1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ 2013/12/22(日) 21:28:57.66 ID:???0
★外国人研修制度に理解を 岡山県華僑華人総会が講演会

途上国への技術移転や人材育成を目的とする「外国人研修・技能実習制度」で来日した
外国人の現状について考える講演会(岡山県華僑華人総会主催)が21日、岡山市で開かれた。

同制度を利用して働いていた江田島市のカキ養殖加工会社で3月、9人を殺傷したとして逮捕、
起訴された中国人実習生の弁護人、端野真氏(広島弁護士会)は事件の背景を説明。
「日本語がまともに話せず、孤独感を募らせた上での犯行だった。心のサポート態勢を
充実させる必要がある」と指摘した。


外国人労働者らの労働組合「福山ユニオンたんぽぽ」の武藤貢委員長は、実習生からは残業代の
未払いといった過酷な労働環境に関する相談が相次いでいるとして「彼らが置かれた状況を整理し、
社会全体で課題を共有することが大切だ」と訴えた。

留学生ら約100人が聴講した。

http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013122120584949/


元スレURL
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387715337/

3 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:30:27.85 ID:xhgAAKxAO
おかしいだろ。


4 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:30:57.71 ID:XA3TtmfzO
無理して来るなよ


5 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:31:06.48 ID:QAcv8uhy0
いやいや日本語話せるようになってから来てよ
それとも学ぶ姿勢を見せるとか



6 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:31:22.09 ID:c755Xra/O
9人も殺傷しといて、心の痛みだ?
今すぐ死刑にしろよ



8 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:32:19.54 ID:Ogb40Uoy0
死んだ人は言葉すら発することができない


11 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:32:58.58 ID:WF6HzDs4O
労働条件が不満なら、実習中止、帰国で良くないか?
クレームが多いなら制度廃止しろよ。



12 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:33:01.68 ID:K/XLI8wV0
だーから、現代の奴隷制
外国人実習制度をやめればいいんだよ



13 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:33:35.14 ID:sjs+UzPF0
中国では孤独だったら人を殺していいのか


23 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:35:50.82 ID:3qdESD5TO
逆に、海外行った日本人に対してこういった謎弁護することってあるのか?


24 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:36:01.14 ID:ps+0ZJ7j0
どの道、二人殺してるから死刑だろ。


28 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:37:03.15 ID:E1rcXMnF0
被害者は心どころじゃないだろ
こういう事真顔で言える弁護士共が信じられないわ



29 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:37:08.23 ID:soe4Qfc60
なんでも日本のせい、世の中のせい
そんなんだからダメなんだろ?



38 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:39:33.39 ID:Dj+Y0CFj0
>>1
雇う方が間違い!
中国人や韓国人や北朝鮮を朝鮮半島に帰すことが日本の役目だ!



49 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:43:30.91 ID:hYu3ZzlH0
>>38
日本人がそういう職場で働かないのも原因だろうよ。
商品の需要はあるけど労働者がいない。
一概に外国人労働者が悪いとは言えないわ。
しかし、反日国から雇うのはどうかと思うよ。
せめてASEAN諸国からだな。



42 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:40:20.91 ID:5OngUkAD0
連日特亜人がらみの胸くそ悪いニュース聞かされてる日本人に心のサポートしてくれよ


48 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:41:56.26 ID:98nClcQC0
>途上国への技術移転や人材育成を目的とする「外国人研修・技能実習制度」

この制度利用する条件に、最低限、来日前の日本語の習得を義務付けろよ
「喋れない」「コミュニケーション取れない」「孤独」→ 「人殺すのも仕方ない」 じゃないだろうが。



50 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:43:34.60 ID:OW7IDIpQ0
弁護士さんも大変だな
死んだ人社長さん以外全員女性だ
裁判では当然殺された女性の夫、子供、孫が出てくる
勝てるわけがない



51 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:43:37.19 ID:pHfUfvAk0
実習という名のただの奴隷制度だからなぁ・・・

一人っきりで厳しい環境化におかれてやり切れんのもわかるが
帰りたくても帰れないと言う

せめて最低賃金位はくれてやれ、もしくはさっさと廃止しろよ



71 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:47:38.00 ID:98nClcQC0
>>51
そんなことはなk
一緒に働いていた中国人たちは帰国してる
膨らむ借金背負わされてパスポート取り上げられて、
一日中893に見張られてて逃げられない風俗関係とかじゃあるまいし。



88 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:50:19.59 ID:pHfUfvAk0
>>71
そりゃ期間満了したから帰国してるんだけど・・・
借金だけ残るんじゃ帰れないだろ?その上話も通じない、足すらない、金もないって言う

この糞みたいな制度を存続させときたいとはどうしても思えないわ



53 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:44:13.30 ID:yXSvhOp00
ちなみに中国人実習生はもう20万人近くいる


101 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:52:20.64 ID:0MqGTAdP0
>>53
入管通って台帳に乗ってるのが20万人、密入国してコソコソ働いてるのがその数倍。
いつまでも放っておける制度じゃないぞ。

東日本大震災の時だって、助かってマスゴミに出た数人の女工の陰で、
津波に流されて行方不明の中国人が1000人単位でいるんだろ。
そういうの、在日中国人は知ってて黙っている。



61 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:46:24.95 ID:+MO4twSY0
孤独だったから人殺しても仕方無いなんて理屈はないわけだがw


62 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:46:25.84 ID:K/XLI8wV0
とにかく、外国人実習制度はやめたほうがいい
この制度を利用する企業は安く使おうとしか考えてないから



73 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:47:45.24 ID:zroltcIw0
昔の中国人実習生は大人しかったが近年敵意をむき出した奴が多くなった
なぜ?



78 名無しさん @13周年 2013/12/22(日) 21:48:09.46 ID:cW9A4SnV0
とてもじゃないが弁護のしようもない


79 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:48:16.05 ID:SoMLw1Wq0
実習生制度を辞めれば
被害者の命は助かったね。

クソ経営者が安全や命を
採算のコストから度外視するから
不幸が増える。



97 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:51:20.04 ID:QpZkDSLs0
孤独感を募らせたのなら帰ればいいんじゃないの?
そんなもん殺人の理由にはならんよ



99 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:51:39.90 ID:i7HgUgbf0
1人だけ来てるのか?中国人他に1人もいないのか?
いないってわかってて来てるならあまったれ。
騙されたならちょっとアレだけどまわりに日本人しかいないなら
日本語覚えるの早いだろ。グループで出稼ぎに来ている中国人でさえ
即カタコト話すし周りの日本人実験台にして日本語の会話に磨きかけてるぞw



109 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:54:42.81 ID:W781bA3V0
>>99
パスポート取り上げられるんで、逃げるに逃げられないんだよ
仕事は単純作業で、お喋りしながら仲良く働くなんて言う環境じゃないし
喋る場所も相手もいないよ



114 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:56:16.42 ID:Dj+Y0CFj0
>>109
それが本当なら訴えろ!監禁罪だろ!



118 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:57:26.25 ID:K/XLI8wV0
>>114

この制度に関して言えば
何度も国連が勧告しても無視してるがな
日本政府・・・



141 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:02:19.06 ID:nEgQVVYZ0
>>118
バカじゃね?
そういう状況でも警察に何も言わず喜んで働いてるんだろ?
不法入国してでも働きたい国日本に来れて幸せ一杯なのに何言ってるんだ?



146 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:04:07.28 ID:Dj+Y0CFj0
>>141
嫌がってる人を無理やり雇う方が間違ってるだろ!
帰れるようにするのが日本の役目だろ!



163 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:10:34.20 ID:nEgQVVYZ0
>>146
嫌がるぐらいなら来るなよアホだろお前
追軍売春婦を奴隷だと言ってるチョンかよ



166 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:12:21.11 ID:Dj+Y0CFj0
>>163
来る方も来る方だけど雇う方も雇う方だろ!いい加減にしろや!



135 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:00:23.98 ID:sjs+UzPF0
>>109
パスポート取るのは禁止
バレると指導入るんでもうやってない
来るとき保証金取るのも禁止な
これもバレると指導入るからやってない
直接本人に聞いて調査とかするからな



107 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:54:17.05 ID:iyQQ3b0N0
ただのやられぞんじゃこまる被害者に謝罪と賠償しろよ
この制度自体いらない



110 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:54:47.34 ID:Q6WE4pER0
奴隷労働させてた社長とその家族への殺人は情状酌量で無罪でいい。しかし後は有罪


119 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:57:43.88 ID:w4XU1Adi0
孤独だからって普通大量殺人は犯さない


127 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 21:59:04.74 ID:idkZFNjM0
言葉が話せない孤立は深刻な問題を引き起こすので
サポートが必要な時期にきてるとは思う
(母国で勉強して貰うと一番良いけれど)



140 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:02:06.64 ID:/VB8g4Gf0
この制度自体問題ありすぎるからやめちまえ


147 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:04:15.66 ID:Q/Z/vSZ00
>>1
何で日本人が留学生に合わせなければならないんだよ



149 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:04:48.56 ID:KWwInyS10
低賃金で働かせる企業と天下りのJITCOが、うまい汁吸うための制度なんか、早くやめろや。


151 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:05:18.01 ID:uZVh51Yk0
まあ奴隷を遣うのにも心理面の管理は必要ってことだろ
それをないがしろにしたら反撃もありうるというあたり前のこと



157 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:08:31.71 ID:RAROmZAbi
死刑は不可避だからせめて制度の問題提起をするってスタンスかな


158 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:08:52.15 ID:5Iz1zLVd0
技能実習制度廃止。それでいいんでしょ?


161 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:10:10.79 ID:Dj+Y0CFj0
>>158
当たり前だ!



170 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:13:07.66 ID:PMSmFSmB0
2人死亡で1人重態6人怪我
2人殺して死刑になるかな?
まぁ死刑以外適当な量刑はないんじゃないかと思うけど



171 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:13:17.07 ID:b5HJtJN70
奴隷が反乱起こしたって印象だし


190 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:20:11.38 ID:IblOGxoC0
つーか奴等はシナ同士でコミュニティ作るから日本語話せないとか関係ないわw


194 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:21:49.01 ID:2S5cjsYV0
日本人だって英語話せなくてもアメリカ行って
殺人しないで生きてるよ
みんな必死に覚えようとしてるんだよ
話せなかったからって何の擁護にもならねーよ



226 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:35:09.81 ID:3/Us/80P0
>>1
殺人鬼を擁護すんなよ
国に帰る選択肢もあっただろ



229 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:35:45.56 ID:7HoFW0/X0
敵国と友好ごっことかもう止めようぜ


238 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:38:16.71 ID:IXQwKZxX0
シンガポール並みに管理すべき
だめなやつは即時強制帰国
入国時に100万円の補償金
強制帰国等の諸費用はそこから出せばいい



263 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:50:24.83 ID:8O/rscgS0
ケアの経費は雇い主が負担します


265 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:50:51.57 ID:HCLMvlO0I
前の職場にいた中国人研修生は、三年契約中一年半分の給料は手数料として
仲介業者に払わないといけないって言ってた。
帰るに帰れない理由があったのかもな。



272 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:54:01.82 ID:TNMuJKyr0
日本人ですら裸足で逃げ出すレベルの労働環境なのに外国人が耐え切れるわけがない


280 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 22:56:19.33 ID:DE0lk/dE0
いいかげんにしろ


296 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:01:55.35 ID:UvB6Xhhj0
実習生は最低賃金未満で労働させるための方便、現代の奴隷制度だ
きっちり報酬を出して日本人を雇え

単純作業の牡蠣剥きを覚えて、支那に帰り一体何に役立てるというのか?
農場実習にしてもキャベツ収穫の実習とか意味ありますか?



311 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:07:39.91 ID:5HIqyT5o0
>>296
昔の徒弟制度のなごりだろ?

丁稚奉公とか云う商習慣が有ってな、こんな労働条件当たり前だよ。
もちろん、明治大正とかの時代ならな。

甘えるなよシナ公も。日本だって今のようになるまで、厳しい労働に
耐えて来たんだから。 でもって、豊かになったと思ったのもつかの間
もう日本も衰退に向かってる。 日本の富裕層以外は、同情できるような
社会情勢じゃねえよ。



342 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:17:37.97 ID:UvB6Xhhj0
>>311
丁稚奉公の名残?
あなた馬鹿ですか?
支那人が独立して独り立ちするまで牡蠣剥き業者が面倒見るわけ無いですよ
使い捨ての単純労働に実習だの研修だのと名目付けてるだけでしょうに



300 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:03:25.96 ID:HCLMvlO0I
研修生にもランクがあって、払うもん払えば教師や公務員なんかの
ちゃんとした家の子で日本語できる子達が来るんだけど、
ケチればその程度の質の子達になるんだよね。



301 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:03:31.42 ID:uPpdfCzs0
実習生なんて姑息なことしないでちゃんとした賃金で労働者として雇えよ
それでやっていけないような産業なら廃業しちまえ



303 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:04:38.76 ID:8kXmutBf0
まぁ牡蠣をこじ開ける作業の何が研修なのか謎だなw


341 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:17:25.94 ID:cbJbcJAj0
中国でパンダに笹をやる仕事をしてればこんなことにはならなかったのに…


371 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:26:28.89 ID:U91rMWtL0
この中国人もアレだが、実習制度自体狂ってるとしか思えんわ

雇う側が結局安い金でコキ使おうって魂胆が丸見えのシステムだから当然
中国人のアレなのばかりになる。

殺されたのは不幸と思うが、この牡蠣屋の親父達もある意味自業自得



377 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:28:47.28 ID:jG5RE5YU0
いやいや、祖国に残してきた嫁を他人に寝取られて発狂しただけじゃんこいつ


378 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:28:54.55 ID:9/Qb39K6O
実習生なんて要らないよね。
就労ビザも出すのやめて欲しい。
東京のコンビニとかチャンコロばっかりだよ
早く帰れよ



379 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:29:03.67 ID:yu7UmqYg0
外人研修廃止でOKだな


383 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:29:32.33 ID:RTLNjOnP0
外国人労働者を二束三文で調達してくるようなのはヤクザなブローカーだろうし
漁業関係者は元々獰猛な人が多い上にそういう悪いブローカーと関係ある企業じゃな
便利使いされてる外国人はノイローゼにもなるよ
日本人でもアレなのに



407 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:36:58.54 ID:AFghigXo0
孤独なら人殺していいんですかね
言い訳にもなってませんよ



422 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:42:54.81 ID:HiwxkglK0
外国人労働者の大量流入とブラック産業の反映は比例関係にある
安くこきつかえる外国人労働者が日本人の就業機会を奪い
その溢れた労働者を過酷労働でこき使うのがブラック
ブラックを破綻させるには外国人労働者の追い出し以外にない



428 名無しさん@13周年 2013/12/22(日) 23:44:25.68 ID:l3j0C3cR0
いいからコストはそいつら使ってる企業が負担しろよ
税金に付回しすんなよ絶対



504 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 00:15:03.28 ID:pYGLEVkr0
日本語試験必須ということで


506 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 00:16:40.96 ID:87qTaSZQ0
いや、そんなの最初から分かりきってるだろ
無理して来るなよ



509 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 00:19:13.24 ID:QG4mJEhd0
何人相手だろうと労働への適正な対価を払うのは文明国の常識
この前丁度「YOUはなにしに〜」って番組で三重県の島でのカキ養殖に
働きに来てる中国人女性たちのこと放送してたけど
あの人たちはまだ来て数日で給料日迎えていなかったが
「温かく迎えいれられてる」と言って喜んでた
これをこちらの卑怯さで憎しみに変えさせてはならない
日本人として世界に恥じない正々堂々とした対応をしてほしい
中国共産党はくそだが中国人民まで敵に回す必要はない



529 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 00:34:25.50 ID:4st6o6t70
人権を大切にする弁護士は
被害者の心のサポートより
加害者の心のサポート
が大切です



532 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 00:39:56.83 ID:VMoEOylL0
中国人留学生は廃止ってことで


547 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 01:00:35.62 ID:w49qF3sM0
安い中国人使って安い牡蠣食わなくてもええのんでは。

日本全国安い中国人使ってるから、牡蠣業者も安い中国人使うのだろうけど
安い中国人を使わないと商売成り立たないのなら、そんな商売やめちまえ。

牡蠣の値段が倍になっても牡蠣食う奴は痛くも痒くもなかろうよ。主食じゃないし。

.



555 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 01:14:04.19 ID:uqmyZetm0
言葉を話せないから
孤独だから

と殺人を犯して良いものだろうか?
普通はそうはならない。
犯罪を犯してしまったのは明らかに
その加害者の資質によるものが一番大きいと思う。



557 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 01:16:39.92 ID:uo2+dAtX0
日本語のサポートのある刑務所みたいな労働施設で外に出ないで仕事してもらえばいい
外にでるときは帰国するとき
これで外国人労働者の犯罪は激減する
まあ、あまり人道的ではないがな



564 名無しさん@13周年 2013/12/23(月) 01:27:19.77 ID:n3OdTY9y0