afa6-3

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:49:26.74ID:6HCfjlfH0

立てばすぐさま書いていく


2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:50:07.02ID:6HCfjlfH0

まず1のスペックから
中卒無職の24歳男(運転免許なし)

殺された元同僚Kさんのスペック
40歳無職、元ヤ○ザ全身刺青の元ヤク中


3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:50:22.95ID:SuCB7HLv0

つづけたまえ


4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:50:36.85ID:6HCfjlfH0

今年の6月の話。フラフラしていた1に旧友で人材派遣会社を経営しているM社長が
仕事の話をもちかけてきた。

「エアコン工事の仕事がある。出来るなら班長でやってみないか?」

歩合制で頑張れば頑張った分だけ給料も上がるというリスキーな話だったが、
多少の経験もあり、面白そうなので受けてみた。ここでM社長の元請O社長との口頭での契約だった。


後日、M社長の旧友のKさんと組まされる事になった。
このKさんが殺された元同僚である。


7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:52:11.90ID:GYMkKEA90

ふむ


8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:52:27.98ID:6HCfjlfH0

具体的にどうやって殺されたかというと、
仕事を始めて二日目の作業終了後、元請から借りている作業車が故障。
明朝にしか代車を用意出来ない&故障車を引き取りに来るとの事なので、
一時的にM社長の自家用車に道具、資材などを仮置きの為に積み替え(解散は夜中1~2時)

明朝6時、M社長の自家用車から用意されたエアコンの潰れた代車に道具、資材を積み替え。
(エアコン無し。睡眠時間これが要因1と2)


仕方なくそのボロ車で高速道路で二時間かけて取り引き先へ向かう


9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:52:34.83ID:SuCB7HLv0

二人組みの班長?


11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:52:55.33ID:6HCfjlfH0

>>9
そうそう


13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:53:32.90ID:6HCfjlfH0

そこでKさんが真っ青な顔で体調が悪いと言って来た。
おまけに手足が震えている。話を聞くと昨日帰ってから熱中症の症状が出て、
食事も取れずそのまま寝床についた物のしんどすぎてあまり眠れなかったそうだ




そんなKさんを気遣って「今日は無理せず1に任せて下さい」と重たい物は全て1が運んだり、
なるべくカバーしていた。


がしかし、ふと気付けばお客さん宅の玄関前に仮置きしていた室外機が消えている。
しかも場所は公団エレベーター無しの4階。おまけに車までは100メートルはゆうにある


17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:54:28.80ID:6HCfjlfH0

いやな予感がして急いで後を追ったが案の定、道端で倒れてへばっている。
急いでスポーツドリンクや氷で応急処置。
涼しい場所へ移動する為に近くのネットカフェに緊急避難。

ここで取り引き先へ報告するも工事を4件から3件に減らしてくれただけ。
1時間ちょっと休んでこの日はなんとか乗り切って帰路に。
しかしここで安物カーナビの故障。
知らない土地でナビが壊れて結局帰宅したのは日付が変わった頃。
この時点でKさん瀕死。


19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:55:24.75ID:6HCfjlfH0

それでも会社は明日は休むことは出来ないと。
理由は今現在、1の班が会社の代表として遠方の取引先へ
実地試験も兼ねての実質は営業だったからだ。
今休んでしまっては取れる仕事も取れなくなってしまう。
元々そういう話だったので気の弱いKさんは仕方なく了承。

これをみかねてM社長にせめてもの直談判。
片道二時間近くかかる距離を毎日往復するのはKさんの負担。
その高速料金と燃料代で宿を取れるのではないかと。

次の日からは宿があるのでそれならばとKさんも快諾。
0時に帰宅し、それから出張の準備をして仮眠を取りすぐさま出勤


23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:56:45.60ID:6HCfjlfH0

Kさんも病院についてから安堵のせいかここでKさんも倒れて大騒ぎ。
M社長も駆けつけて夕方には取引先に1とKさんM社長の三人で謝罪へ。



ここで取引先代表の口から
今日、取り付けに行く予定だったお客さんが激怒している。
だから明日、ケジメとして一人は作業員を手配しろ。
謝りに行くんだと。

つまり1かKさんのどっちかが明日また出て来いとの事。
Kさんが責任を感じて挙手して話が進みかけたので
慌てて「1が行きます」とぶった切る。
次の日は1が出る事になって帰宅したが、
帰宅後に風呂から上がった途端また意識がモウロウとして膝から地面にorz


27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:57:40.62ID:D+Vs9HdH0

身体弱くない?


35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:59:16.65ID:6HCfjlfH0

>>27
梅雨の猛暑の中でエアコン無しのエアコン屋だから休憩無しだぞ
それも作業中もエアコンないから当然暑い


44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:01:53.93ID:sT8j18wD0

>>35
じゃあ夏の日のスポーツ選手は全員しんでしまうな
こまめな着替えと水分補給を怠ったお前らの自己管理能力欠如


53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:04:21.75ID:6HCfjlfH0

>>44
車内の方が暑いんだが
客商売だから1件1件着替えもしてるし水分補給も常に怠ってない


63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:07:42.42ID:sT8j18wD0

>>53
窓開かないの?

というか文章みる限りKさんは休めって言ってるのに無理やり仕事してるように見えるんだけど


73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:11:15.83ID:6HCfjlfH0

>>63
開くよ、それでも車内の方が断然暑い
軽バンだからエンジンが真下にあるせいもある


37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 06:59:37.68ID:6HCfjlfH0

次の日、諸事情がありお金も持たずにkさんは一人遥々取引先へ出勤。
Kさんはその日かなりハードにしごかれたようで、途中で何度もKさんからM社長へヘルプの連絡があり、
かなり危ない状況だと察したM社長はKさんに帰宅命令。しかし同伴していた作業主任に帰らしてもらえなく
Kさんが発見された時は路上に倒れていたそうです。


40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:00:40.94ID:6HCfjlfH0

ここから半年以上も昏睡状態4~5ヶ月続いて、今は目が覚めた物の言葉も喋れない状態です。
回復の見込みはないそうです。


ここからが本題です
先日、Kさんの内縁の奥さんから連絡があり、誰に雇われていたのか詳しく聞きたいと。
M社長に聞いても「わからない」ばかりではぐらかされて、みんなが責任のなすりつけ合いをしているようです。
Kさんの奥さんの気持ちを考えるといてもたってもいられません。

責任の所在は何処にあるのでしょうか?


1から取引先までの関係を整理しておきます



イオン

S社(ここの代表がそんなもん関係あるか。なんとかなるわい発言)

B社(O社長とS社を仲介したのみ)

O社長

M社長(1達をO社長に紹介)




48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:03:10.43ID:rzdEU48di

弁護士に相談だ


59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:06:29.30ID:6HCfjlfH0

>>48してるみたいだけど雇用主をはっきりさせろちしか言われないらしいんです


65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:08:55.20ID:6HCfjlfH0

>>それが一回も現金ではもらってないから雇われてた1達もはっきりしないんだ
もらってない理由は最初の道具代と先払いでの相殺


67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:09:43.03ID:33PYDyJZO

これ釣りでしょ
労災保健で病院に行ってこの状態になったら
監督所が調べに来るだろ


74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:13:24.83ID:6HCfjlfH0

>>67生活保護もらってたからか何かの事情で最初は労災使ったら
今までの給付金を返納しないといけないから使わないつもりだったとかで
後から使おうとしたら使えなかったらしい


72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:10:41.40ID:IqVbFDI90

直接の責任を取るのはM社長だろ
ほんでもってM社長がS社に対する訴え起こすのが筋じゃね?

従業員殺されといてなお取引先だからってなんも言えない社長なら
組合でも基準局でも巻き込んでM社長吊るし上げたらよろしいやん


77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:15:30.78ID:6HCfjlfH0

>>72
税金納めてないブラック企業だから出る所出れないみたい
嫁子供もいるからこっちに責任が来るの事だけは避けてくれと、、、


86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:19:09.84ID:IqVbFDI90

>>77
じゃあお前がM社長を訴えればおk

雇用関係は間違いなくM社長→>>1達だから責任を取るべきはM社長
こっちに責任が~とか抜かしてる時点で自覚0だから社会的に殺しとけ


91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:22:36.88ID:6HCfjlfH0

>>86
M社長は仲介しただけだと言ってますがそうなんですか?


76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:15:09.34ID:7nS+xWey0

監督署を巻き込めない=自分たちのスネにも傷がある


80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:16:35.83ID:6HCfjlfH0

>>76
そのようです、はい


81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:16:49.13ID:Ri+eRdH0O

これ釣りじゃないなら許せんな
とりあえず労働基準局あたりにいっさいがっさい説明してアドバイスもらうとか。そんときは当事者である1と代理人として奥さんも

ちょっと違うけど昔給料未払いで相談行ったが、親身に聞いてくれて給料取れたよ


87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:19:34.15ID:6HCfjlfH0

>>81
うんうん、奥さんに言ってみる
でもM社長に責任が行きかねないからそれもびびってる
M社長の言い分は「O社長に仲介しただけだ」


82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:17:20.26ID:6HCfjlfH0

それで内縁の奥さんから悲痛の電話が耐えられないんですよ


89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:21:42.10ID:SuCB7HLv0

書類で契約しとけばよかったのにね


92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:23:28.85ID:6HCfjlfH0

>>89
断られたんだよ、こういう仕事ではありがちな事


96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:25:51.01ID:uvaYNjk00

職人なんてみんなおんなじような環境で仕事してるだろ


105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:29:33.06ID:6HCfjlfH0

>>96
エアコンの無い車でエアコン付けに回る業者とか聞いた事あるか?
ましてや本人が休ませてくれって言ってるのに無理やりだぞ


117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:35:58.88ID:GYMkKEA90

>>105
確かに聞いた事はないけど、そういう環境は割りと普通だと思いながらやってたぞ
カーエアコンは壊れちゃうよ
取り付け業者なのにおかしいねwwとよく客と笑い話になってたわ


119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:38:24.71ID:6HCfjlfH0

>>117
何より単純に睡眠不足だと思う
それから誰かも言ってたけど、刺青のせいで皮膚呼吸できないせいも
どっちにしろ炎天下に慣れてる1もかなりやばいぐらいの暑さだったからな
夏より梅雨が怖い


118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:37:23.38ID:ZOoGMkwJ0

社長ですらないやんけ…


120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:39:26.79ID:6HCfjlfH0

>>118
完全にもぐり業者です


125 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 07:40:38.15ID:5etUeUrr0

>>1は馬鹿なの?
じゃあ仮にmが悪いってことになったら泣き寝入りすんのか?
誰が悪いかとか聞く前に結果に応じてどうするか考えろやカス。
マジレスすると、道具代と相殺って言った相手が雇用主だ。
ちなみに、相殺は事実上の現物支給にあたるんだが、現物支給は労働組合があってかつ、被雇用者が労組に入ってないと実行できん。労基署に言えば給料もらえるぞ。
お前みたいな社会弱者のカスは大人しく普通の労働してろ。


128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:44:35.95ID:6HCfjlfH0

>>125
最終的な判断は奥さんですよ、マジレスthx
詳しく言うと、現物じゃなくて一緒に買いに行って現金で手渡されて自分で清算したから
前借に当たりますですはい


132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:49:20.54ID:IqVbFDI90

ちょwwwwwwwwwwM社長一般人かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だとするとどうなるかちょっとわからんぞ
人を雇う権限のない奴が雇って挙句死んだって話になるから刑事事件かもわからんね
その辺詳しくないから弁護士に話しとけ


136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:53:20.07ID:6HCfjlfH0

>>132
刑事事件かー
そうなればM社長かわいそうだな
でも仕方ないか


134 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 07:49:51.91ID:5etUeUrr0

給与貰った相手わかってんじゃねえか。そいつが雇用主だ。
さっさと訴えろ。
内容的に労基署だけじゃなくて警察も行った方がいい。詐欺をはじめとして刑事で訴えられる可能性もある。


138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:55:16.92ID:6HCfjlfH0

>>134
やっぱりM社長が雇用主ですよね
仲介しただけだなんて言い訳通る訳ないですよね


140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 07:56:26.53ID:SuCB7HLv0

イオン
↓下請け
S社
|↑
|B社(仲介)
|↓
|O社長(会社?)
|↑
|M社長(仲介)


こうか?


143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 08:00:19.02ID:6HCfjlfH0

>>140
ごめんよくわからない
1とKさんは同じ立場ですよ


144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 08:02:33.88ID:6HCfjlfH0

イオン

S社

B社

O社長

M社長(1達をO社長に紹介)



です、はい


145 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 08:03:42.20ID:5etUeUrr0

給与を貰った相手がMならその時点で雇用関係が成立してる。
だが、立て替えた経費をOに請求する根拠は何だ?
お前の話を総合すれば、Mは派遣業法違反。Oが元請なら管理責任と業務上過失障害と労基法違反。
だが、お前の話は辻褄あわなすぎ。ガキの釣りか本当に可哀想な弱者かだな。
どっちでもいいが可哀想な人生なことに変わりはないな。


147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 08:06:16.90ID:6HCfjlfH0

>>145
辻褄合わない所が多々あるかも知れないが中卒の文章力だから勘弁orz
何処が合わない?真面目にスレ立てたんだが、それも初めて


161以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 08:45:53.86ID:Q6ymANz/0

自己管理がなってないだけだと思うが
死ぬまで働くやつって本気でアホだと思う
死ぬくらいなら断って療養して死ぬ気で次の仕事探せよ


169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 09:31:33.16ID:6HCfjlfH0

>>161
普通の会社なら自己の管理を出来る余裕と自由が社内にあるが、
発足したての事業だったからそんなものは無かったんだよ

それに新規スタート時の無理難題は付き物。寝ずにでも乗り越えるって
そうゆう覚悟だったんだよ、二人とも。成功させて底辺から脱出しようって。
今から考えれば気が弱いってゆうよりかは、すごく義理堅い性格だからこんな自体を招いたんだろうと思う


162以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 08:54:25.61ID:VSSpSlZjO

M・Oは、ヤ〇ザ関係じゃないのか?
給料無しでよく働いてられんな?
おまえら二人も馬鹿だよ


169以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 09:31:33.16ID:6HCfjlfH0

>>162
二人ともヤ○ザじゃない
給料って期間が1週間以内だから道具代の前借りなんかで相殺されてんだよ
むしろ3000円足りないぐらいだった。
個人的に新調した作業着の領収書をあげたからそれで穴埋めしとくって感じだった


176以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 09:43:42.14ID:aoKHv5kg0

今の日本企業は糞メリケンの人権無視方針と、日本の自己責任精神が混ざり合って
酷いところはもはや墓場と化してるから、常識なぞ通用せん
本当糞だよ、これから社会に出る若者が可哀想でならない


178以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 09:45:25.34ID:6HCfjlfH0

>>176
本当にそれを実感しますた


184以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 09:53:19.20ID:990UMHTk0

この下請け下請けにまわすシステムによって
労働環境悪化してるよな。
実働に儲けが行くシステム作らないと
この先ワープア激増過労多発
中間マージン搾取の技術も何もない会社が儲けてでかくなる。
これ悪循環だよね。


189以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 10:08:23.23ID:VSSpSlZjO

目の前で人が倒れて電話するところは、会社じゃなく救急だわな


192以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 10:13:38.79ID:6HCfjlfH0

>>189
一般的にはそうするべきだと思う

ただ今回の場合は本人が発作持ちだからこれは発作だ。薬飲めば治まる。
いつもの事だから少し休ませてくれって本人にも会社にも言われて
こういう判断をしたんだよ


198以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 10:26:02.58ID:iSw1Zlb10

で、君は何がしたいの?


199以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 10:28:14.11ID:6HCfjlfH0

>>198
元々アドバイス求めて立てたんだけど用件は終わったけど
レス返してただけだよ


200以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 10:32:11.64ID:iSw1Zlb10

>>199
用件終わったのか
結局どーすんの?
訴えるのも辞さない感じ?


201以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 10:35:08.07ID:6HCfjlfH0

>>200
いや俺はいいんだけど、同僚の奥さんがなんとかしたいみたいで
雇い主が誰だか誤魔化されてるから「教えてくれ」って電話があるんだよ
それがもう辛くって


202以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 10:37:23.94ID:iSw1Zlb10

>>201
ほー
まあ頑張ってよ、ブラックにいてもそんな事あったらいい事ないよ、給料少なくてもまともなとこ行きなよ
福利厚生やらなんやら全然違うし、精神的にも全然違うよ


203以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/12/16(金) 10:39:55.23ID:6HCfjlfH0

>>202
本当にそう思うよ
ありがと



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