http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1388187564/
1: 風吹けば名無し 2013/12/28 08:39:24 ID:7wTkwz76
村田兆治氏「私が現役なら田中将大にぶつけて下さいと志願」
投手の分業制が当たり前になり、中継ぎや抑え投手にもホールドやセーブポイントがつき、それによって一定の評価が与えられ、高い年俸が貰えるようになった。その一方で、大した実績もないのに大幅に年俸が上がるなど、納得していないファンも増えたのではないでしょうか。何より、感動を与えるプレーが少なくなっていることに不満を覚えますね。
2013年シーズンでは、田中将大の24連勝が際立ちました。しかし、他球団の中に「田中を潰してやろう」という意気込みを見せる投手が見当らなかった。私が今の時代に投げていたら、監督に「田中にぶつけて下さい」と登板志願したと思います。もちろん、記録達成前になんとしても阻止しましたよ。
各チームも田中と対戦する際、エース対決を演出するなど、試合を盛り上げるような手段を講じなかった。「田中に勝つのも、裏ローテの投手に勝つのも1勝は1勝」という姿勢があからさまに見てとれたことが、観客動員に繋がらなかったのだと思います。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131228-00000002-pseven-spo
44: 風吹けば名無し 2013/12/28 08:58:16 ID:y/TQ/ubv
ホンマこれや
17: 風吹けば名無し 2013/12/28 08:46:40 ID:MndjbbQW
これはわかる
もちろん当てない監督の考えもわかるけど最高の投手同士が投げ合う試合はそれと比べ物にならないほど面白い
もちろん当てない監督の考えもわかるけど最高の投手同士が投げ合う試合はそれと比べ物にならないほど面白い
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8: 風吹けば名無し 2013/12/28 08:43:36 ID:DIlEXdvN
まあ言いたいことは何となく分かるけどね
今のプロ野球は真剣勝負に徹するあまり興行の部分を疎かにしてるって感じやろ
今のプロ野球は真剣勝負に徹するあまり興行の部分を疎かにしてるって感じやろ
16: 風吹けば名無し 2013/12/28 08:46:26 ID:ufkLiyCE
これは百里ある
27: 風吹けば名無し 2013/12/28 08:51:09 ID:Rq/yk/+C
志願して散っていった奴もいるかもしれんやろ
29: 風吹けば名無し 2013/12/28 08:52:04 ID:wYJ3LXx6
むしろ田中に土をつけそうな投手が何人いるか
33: 風吹けば名無し 2013/12/28 08:53:28 ID:Rv7iZ9Dl
金子ぶつけまくって欲しかったなあ
54: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:04:29 ID:wYJ3LXx6
個人的にはライアン小川を当ててみたかった
田中より楽天打線が簡単に打てなさそう
田中より楽天打線が簡単に打てなさそう
56: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:04:45 ID:BgAue1Oo
マエケンだけはずっと投げ合いしたいと言っている
男だと思うわ
男だと思うわ
58: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:05:37 ID:XMY4nQ9i
田中にガチで行った日ハムはどうなりましたか…？
65: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:09:58 ID:/Txy5KEO
ダルと岩隈が投げ合ってたころはめっちゃ楽しかった
今は田中にぶつけても盛り上がれるほどの選手自体が減ったからなあ
今は田中にぶつけても盛り上がれるほどの選手自体が減ったからなあ
68: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:11:37 ID:nDHut8Om
今年はＷＢＣがあって変則だったからな
開幕投手で投げて攝津と当たりまくった則本かわいそうやったわ
開幕投手で投げて攝津と当たりまくった則本かわいそうやったわ
72: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:15:33 ID:wTXJTayN
わかる
仮に止められなくてもファンとしてはエース対決は見たい
杉内と涌井のCSでの投げ合いなんかも忘れられんわ
仮に止められなくてもファンとしてはエース対決は見たい
杉内と涌井のCSでの投げ合いなんかも忘れられんわ
96: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:29:43 ID:FO+DV/RB
ハムはエースぶつけたのにフルボッコにされたんやで
ホームの楽天戦は全敗やで全敗
ホームの楽天戦は全敗やで全敗
101: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:36:07 ID:fu3y4YFZ
ベイスはばんてふをぶつけたぞ
なお
なお
126: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:49:34 ID:viJsy96V
これは一理あるわ
ていうかきっちり中6日やめらんないかな
ローテ投手はいつも同じ対決じゃなくてずれていくようにして欲しい
ていうかきっちり中6日やめらんないかな
ローテ投手はいつも同じ対決じゃなくてずれていくようにして欲しい
133: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:52:52 ID:P+UKrf73
>>126
日本人は中6じゃないとパフォーマンス落ちるやん
日本人は中6じゃないとパフォーマンス落ちるやん
137: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:54:40 ID:viJsy96V
>>133
そうかもしれんけど、盛り上がりに欠けるやろって記事や
そうかもしれんけど、盛り上がりに欠けるやろって記事や
136: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:54:14 ID:0GEjCwrJ
マーにぶつけられたエースは番長と内海と吉川くらいか
168: 風吹けば名無し 2013/12/28 10:19:18 ID:Y1XaaOjF
チーム度外視で田中の連勝は俺が止めてやるその後のことは知らんみたいな選手見たいって気持ちはよくわかるで
197: 風吹けば名無し 2013/12/28 10:33:02 ID:QTy6qEmK
そりゃマーにエース当てて連敗するよりマーは捨てて
勝ちを拾ったほうがええやろ
勝ちを拾ったほうがええやろ
138: 風吹けば名無し 2013/12/28 09:56:29 ID:t6DpK0wN
言いたいことは分かる。田中vs金子の頂上決戦見たかったわ
めっちゃ見たかったわ。
でもひとつでも多く勝てる方法を選ぶことは間違っていない
アイツが相手なら仕方ないって感じで打ってやろうて気迫がないもん
シーズン中はみんな諦めぎみやったからな
後半戦は攝津ボロボロやったから田中とやりあっても余裕で負けてた気はするが
それを分かってない奴らが多すぎる
田中に無抵抗で楽天優勝させてるのがアホくさすぎる
って最初思ってしまったwww
しかも1回は投げ勝った。
CSでは日本のエースマエケンにぶつけて完封勝利
ポストシーズンはマエケン→マー→マーだからな鬼畜過ぎる叔父さんだよ
普通なら楽な相手で勝利って考えそうなもんだけど『勝負』を知ってる監督なんだろうな
田中がライアン補正かかったバレンティン抑えれるとは思わん。
菅野は菅野で連敗しないってジンクスあったから、原もそれに期待してたかもな。
てかCSなくそう
金子って声があるけど所属する球団の監督が金子に対して田中から回避させたという事実はかなりきつい
客観的に見て金子でも田中相手じゃあかなり分が悪いと認めてるようなもん
打線が悪いよ打線がー
てことで金子ぶつけてもムエンゴで沈んだんだろうなあ・・・
田中の連勝は援護だけじゃなく他球団の弱腰も要因
↓
内海「あれ？なんで則本なんだ？」
内海では負けられないけどマエケンマーに負けることも許されない
そういう状況で一番厳しい役回りを菅野にさせたんはやっぱ原すごいなあと素直に感心する
私情を一切挟まん勝ちに徹する采配やったな
百里ある
あの混戦の中田中にぶつけて１敗したら他の試合も負けて２敗の可能性あるしそれなら１勝１敗する方がって考えるだろ
まあそれで１５勝して四億貰えるなら別に良いか
でも、ガチで殴り合っているのに全員200勝以上しているって言うね。負けもすごいけど
今年なら田中対浅村は同点タイムリーとリーグ優勝決定の三振と面白い勝負やったなあ
それは落合を退任させた前フロントにも問題があるだろチーム成績以前の問題、数字以外にも考慮することがあるってこともわからないくらい頭が悪いのかな？
そら摂津だけのチームなんだから回避しますわ
最後の西武戦見たくなる
斉藤和巳のCSとか、ダルvs成瀬とか、今季なら田中vs菅野の投げ合いが熱かった
こういう意地のぶつかり合いの真っ向勝負、見返りを求めたら確かに割に合わないかもしれないけど、そこまで合理的になったらプロ野球の魅力そのものが損なわれちゃうよ
損得による物の見方じゃ納得はできても感動はできない
ちなみに摂津は投げ合いたかったらしいよ
大隣がいたらまた違ったけど
まあそれで新記録達成できるんなら別に良いか
2勝1敗を狙いに行った結果1勝2敗で負け越すってパターンが多かった気がする
打撃が売りだし春先以降夏場まで連敗もなかったし
特に中田と大引が離脱したハムとか1.5軍レベルだったし
田中って結構浅村と相性悪いし
もっと投げてたらもっと打たれてたろうね
何故わざわざ周りが合わせないといけないのか
田中がエースローテで投げればよかったんだよWBCでたいして役にたたなかったくせに逃げやがって
投げあいは印象に残らないなぁ
松坂VSイチローみたいな対戦がやっぱ記憶に残る
もっと脳みそ使おうぜ。何でぶつけないといけないかまったく理解してないだろ
森脇が避けたから
それに不信感を持ったとか聞いたけどね。
ロッテは西野とかその時に良かったピッチャー当ててたからまぁまぁ本気だったような。
わざとエースぶつけないようにしか見えなかったな
まあ菅野はほんとプレーオフがんばったよな
負けたら日シリ敗退かつマー相手に先にしかもエラー絡みの２失点しても慌てず
味方の援護を待ちながらそのあとも試合を壊さず作ったのは見事だったよ、しかもビジターでな
中継ぎが打たれて負けつかなかったけど
かと思って、「パはDH制やのに、何言ってだコイツ・・・」と勘違いしてしまったわ
昔は凄かったんか知らんが弱小ロッテ時代のPがほざくな
今年の楽天の強さはそこだったね。逆転試合半分以上だったし、先発交代したとたん逆転なんてしょっちゅうだった
やっぱ田中より打線はやばかったわ。９回まで何起きるかわからなかったし
おじいちゃんOBでも、こういう建設的なこと言える人いたんだなあ
かたや誰かさんは老害とか言われてますけど
つまり…１５連勝くらいで二度と野球の出来ない身体にしてやるぜって事？
プロ野球興行が何に寄って立っているかを考えなアカン。
つうかマーには快挙だがやられたパ5球団には大恥な話でね。
星勘定だけしてそういう恥を脇におくというのは存在意義に関わる話でね。
玉砕とか無駄やしー、とか言うとる場合ちゃうでホンマ。
いちいち田中にぶつけるより勝てるところで勝ったほうが結果ファンは喜ぶんじゃないの(適当)
敵地の開幕は嫌とルーキー則本にローテの頭を押し付けた田中
２４連勝は実力だけじゃできないからしょうがないね
馴れ合いを好み本気で勝負できない選手の集まりだよ
田中はロペスに吠えられて崩れるし、ダルビッシュも青木に打たないで下さいとか言っちゃうからな
そら諦めますわ
菅野に負けた田中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ころしたい
菅野なんて藤浪と小川に負けてるくせしてルーキーで一番とか笑わせるな
この内容をそのまま鵜呑みにするのは性急な事ではあるが「昔の投手は常に真剣勝負をした」というイメージについても、盲信するのは危険な事であるように思う。
大したことないのに過大評価しすぎ。
まぁ内海程度をレジェンドとか言ってるからな笑
森脇一度しんどけ
ルーキーで唯一無四球完封勝利した東浜が1番だからwwwwwww
嫉妬気持ちいいわ
こういうときだけローテ崩せだの興行なんだからとか言い出すよなｗ
残念
んでみんな馬鹿みたいにメジャー行くからな。
面白くなる訳ないわ
二回とも完敗だけど
そもそも田中は西武相手に2回しか先発してないけど
投手出身監督はエース対決避けないイメージ
勝利を確実に出すのは大事だがファンを魅了するような試合組むのもプロではあってほしい
摂津を投げさせさえすれば
勝った可能性も十分あるよね
秋山が避けたけど
そういうのはやっぱつまらんな
ダルの言うとおり
西武にさえ当たれば田中負けるだろって思ってた奴らみんなダンマリでワロタ
田中対金子の実現可能性があった7月16日がほんと惜しまれる
本スレではこの日金子が逃げたことについて結構レスがあるけど全部カットしとるんだね
田中「おう」ﾃﾞｯﾄﾞﾎﾞｰﾙﾎﾞｺｰ
こういうことちゃうんか(驚愕)
だから、俺ならヌッスでもいいから1勝でも多く勝ちたい。
田中と常に対して、0勝24敗でも年俸上がるなら話は別だけど、
そういう見えない部分で球団側が考慮するとは思えないから、絶対にこんなアホな真似は俺ならしない。
意地とか誇りなんて何の役にも立たないよ。
エースにはエースをぶつけろよ
巨人に圧倒的に優勝されて
三位が借金持ちとか情けなさ過ぎ
そのくせにパが田中に記録を作らせて情けないとか言える立場じゃねぇし
パが田中に勝とうとしてないなら
セの5球団はどこも巨人に勝とうとしてないくせに
西武:牧田、野上
千葉:唐川、グライシンガー、西野
SB:帆足×2、大隣
オリ:海田、東野、ディクソン、八木、西
日公:新垣、吉川×2、木佐貫、武田勝、ウルフ、大谷、トーマス
交流戦で田中と対戦した先発
巨人:澤村、内海×2
阪神:藤浪、スタンリッジ
中日:ブラッドリー
横浜:三浦
ASはマエケンと、CSは成瀬と、日シリは菅野×2
ダル岩隈(は元から同僚だが)がメジャーに行き涌井成瀬武田勝吉川が揃って散々
今年対抗できそうだったなのが金子攝津岸くらいだもんな
これマジ？
エース不在の球団はしゃーないとして摂津や金子を当てないってどうなってんの
そうですよー
田中相手にチームが勝ったのは大隣、スタンリッジ、ブラッドリーと最後の菅野
＞セの5球団はどこも巨人に勝とうとしてないくせに
一理無い。ちなヤク。
危なげなかったわけじゃないとわかりそうなもんだがなぁ
涌井・成瀬は不調だったし、摂津は素晴らしい投手だけど見栄えがする派手さはない、吉川に至ってはそもそもエースを名乗れるだけの実績がまだない
攝津だと8月9日だったかな。
鷹はあの頃優勝も充分狙える位置だったし、必要だったのは何かのきっかけだった気がしてた。
負けてたら、という考えもあるだろうが、帆足が実際にしたように、8月9日に攝津を当ててたら、8月30日にも中6ローテ維持で攝津を当てられてた。しかもアウェイ→ホームでリベンジの機会ある、割りのいいチャレンジだった。
副次的には8月9日には鷹のレジェンド和巳の記録越え阻止、地元の大投手稲尾の記録に届かせない意味もあった。
田中攻略の第一歩が鷲打線の封殺にあったことを考えると、かえすがえすも惜しい機会を逃したもんだと思う。
幻滅しました木佐貫さんのファンになります
どんな相手だろうが、24勝0敗1セーブなんてマンガの世界、いやマンガでも1回ぐらい負けさせるだろ。
なんの文句があるのか？
他にできるピッチャーいるのか？
ぜんぜん楽天ファンじゃないけど…常識を越えた奇跡のような数字。
だけどメジャーで田中ＶＳ松坂で大輔が勝つ姿が見たいな。
オイラ松坂世代。
死球のことかと思って混乱した。
上原、黒田、川上憲、松坂、斉藤和が普通に見れたんだもんなあ
今みたいに｢まだ日本にも良い選手はいるからｎｐｂも楽しい｣とか無理矢理考える必要が無かった時代
酷使されすぎよ
まずは背中の後ろを通すんだ
SB打線がある攝津なら何回か当ててたら勝てたかもしらんけどわざわ田中にぶつけるためにローテずらす意味がないからなあ