶものだと思うけどね。

    でも基本的にそれなりの人ってのは相手の真意を見抜いてたりするから
    相手からすると鬱陶しいと思われてる可能性も高いから要注意。

  23. 名無しさん : 2013/12/21 22:45:54 ID: FG5y7n9Y

    ぶっちゃけみんなそんなもんでしょ
    そういううちに友情でも恋でも、損得では図れないものも出てくるんだろうけど

  24. 名無しさん : 2013/12/21 22:47:03 ID: lKzfmtxA

    ちょっと考えたんだけど得を求めるのが下品なら、損を避けるのも下品なんだろうか?
    「嫌な性格の人と付き合いたくない」「くれくれママをCOした」「キチトメと絶縁」
    これだって十分損得勘定だと思うんだけど

  25. 名無しさん : 2013/12/21 22:53:59 ID: rV6wKMNg

    楽しいと思うのならそれでいい
    自分は、自分よりものを知ってる人と交流するのが「楽しい」のだから別に一般の交遊と何も違わない

  26. 名無しさん : 2013/12/21 22:55:33 ID: rmudz8Y6

    普通でしょ
    露骨にさげすんだりすればそれはどうかと思うけど

  27. 名無しさん : 2013/12/21 23:00:47 ID: /5O4cJPk

    >知り合った人全てに感謝し、その人の成長や未来を期待しろ。ということですよね。

    なんか極端な例出してくる人だな

  28. 名無しさん : 2013/12/21 23:02:09 ID: 23cXbfR.

    この人の問題は誰しもが口にしないだけで思ってることを敢えて聞いて
    同意を求める浅ましさだと思う。

  29. 名無しさん : 2013/12/21 23:06:55 ID: 9rbJyNH6

    時間は有限だから、付き合いたくない人とはわざわざ付き合わなくていいとおもわれ。
    付き合いたい人・付き合いたくない人の振り分けは人それぞれだから、自分の基準も相手の基準もそれぞれ尊重できるならヨシ。

  30. 名無しさん : 2013/12/21 23:12:09 ID: 59y1Oy5w

    アグネウ募金宜しく
    勲章ポイント、税金対策在ります

  31. 名無しさん : 2013/12/21 23:15:25 ID: irwNA/9k

    「尊敬」って便利な言葉だなとつくづく思う。

  32. 名無しさん : 2013/12/21 23:28:14 ID: xCEkhYT6

    自分は息をするように他人を選り好みするくせに
    ちょっと他人に不満があると「良識」を盾にして
    自分を満足させろとのたまうワガママお姫さまの多い事

  33. 名無しさん : 2013/12/21 23:31:42 ID: yi53qkzA

    悪気はないとか言うトメと一緒でナチュラルに底意地悪いんじゃないか?

  34. 名無しさん : 2013/12/21 23:34:45 ID: m9ycEyOs

    そもそも誰もが自分に得する人とつきあいたいと思ってるから問題ない。一緒にいて心地いい人、話が合って盛り上がる人、尊敬して知識を吸収したい人など、この人の言ってるそういう自分の好きな人ってのは所謂損得勘定とは普通言わないよ。
    「得する」の内容が異様に拝金主義だったり乞食だと、そのネット記事の損得勘定で~ってのになる。あと、特につきあいたいわけではない人を軽視して粗雑に扱ったり、同じグループにいる人で明らかに差別してたりすると、やっぱり悪印象になるよね。

  35. 名無しさん : 2013/12/21 23:53:26 ID: ZKVHUZqM

    これ損得勘定云々じゃなくて、話が合わない人、気を遣う人とはどう接すればいいですか?って質問にした方が適切だったのでは?

  36. 名無しさん : 2013/12/21 23:55:57 ID: XZDQuiAo

    自分基準で上か下かでしか人を見ることができず、対等な人間関係が構築できない人間は、もうそれだけで幼稚な奴だと思われても仕方ないんじゃないか。
    それからこの報告者、「人の存在価値を客観的に評価できる頭の良い自分」「異論にも素直に耳を傾けられる謙虚な自分」に酔い痴れているような気がするのは穿ちすぎかね。
    なんだか文章の内容からミサワ臭がプンプンするんだが。

  37. 名無しさん : 2013/12/21 23:57:02 ID: EAUlRezk

    まあ損得勘定に悪いところがあるとすれば、
    表面的な第一印象のみで付き合いを決めてしまうってことか。
    深く付き合えば違った面も出てきたりして自分にもっと違った色々なものを与えてくれるかもしれないのに、ってことはあるかも知れないなあ。
    まああまり露骨にならなければいいんじゃないかな。そんなに悪いこととは思わない。
    それにどの道結果は自分に返って来るよ。

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