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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://jumpsokuhou.com/archives/35106654.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2013年12月23日 06:29
   • >>23
     これ
     ギアのリスクのなくなってるし
2. • 2. 名無しさん
   • 2013年12月23日 06:31
   • どうやっても何も、初めから物理攻撃が効かないロギアなんて出さなければいいだけだろ
     出すにしてもスレで言われるような方法にすりゃいい
3. • 3. 名無しさん
   • 2013年12月23日 06:49
   • 監獄では毒のやつから逃げてたじゃん
     それでいいんだよ
     海賊なんだから
4. • 4. 名無し
   • 2013年12月23日 06:51
   • 子供向けに書かれた漫画の設定に突っ込む大人にだけはなりたくない
5. • 5. まとめブログリーダー
   • 2013年12月23日 06:51
   • 下手な実を食って海に嫌われる弱点つくるより覇気を鍛えた方が強いってことになるからな
     悪魔の実なんて雑魚を一瞬で散らすのに役に立つだけ
     覇気使い同士じゃ悪魔の実のアドバンテージなんてほとんどないな
6. • 6. あ
   • 2013年12月23日 07:06
   • 弱点ついて倒してたのが面白かったとかいうやついるけど、この先もずっとワンパターンで成長しない主人公の話されてたら たまったもんじゃないわ。
     
7. • 7. ジャンプ
   • 2013年12月23日 07:07
   • 俺はそんな嫌いじゃないけどな
8. • 8. 名無しさん
   • 2013年12月23日 07:18
   • むしろロギアが無敵すぎたことが問題。
     相性勝負なんてジョジョみたいなことやってたら200巻でも終わらないだろ。
     ストーリースピード上げるなら覇気の方が単純で良い。
     ワンピースに高度なバトルを望んでる読者なんてそもそもごく少数なんだから。
9. • 9. 名無し
   • 2013年12月23日 07:25
   • ロギアはナルトのガアラみたいに操れるだけにしとけばよかったのに
     
     覇気のせいで煙殴られて｢ぐはっ！｣とか間抜けな感じになってしまった
     
10. • 10. 名無しさん
    • 2013年12月23日 07:33
    • いや別に元々ロギアの弱点を考えるなんて部分には重きを置いてないし
      そんな重要じゃないだろ
11. • 11. 名無しさん
    • 2013年12月23日 07:34
    • 逃げてりゃいいは絶対無い
      決着つけないで終わったらそれはそれでお前ら絶対叩くし
      少年漫画、ましてジャンプ漫画が負けっぱなし、もとい逃げっぱなしとか誰も得しない
12. • 12. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:03
    • 能力を使い続けすぎたら元の人間の形に戻れなくなるとかにしときゃよかったのに
13. • 13. まとめブログリーダー
    • 2013年12月23日 08:08
    • これ尾田が言ったの？
14. • 14. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:10
    • 覇気の文句は多いけど覇気よりマシなアイデアが出てるの見たことないわ
15. • 15. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:13
    • ワンピ嫌いが激増したのは、
      ・唐突な覇気
      ・絵が劣化　（アニメのナミは直視できないレベル）
      ・エースのしょうもない死に方
      ・２年経過して誰も進歩してない
      ・アニメ版のフジテレビによる私物化
      
      の５点かな
      
      シャンクスが覇気使いだと最初に伏線あったとか、
      六式は覇気だよｗｗとか、
      信者の苦しい擁護は客観的に見てて痛々しい。
16. • 16. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:15
    • じゃあ設定が破綻する悪魔の実なんて出さなければいいのに
      自分で設定壊して、逆ギレとか頭おかしいのか？
17. • 17. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:17
    • 自衛隊みたいに放水車とか上空から海水まけば終わりだろ
18. • 18. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:22
    • ロギア持ってるのほぼ強敵だから倒さないと駄目だろ
      弱点考えるのは結構簡単そうなんだが
      弱点はこうだからこうするぞ！みたいなそういうの毎回やってるとださく見えないか
      エネルとクロコダイルが上手くいっただけで
19. • 19. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:27
    • 何で光の速さの奴やマグマだの冷気などいるのに、船上にいる時に沈めたり爆弾おとしたり海水まけば大抵全滅するのにやらないんだ。
      漫画だからしゃーないか
20. • 20. 名無し
    • 2013年12月23日 08:27
    • >>16
      売れれば設定なんかどうでもいいのに勝手に設定崩壊したとかキレてる奴よりははるかに正常
21. • 21. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:28
    • 魚人なら空飛べない能力者以外なら船底に穴あければそれで終わり
22. • 22. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:31
    • ※20
      ウザイから絡んでくるなよw
      何書いてもお前はマンセしてればいいんだよw
      知恵遅れw
23. • 23. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:34
    • 覇気が出てきて過去の敵が下げられるのは嫌だったな
24. • 24. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:37
    • 魚人空手もコアラが師範代の時点でもうね・・・
      魚人じゃなくていいじゃないすか
      もうそれ空手じゃん
      あと道力どこいったの
25. • 25. まとめブログリーダー
    • 2013年12月23日 08:42
    • 高速で攻撃あてれば実体が自然化する前にダメ与えれるとか
26. • 26. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:45
    • 金獅子はめちゃくちゃ強かったんやろ？
      覇王色持ってて当然の強キャラやったのに、ゴムのパンチで終了とか。
      あいつの人生なんだったんだ
27. • 27. 名無し
    • 2013年12月23日 08:49
    • >>25
      なんで鉄砲は防げるんだよwwで終わり
28. • 28. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:53
    • まあ覇気はしょうがないと思うよ
      シャンクスとかミホークとかでさえ正攻法ではロギアには勝てないとか嫌だろ？
      問題は覇気使いが一部の最強クラスだけじゃなく割とみんな使える所だろ
29. • 29. 　
    • 2013年12月23日 08:53
    • >>7
      早くも察知した(１０年以上)
30. • 30. 名無しさん
    • 2013年12月23日 08:54
    • そういやＣＰ９のカクが悪魔の実食うシーンで「食べるまでどんな能力か分からない」って言われてたけど、悪魔の実ってリストアップされてるんじゃなかったっけ？
      曲がりなりにも政府の機関なんだから情報得られない訳じゃなし、やっぱ後付けなのかな
31. • 31. 名無し
    • 2013年12月23日 08:59
    • そもそも今まで弱点攻略に頭使った描写はクロコダイル戦ぐらいなんだよね
32. • 32. 名無し
    • 2013年12月23日 09:00
    • まるで尾田が言ったみたいなスレタイワロタwwwww
33. • 33. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:03
    • ※30
      政府が能力者倒しまくってたら近くの果物に能力が移ってたまたま拾ったけど
      なんの能力かわかんないからお前ら食べていいよってことじゃない？
      
34. • 34. ななし
    • 2013年12月23日 09:07
    • 覇気はロギアにさわれることより、武装硬化と見聞色が問題
      
      武装硬化で覇気なしの攻撃効かないし(ローvsヴェルゴの武装硬化で格下の覇気のローはヴェルゴを切れない)、覇気の中でも格上にダメージ与えるのは困難
      これだけで、策をこうじるのではなく、単純な上か下かのバトルになる
      それにこの設定だと白ヒゲに雑魚共の攻撃が全てきいてしまったことが疑問
      覇気の設定からもわかるように最強の海賊の所以はグラグラだけの力ではなくかなり高いレベルの覇気使いのはず
      
      見聞色は相手の事をどこまで読めるかが謎
      心綱や蛇達の見聞色だと、少なくとも見聞色を使えない相手の行動は読める
      上位だと(アイサ、オトヒメ)相手の感情や心の内まで読める
      ただ、相手の行動すら読めてないと思われる部分が出てきてしまったので定義が曖昧すぎる
      
      ロギアにさわれることは許容できるがこの2つはキツイ
35. • 35. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:11
    • ※30
      リストアップされてない実だったって事にしておこう
      そんな物を食わせるのはおかしいけどな・・・ｗ
36. • 36. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:16
    • 　
      最初にミホークが出てる時点で「覇気」的なものは出ると思ったけどな
      ミホークが鷹の目に負けるように見えたか？
37. • 37. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:18
    • ※1
      一応あれまだ寿命削ってる技だけどな
      ルフィは処刑エンドになる可能性高いよ
38. • 38.
    • 2013年12月23日 09:19
    • 覇気が駄目なんじゃなくて強引な後付けで無理が出まくってる所が問題なんだろ
39. • 39. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:19
    • ※20
      ＞売れれば設定なんかどうでもいいのに勝手に設定崩壊したとかキレてる奴よりははるかに正常
      
      作者を擁護してるつもりらしいが、そのセリフ、作者が泣いてるぞｗ
      あの手この手で擁護するのが信者の習性だが、手段と言葉は選ぼうぜｗ
40. • 40. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:19
    • ※36ミスったわw
      ミホークがスモーカーに、に訂正で
41. • 41. あ
    • 2013年12月23日 09:19
    • 覇気は物語で2つ以上大きな嘘をつくと破綻するという法則を地でいってるよな
      なんでジョジョが波紋とスタンドを両立させなかったのか尾田には永遠にわからないだろう
      
      
42. • 42. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:21
    • 言ってもないことを下手くそに庇わないでいいんだよ信者君
43. • 43. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:22
    • あとわりかし覇気は前から考えてたろ
      うろ覚えだがなにげに24巻が初出じゃなかったか？
44. • 44. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:23
    • ※41
      荒木ができなかっただけじゃん
45. • 45. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:29
    • 本当ジャンプ関連のまとめはワンピに支えられてんなー
      
46. • 46. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:30
    • 波紋とスタンドは両立させてたやん
      DIO戦でジョセフがやってる
47. • 47.
    • 2013年12月23日 09:30
    • ※43
      うろ覚えの割にはハッキリ巻数言えるんだな
      
      出来ればどこのシーンだか言ってくれると助かる
48. • 48. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:33
    • スナスナのあとで、次はゴロゴロのロギアときて、
      コイツどうやって倒すんだ感がワクワクだったんだが、
      覇気以降はどんなロギアも、覇気で倒しちゃうんだろう？ひでーな
49. • 49. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:35
    • 管理人、もうネタが尽きてきたからってそんなに必死にワンピスレ作成ノルマこなさなくていいんだよ？
50. • 50. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:37
    • く・・・！！あ～～うっとうしいのォ・・・・・・・・！！
      覇気使いか・・・・
      　　↑
      割と平気っぽい赤犬さん
51. • 51. 名無し
    • 2013年12月23日 09:37
    • 能力バトル漫画じゃないのにこんなに対ロギア戦に色々期待してた人がいるのが驚き
52. • 52.
    • 2013年12月23日 09:41
    • ※50
      覇気で首バッサリやられてんのにな
53. • 53. まとめブログリーダー
    • 2013年12月23日 09:44
    • え？これ尾田の発言じゃないの？
      じゃあ何で叩いてるの ？
54. • 54. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:44
    • 覇気は悪くないが覇気の大安売りが悪い
55. • 55. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:48
    • ※47
      黒髭がルフィの懸賞額を知って「あれほどの覇気で3000万はねぇと思ったが」と発言
      その後すぐ空島で心を読むマントラ、何巻かは覚えてないけど白ひげと赤髪の会合でシャンクスに対して「すげぇ覇気だ」
      ガープの愛の鉄拳と言う謎理屈でギャグ無しでルフィにダメージ
      だいぶ間空いてシャボンディ、ルフィがバイソンを気絶させる
      レイリー登場で覇気が技術的な物でもあることが判明
      黄猿襲来で戦闘丸の攻撃がルフィに通用する
      女ヶ島の戦士がハキを纏っていると発言
      戦争編、新世界の強者は使えて当たり前
      
      一応だいぶ手順ふんでる
56. • 56. 名無しさん
    • 2013年12月23日 09:58
    • スモやんはどうやっても勝てないから逃げる相手のままでもよかったのに
      銭形のとっつぁんみたいな
57. • 57. 名無しさん
    • 2013年12月23日 10:01
    • レベルを上げて物理で殴ればいい、ってクソゲーがありましたね
      それをマンガでやったアホが尾田
58. • 58. 名無しさん
    • 2013年12月23日 10:05
    • ※41
      どうせ釣りだろうけどジョジョ読んでないのすぐ分かるからやめろ
      波紋も鉄球も両立してるから
      ワンピースは冒険漫画だから能力バトルに特化してなくていいんだよ
      荒れるだけだからもうコメントすんな
      
59. • 59. 名無し
    • 2013年12月23日 10:08
    • 覇気を極めていようと、大将クラスの相手に勝つにはキツかろう
      
60. • 60. 名無し
    • 2013年12月23日 10:09
    • だから道力はフクロウの遊びだっつってんだろ
61. • 61. 名無しさん
    • 2013年12月23日 10:19
    • ※55
      黒ひげの時に、ルフィかゾロが覇気らしく「身体を硬化させる」「相手の行動を読む」「相手を気絶させる」のどれかしたのか？
      してないならそれは一般名詞としての覇気と捉えるしか出来ないだろ
62. • 62. 名無し
    • 2013年12月23日 10:32
    • 尾田はアホだからしゃーない
      
      頭良かったらエネル戦は
      ゴムで雷無効だろww→絶縁破壊でルフィ敗退→さあどうする
      このぐらいはやれただろ
63. • 63. 名無しさん
    • 2013年12月23日 10:36
    • ウソップの植物とかナミのもはや魔法ダイヤルとかそういう時のためのものだろ
      もっと有効活用しろよと
64. • 64. あ
    • 2013年12月23日 10:49
    • DBの気やハンターハンターの念みたいに使い過ぎたら回復するまで使えないようにすればいいと思う。
65. • 65.
    • 2013年12月23日 10:55
    • 後付けが強引すぎるのは駄目なんだろうな
      戦争編とか尾田自身覇気を理解してないんじゃないかとしか思えなかった
66. • 66. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:01
    • 覇気についての補足説明はいずれされると期待しとこう
67. • 67. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:02
    • ルフィというよりシャンクスやミホークとか白ひげにロジャー達作中最強連中の為だよな～
      海賊王が砂ワニにちまちま水かけて倒すとかダサすぎるから簡単に強いキャラに吐きを付け足した
68. • 68. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:02
    • ※６４
      それさらにややこしくなりそうだね
69. • 69.
    • 2013年12月23日 11:06
    • 昔は出来てたのになんで出来なくなったんだ
      
      まさにこれ
      どんな天才だろうが60巻超え始めるとこうなっちゃうんだろうな
      引き伸ばしってやっぱ害悪だわ
70. • 70. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:08
    • 無能力者のシャンクスがあの世界でも上位な時点で弱つく以外でもなにかないとかっこわるいし
      大物ぶってロギアと戦う時は弱点つくだけとか情けなさすることになる
71. • 71. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:09
    • 覇気っていう中二病に失敗したださい名前と出てきたタイミングが問題だろ
      それに名前がきちんと決まってるし、見聞色の覇気、覇王色の覇気、武装色の覇気
      なんかテニヌで聞いたような名前wwwwwww
      
      実際絶望感なら覇王色の覇気よりナルトの初期の大蛇丸の殺気の方があるわ
      出てきた瞬間が唐突なんだよな。安っぽすぎるこれで一気にしらけた
      
      はじめから匂わせておけば文句もでなかったはず
72. • 72. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:11
    • 尾田は天才じゃなくて盗作の天才
      他の作家からすれば天災って感じだな
      
73. • 73. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:12
    • 何言ってるんだろう
74. • 74. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:15
    • また作者が言ってもないのに言った感じにする記事か
75. • 75. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:19
    • 上位陣はミホークの銃弾を逸らすとかの「技術」で対応できれば良かったんだけどね
      特にロギアを「斬る限定でダメージを与えられる」とかあれば「世界最強の剣豪」に説得力も出るし
      覇気も特化した技術（ガープはパンチ、シャンクスは剣と銃等）だったら滅茶燃えただろうに、実際は腕にオーラを纏わせるだけだったのが残念
76. • 76. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:21
    • 覇気出さなきゃロギア以外の強敵出しようがないし
      ゴールドロジャーやシャンクスもロギアにしないといけなくなるし
77. • 77. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:28
    • 覇気で纏って攻撃力アップのどこに不満があるのか分からないな
      しかもショボい方勧めてくるし
78. • 78. あ
    • 2013年12月23日 11:30
    • こんなパクリだらけの破綻漫画に何期待してるんだよ
79. • 79. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:30
    • ※4
      まだこんな奴がいんのかよ
      読んでるやつの大半が大人だろうが!
      都合の悪い時だけ子供向けとか逃げ道にすんな
      
80. • 80. 名無し
    • 2013年12月23日 11:31
    • 絶対と言っていいほどこのサイトのワンピ記事にはイミフな叩きするアンチが必ず一人いる
81. • 81. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:33
    • ※62
      はいはい絶縁破壊を知ってる君は頭いいね
82. • 82. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:45
    • 覇気はローグタウンの時には出てたと思うが。
83. • 83. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:48
    • 覇気設定に文句言ってる人はバトルに期待してたんだろうけど
      砂に水で勝つの時点で大分怪しかったからな
      肉で腹治ったとか言ってたからな、だから能力勝負とか頭脳戦とか期待してんならワンピじゃねーんだよ
      とはいえ人がどういう見方するのかってのはそれぞれだから良いけど
      その設定出たからクソって言ってる奴はそれが誰にとってか考えて
      叩く時に自分が気にいらねーだけだってしっかり理解して叩こうや
84. • 84. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:50
    • ※81
      ＞※62
      ＞はいはい絶縁破壊を知ってる君は頭いいね
      
      じゃあお前の負けだな。お前は大敗した。恥ずかしいね^^
85. • 85. 名無しさん
    • 2013年12月23日 11:55
    • ※81
      負け犬さんちーっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
86. • 86.
    • 2013年12月23日 12:03
    • 強引な後付けのせいで不可解な点が生じまくったのは完全に尾田のミス
87. • 87. 名無しさん
    • 2013年12月23日 12:13
    • 能力バトルから単なる力比べへと退化しちゃったのか
      しばらく読まないうちに変わっちゃったんだな。
88. • 88. 名無しさん
    • 2013年12月23日 12:13
    • エースとゆう覇気後付け設定の被害者
89. • 89.
    • 2013年12月23日 12:19
    • ※88
      エース「やめときな。お前は煙で俺は炎だ。俺とお前の能力じゃ勝負が決着がつかねえよ」
      
      wwwwwwwww
90. • 90. 名無しさん
    • 2013年12月23日 12:35
    • 尾田発言じゃないのにスレタイにするとかアンチはホント屑だな
91. • 91.
    • 2013年12月23日 12:40
    • ※90
      この程度のネタも受け流せない信者の器が小さいだけ
      よっぽどの馬鹿じゃなきゃ>>1で尾田発言じゃないことくらい誰にでも分かる
92. • 92. 名無しさん
    • 2013年12月23日 12:46
    • ※89
      別に間違ってはいないだろ
      「能力」では勝負がつかないだけなんだから
      
      このころは覇気設定はないとは思うけど
93. • 93. 名無しさん
    • 2013年12月23日 12:51
    • レスと※欄に何人か真に受けてる馬鹿がいるじゃん
94. • 94.
    • 2013年12月23日 13:04
    • ※92
      白ひげ2番隊隊長さんが覇気を使えてたら決着つくだろ
      矛盾してるとはいわない
      ただ※88の言うとおり後付け設定の被害者
95. • 95.
    • 2013年12月23日 13:07
    • ※93
      アメリカの広告じゃねーんだし、そんな信じられない馬鹿の事なんか知ったこっちゃないだろ
      
      ネタをガチに受け取られたからって責任を負う必要なんか全くない。2ちゃんやここみたいな匿名性の高い掲示板なんてそういうもんだと思ってたが？
96. • 96. 名無し
    • 2013年12月23日 13:32
    • 覇気が出てきた時点で楽しめなくなった
      レイリーが黄猿抑えた時のワクワク感を返してくれ
97. • 97. 名無しさん
    • 2013年12月23日 13:35
    • ひゃっほーーーーーーーーーーーーーーーーー
98. • 98. 名無しさん
    • 2013年12月23日 13:50
    • 別に覇気あっても良いけど使い手はもっと少なくて良かった
      ルフィは覇気のコントロールできないままで良かったかなぁ
99. • 99. 名無しさん
    • 2013年12月23日 13:54
    • ことごとくパクリ厨がスルーされててワロタｗ
      叩く武器としては弱いんだよ。　誰も気にしてないし
      
100. • 100. 名無しさん
     • 2013年12月23日 13:59
     • 海楼石/能力突破力・なし/拘束力・大いに有効/無効化力・能力を無効にはしないが能力を使えない状態にはする。
       覇気/能力突破力・大いに有効/拘束力・なし/無効化力・攻撃する瞬間だけ無効にする、相手の覇気を上回れば一部のステータス系攻撃は無効にできる。
       ヤミヤミ/能力突破力・有効/拘束力・有効/無効化力・相手に触れている間のみ完全に能力を無効にできる。
101. • 101.
     • 2013年12月23日 14:01
     • ※99
       そのままスルーしとけよ面倒くさいのに暴れられたら迷惑だから
       気にしてないなら反応するな
102. • 102. 名無しさん
     • 2013年12月23日 14:06
     • ※６
       ロギアが来るたび弱点付くのがワンパターンというが、誰が来ようと覇気で片付けるほうがワンパターンだと思うが
103. • 103. 名無しさん
     • 2013年12月23日 14:18
     • 前は覇気なしで工夫や相性や弱点を突くことで勝ってきたし
       だからこそナミやウソップの戦闘スタイルが映えたのに
       二年後からはそれまでの面白さと魅力が全否定されて残念だ
       
       ルフィがロギアを殴るために覇気を出したのも残念
       敵ロギアよりルフィの心意気が勝ったから殴れたと言われても
       少年漫画なんだから許容できるし別に気にしなかったのに
104. • 104. 名無しさん
     • 2013年12月23日 14:18
     • ※6
       いや覇気使ってる方がワンパターンだろどう見ても
       
       砂には水、雷にはゴムよりも、
       砂きた→はい覇気ー、雷きた→はい覇気ーのほうがワンパターンだろ
       
       そもそも内容自体がワンパターンの漫画にワンパターンとか言ってもな・・・w
105. • 105.
     • 2013年12月23日 14:22
     • 覇気って不評なんだな
106. • 106. 名無しさん
     • 2013年12月23日 14:33
     • 素質に恵まれたルフィだけど覇気の基本の修行に2年かかるよ（レイリー談）
       →カマ共と2年間戦っていたサンジは、誰かに教わること無く覇気使いに
       →2年前に新世界に入って自力で生き抜いたルーキー達のうち、幾人かは2年間で覇気使いに
       
       こんなんでルフィ達に魅力を感じるわけないだろｗ
107. • 107. 名無し
     • 2013年12月23日 14:50
     • 信者も大概だが作中最強クラスのキャラがほとんど能力者なのに覇気使いの前では能力者の利点がないとか言い出すアンチもアホなんだよなあ
108. • 108. 名無しさん
     • 2013年12月23日 14:53
     • ※83
       肉で腹ってのは強がりかもしれんが
       確か腹の傷ってフックによる点状の貫通じゃなかった？
       ナイフによる線状の貫通なら出血が酷そうだけど
       点状の貫通ならゴムの体には大した傷にはならなそう。ピアス穴程度の傷だろ
109. • 109. 名無しさん
     • 2013年12月23日 15:03
     • ※51
       あんだけ「○○の実の『能力』」とか「炎と煙じゃ決着つかねぇ」とか言ってたくせに能力バトル漫画じゃないのってワンピくらいだろうな
       
110. • 110. 名無しさん
     • 2013年12月23日 15:09
     • ※41
       嘘というより、２つ以上の能力を両立させると面倒になるって感じだろ
       
       ジョジョも波紋とスタンド両方使うのはジョセフ一人だったし、幽白もテリトリーと霊力を使うキャラは一人もいなかった
       基本的にAという能力に対抗するためにBという別の力があるとか、二つの力が住み分けできてる漫画がほとんど（中には例外もあるが）
       
       ワンピの場合、覇気も悪魔の実も両方使える奴がゴロゴロいるから、覇気を使えない東の海の敵とか、悪魔の実の力を使えない奴がカスになる
       レイリー達みたいな悪魔の実くってない強キャラは「覇気が凄い強い」設定でもってるが、同等に覇気が強くて悪魔の実を食ってる奴にはまず勝てないという（ご都合主義かなんか知らんがそういう奴等の対決はないけど）
111. • 111. 名無しさん
     • 2013年12月23日 15:11
     • ※107
       そんなアホなこといってるの信者だけだろｗ
112. • 112. 名無しさん
     • 2013年12月23日 15:14
     • ※99
       ディズニーからのパクリとか色々あるし叩く要素としては十分だろｗ
       覇気についての話なのにパクリとか関係ないこと言ってるからスルーされてるだけ
       
       黒子のキセキ５人の話してるのに「腐女子だけしか読んでねーよカス」、ハンタの念能力について話してるのに「冨樫が仕事しねーのに読んでるアホ共ｗ」とかいって相手にされないのと同じ
113. • 113. 名無し
     • 2013年12月23日 15:16
     • まーたアンチが関係ないことで叩いてるのか
       荒らすの大好きだな本当に
114. • 114. 名無しさん
     • 2013年12月23日 15:19
     • ※70
       覇気と能力の両方使える奴がゴロゴロいるのに、無能力者のシャンクスやレイリーが世界の頂点あたりの強さな時点で十分おかしいと思う
       
       NARUTOでいえば、忍術が全く使えず体術オンリーのロック・リーが、体術だけでナルトやサスケと同じくらい強いみたいなもんでしょ
115. • 115. 名無し
     • 2013年12月23日 15:23
     • ※１１４
       悪魔の実はナルトの忍術ほど強設定じゃないよ
       幻術とかややこしいものじゃない
116. • 116. 名無しさん
     • 2013年12月23日 15:23
     • 例えの次元が違いすぎる
117. • 117. 名無し
     • 2013年12月23日 15:29
     • お前ら先週からﾊｲｷｭｰの月島さんも覇気使い出したからな。ﾌﾞﾛｯｸの時両腕武装硬化してる。
118. • 118. 名無しさん
     • 2013年12月23日 15:49
     • いい年ぶっこいた大人が顔真っ赤にして米欄でクソみてぇな論争
       キモ
119. • 119. 名無し
     • 2013年12月23日 15:50
     • 戦争の赤犬は攻撃受ける瞬間に流動化したって聞いたことがある
120. • 120.
     • 2013年12月23日 16:10
     • ※119
       俺は覇気で打ち消しあったって聞いた事ある
       でもそれらはあくまで読者の推測にすぎないんだよなー
       「セルは頭の核を移動できるんだ！」「キルアはドラゴンダイブを見たことあるけどイルミの針に操作されてるから念には気づかなかったんだ！」って意見と同レベル
       
       まあ、ファン同士でポジティブに捉えるのは自由なんだけどね
121. • 121. 名無しさん
     • 2013年12月23日 16:15
     • ※4
       ﾋｭｰｯ！
122. • 122. ななし
     • 2013年12月23日 16:24
     • 覇気はロギアにさわれる若干威力があがる程度でよかった
       
       武装硬化と見聞が曲者すぎ
123. • 123. まとめブログリーダー
     • 2013年12月23日 16:29
     • 覇気設定見てすぐにシャンクスがルフィ助けた時の睨みは覇気だと思ってました……
       エースvsスモーカーの炎と煙の能力云々のくだりはすっかり忘れてましたw
       
       どの辺で覇気設定作ったかは知らないけど覇気自体は嫌いじゃない
       ただ格があるとは言え覇気使えるキャラが多すぎるのがなぁ……
       モネを覇気使わずに倒すのはわりと好きでした
124. • 124. 名無しさん
     • 2013年12月23日 16:34
     • ロギア系強すぎるからね。覇気みたいな対抗手段がないとバランスが取れない。新世界に入ってロギアみたいに才能だけじゃやっていけないという面を出すために覇気を作ったんじゃないのかなと。ロギア系が覇気を覚えたら完全無欠になりそう。そういう能力者がこれから出てきそう
       
       多分覇気の設定はロギア系を出すと考えた時から考えていたはずだと思うよ（こんなこと書くとまた突っ込まれそう）ソースはシャンクスが気合いだけで海賊を昏睡させるシーンかな。さすがに気合いだけで海賊を気絶させるのは不可能なのでなんか仕掛けがあるだろうっていう伏線とか他にもいろいろ。マントラとかは住む場所によって呼び方が違うとか
       
       エースとスモーカーは覇気を持ってなかった。だから火と煙じゃ決着がつかないといった。覇気を持ってなかったからエースは赤犬に完敗した。ロギア系はそれだけじゃ上位互換種には勝てないという設定があると思う
125. • 125. 名無しさん
     • 2013年12月23日 16:39
     • 武装飾って硬化しか種類が無いのかな
126. • 126.
     • 2013年12月23日 16:52
     • ※122
       見聞の方は尾田自身使いこなせてないみたいだけどな
       海軍は白ひげが海の中に潜んでたことも気づかないし、サンジはローに説明されるまでドフラミンゴの能力に気づかなかったしで
127. • 127. 名無しさん
     • 2013年12月23日 16:54
     • ※118
       顔真っ赤にしてんなよおっさんｗ　キモすぎ
128. • 128. 名無しさん
     • 2013年12月23日 16:57
     • ※115
       打撃無効化とか斬撃無効化とか透明化とか、強設定の悪魔の実も幾らでもあるけどな
       それいったら覇気だって言うほど強設定じゃない
       八門遁甲の昼虎とか体術の次元を超えてるし
129. • 129. 名無し
     • 2013年12月23日 16:58
     • ※１２６
       後者は見聞色関係なくね？
130. • 130. 名無しさん
     • 2013年12月23日 17:01
     • 悪魔の実の力はシャンクスやレイリーみたいに極端に強くて覇気さえありゃ勝つことができる
       ナルトの忍術と一緒にするな
131. • 131.
     • 2013年12月23日 17:06
     • ※129
       空島の神官やハンコックの姉妹みたいに予測して避けれるじゃん。神官はルフィが伸びる事にも気付けてたし
       身体能力に大きな差があれば無理だけど、それでも何をされたか分からないままやられるなんて事はまずない
132. • 132. 名無し
     • 2013年12月23日 17:13
     • ※１３１腕が伸びるのと糸で遠距離攻撃は状況が違うだろ？
       サンジはミンゴがまだ能力者かどうかも分からんから不意打ち喰らって当然
       
133. • 133.
     • 2013年12月23日 17:19
     • ※132
       不意打ち食らったあとも気付けてなかったじゃん
       単行本持ってないから詳細は覚えてないけど神官は伸びる前に気付けてたし
134. • 134. 名無し
     • 2013年12月23日 17:25
     • ※１３３
       もしかして見聞色=能力が分かると思ってるの？
       もう雑誌捨てたから記憶曖昧だけどサンジは１回技食らったあとすぐに拘束されてた気がする
135. • 135. 名無しさん
     • 2013年12月23日 17:32
     • ウソ発言に噛み付いてるやつwww
       スレの趣旨は覇気という設定自体についてだろ
       話逸らすなよ
136. • 136. あ
     • 2013年12月23日 17:34
     • キン肉マンなんか週単位で矛盾が発生するが読者は「だってゆでだから」で笑って済ますのに
       なんでワンピースに対しては鬼の首取ったかのように必死で矛盾つきつけるんだ
       
       お前ら寛容になれよ。所詮漫画なんだから
       
137. • 137.
     • 2013年12月23日 17:36
     • ※134
       相手の声が聞こえるんだろ？
       それで攻撃読めたりルフィの能力がバレたりしてんのに、サンジがそれを出来なかったのはどう考えても不自然
138. • 138. 名無し
     • 2013年12月23日 17:36
     • 全くスレタイと関係ないことで叩くのよくやるねアンチは
       パクリとか今は関係ねぇ～
139. • 139. 名無し
     • 2013年12月23日 17:39
     • ※１３７
       能力がバレた？そりゃ腕伸ばすからバレバレでしょうね
       前にも言ったけどサトリとドフラミンゴの状況を一緒に捉えるなって
140. • 140. 名無しさん
     • 2013年12月23日 17:40
     • ロギア対策は覇気以外にもたくさんあっただろうに・・・
       ピカピカには剣とか鏡みたいな反射物が有効みたいなかんじにすればいいのによ
141. • 141. 名無しさん
     • 2013年12月23日 17:43
     • 覇気を○○色とか分けなくてよかったわ
       ルフィとか王の器持ってる奴だけが覇気を使えてロギアを殴れるとか
       
       それならバランス取れてよかったかな
       まぁスレでも書かれてるように覇王色だけがロギアを殴れるでもいいけど
142. • 142. 名無し
     • 2013年12月23日 17:44
     • ※１４０
       それで大将倒すとかださい・・・
143. • 143. 名無しさん
     • 2013年12月23日 17:48
     • ※112
       ディズニーから本当にパクリと認識されてたら今頃大変な事になってるぞ。
       あそこ程、著作権にうるさいところはないからな。　訴訟もなんも起きてないって事は
       許されてるって事と考えてもいい。　だから叩きに使うのは弱いんだよ
144. • 144.
     • 2013年12月23日 17:49
     • ※139
       伸びる前に気付いてましたが？
145. • 145. 名無し
     • 2013年12月23日 17:50
     • そもそもあんなこじつけにも程がある比較（）画像で訴えたら逆に名誉毀損で訴えられるよ
       まぁアンチが作ったものなんてろくなもんないけど
146. • 146. 名無しさん
     • 2013年12月23日 17:55
     • 覇気以外にアイディアがある？→（俺思いつかないから）それを考えるのがお前の仕事だ。
       これに尽きるな。まさにクレーム。
       
       ついでに言えば、覇気設定確定させるまで一部の強者以外にロギアいなかった理由なんだろうけど。
       結果的にロギア系列が一気に増えて、スモやんとかが煽りを受けたのは間違いないが
147. • 147. 名無しさん
     • 2013年12月23日 17:56
     • つまり覇気ってのはＲＰＧ風に例えると
       ルフィのこうげき！
       　　　　　　　　▼
       ミス！あかいぬにダメージをあたえられない！
       　　　　　　　　▼
       ルフィははきをつかった！
       　　　　　　　　▼
       あかいぬに５のダメージ！
       
       って事ですね？
148. • 148. 名無しさん
     • 2013年12月23日 18:00
     • ※146
       クレームも何もそれが作者の仕事だろ・・・
149. • 149. 名無しさん
     • 2013年12月23日 18:39
     • 覇気がなかったらシャンクスやレイリーが雑魚キャラ認定されて辛いだろ、それに相性を考えてもどう考えても勝てない奴が居るからそれも辛い、だから覇気を出しました、じゃ駄目なのかい？
150. • 150. 名無しさん
     • 2013年12月23日 19:03
     • 仲間だ！ドン！
151. • 151. 名無しさん
     • 2013年12月23日 19:06
     • ※149
       覇気のせいで>>8の流れと>>42
       
       それに※141や>>106みたいに出来ただろ？
152. • 152. 名無しさん
     • 2013年12月23日 19:26
     • 完成してから出す小説やゲームの設定はそれ以上動かないが週刊連載、
       業界でもトップクラスで厳しいジャンプ(しかも少年誌という体裁)じゃ完璧設定は無理。
       
       悪魔の実や覇気の設定を全て出してない現状、
       尾田の胸三寸で全てが決まるからどうしようもない。
       
       ハンタは富樫がゲーム好きだから念の設定ガッチリ作ったけど、
       結局そのルールだけじゃ説明がつかないような能力を出しちゃってるし。
       岸本もそれっぽいことやろうとしたけど中途半端で終わりまで来ちゃってるし。
153. • 153. 名無しさん
     • 2013年12月23日 20:34
     • ※149に同意
       いや、覇気に全面的賛成ってわけじゃないけど
       お前らの代替案はどれもこれも納得できんし、俺自身も良いの思いつかないから
       じゃあ覇気で解決させた方がよっぽどマシじゃねって結論に至った
       
       特に>>8はよく言われるけど
       クロコダイル戦やエネル戦と同じ感じで続けるのがどれほど萎えるかって想像できんのかな
154. • 154. 名無しさん
     • 2013年12月23日 20:50
     • ワンピースはそれゆけ！ゴムゴムルフィくん！とかに改題して、コロコロとかに移籍したほうがいいよ。
155. • 155. 名無しさん
     • 2013年12月23日 21:11
     • 覇気自体は別にあっても良いとは思うけど
       ノーリスクな上に強者なら使えて当然みたいな扱いはちょっとなぁ
       
       いっそ悪魔の実を食うと覇気は失われる（でもDの一族だけは）
       みたいな設定があれば多少はメリハリついたと思うんだが…
       まぁこれをそのままだと血統主義が更に強まっちゃう問題もあるが
156. • 156. 名無しさん
     • 2013年12月23日 21:11
     • とりあえずサボは覇王色無しでお願いします
157. • 157. 名無しさん
     • 2013年12月23日 22:15
     • 覇気がダメなわけじゃなくて、
       クロコダイルが雑魚化したのが駄目なんだよ
       いやクロコダイルに限った話じゃないんだけど、一番割り食ったのはクロコダイルだよな
158. • 158. 名無しさん
     • 2013年12月23日 22:22
     • でもクロコダイルって覇気使えないって決まったわけじゃないよな、ルフィの「血!?ゴムだろ、あいつは！」の件は地面に叩きつけられてダメージを負ったのはおかしいと思ったからなんだし…
159. • 159. 名無しさん
     • 2013年12月23日 23:16
     • 砂→水→乾く際に固まるのであって手に水含ませても無理よ？
       雷→ゴム→絶縁破壊ってあるよ？
       文句あるとしても、もう少し弱点考えた方が良かったとも思う
160. • 160. 名無しさん
     • 2013年12月23日 23:18
     • ※159
       ワンピの世界にんな物理学持ち込んでどーすんだよ。
       あの世界は基本的に属性魔法的な感じで動いてるもんだと思え。
161. • 161. 名無しさん
     • 2013年12月23日 23:19
     • ※159
       そういうのは「漫画だから」で済ませられる問題なんだよなぁ
162. • 162. 名無しさん
     • 2013年12月23日 23:36
     • ※160※161
       それこそ空島の貝とか海楼石でロギアは倒せるとか
       結局は「漫画だから」でよかったのに納得しづらい理由をつけたのが悪いんだよ
163. • 163. 名無しさん
     • 2013年12月23日 23:53
     • ※153
       その理屈だと不完全な代替案の覇気はいらないから元の悪魔の実だけでいい
       という意見と同じ理屈だろ