http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1388177030/
1: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:43:50 ID:AXU8XN8a
中日8億円削減 ソフトBは1億円以上4人 同じ4位でこうも違う
昨季のAクラスから今季4位に転落した中日とソフトバンクだが、契約更改交渉では対照的な動きをみせた。
中日は今オフから落合博満GM主導で行われ、減額制限(年俸1億円超は40%、1億円以下は25%)を超える大幅減俸が続出。井端ら退団者を含め8億3410万円のコストカットに成功した。
一方のソフトバンクは、摂津に加え、長谷川、松田、内川の4選手が1億円以上もアップした。今季198安打を放ち首位打者と最多安打のタイトルに輝いた長谷川など個々の成績で好結果を残した選手が多かったためで、チーム成績と反比例する形となった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/12/28/kiji/K20131228007282050.html
94: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:26:34 ID:7GWY1ZJe
8億円削減ってすげえな
4: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:46:17 ID:RBDd0Vfp
だってSBは先発以外成績残してるやん
7: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:48:18 ID:VW04HC8s
得失点差考えたら優勝してもおかしくない成績だからな
|
8: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:49:51 ID:nbiYCJi3
4位(得失点差1位)
11: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:52:41 ID:j2VxRZDd
親会社が悪いよ親会社が
14: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:53:46 ID:sQZskAoX
>>11
枠があるからここまで減らせって親会社と
金は気にするなルール内なら何でもやれって親会社じゃ全く違うわな
枠があるからここまで減らせって親会社と
金は気にするなルール内なら何でもやれって親会社じゃ全く違うわな
12: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:53:22 ID:Xks/CuqB
ソフトバンクはなぜ優勝できなかったかわからないレベルだったからな
実際成績も4位ながら貯金だったし
実際成績も4位ながら貯金だったし
17: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:56:59 ID:dFfHRqRR
井端以外の造反者もなく素直に更改した選手が信じられん
20: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:58:34 ID:NkiTbRk+
>>17
藤井とかかなり長引いてたし、みんなが素直に納得したわけではないんちゃうか?
藤井とかかなり長引いてたし、みんなが素直に納得したわけではないんちゃうか?
19: 風吹けば名無し 2013/12/28 05:58:29 ID:Vay/jmIv
ソフバンはしっかり成績残してる選手が上がってるだけやん
中日はそんなん誰もおらん
中日はそんなん誰もおらん
24: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:02:56 ID:Xks/CuqB
そもそも鷹はセなら2位になってる勝率
対して中日はマイナス二桁だから4位と言えど差があって当然
対して中日はマイナス二桁だから4位と言えど差があって当然
32: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:12:23 ID:Al8bkzXb
どちらかと言えば補強のやる気の差が酷い
正直来季ヤバイだろコレ
正直来季ヤバイだろコレ
37: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:16:08 ID:X6uh7Yh9
>>32
鷹やけどやる気以前の問題でしょ…
まあ中日は中日で堅実経営の方針やから、それはそれでまた正解よ
鷹やけどやる気以前の問題でしょ…
まあ中日は中日で堅実経営の方針やから、それはそれでまた正解よ
33: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:13:54 ID:A8KoRJP2
まあホークスは4位でも目茶苦茶儲かってるからただ余ったお金を選手に還元しとるだけやな
43: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:19:20 ID:Al8bkzXb
SB並に補強しろとまで言わんけど格安外国人パパッと取って終わりっ!とかローテ大崩壊した今年やる事かと
コストカットはガンガンやるけど補強はしませんとかわざわざファンが喜ぶ要素全くないやん
コストカットはガンガンやるけど補強はしませんとかわざわざファンが喜ぶ要素全くないやん
49: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:24:35 ID:rtkeVqDx
補強して欲しいんならトヨタにでも球団買ってもらったらとしか言いようがない
50: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:25:01 ID:z6wKOKbS
両極端やな同一リーグじゃなくてよかったやん
64: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:47:06 ID:oe1O3X5c
ホークスは徹底した成果主義で成績上がったら増える
下がったら容赦なく下げるんじゃなかったっけ?
下がったら容赦なく下げるんじゃなかったっけ?
68: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:51:01 ID:u87ONvK6
谷繁は意外と上手くやりそうな気もするけどな
少なくとも古田よりは上手くやりそう、勝手なイメージだけど
少なくとも古田よりは上手くやりそう、勝手なイメージだけど
69: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:52:06 ID:sQZskAoX
>>68
投手は丸投げ出来るから古田よりは負担少ないわな
投手は丸投げ出来るから古田よりは負担少ないわな
71: 風吹けば名無し 2013/12/28 06:55:22 ID:u87ONvK6
>>69
そういう体制を作ってあげるのも大事だよな
捕手として守ってる間はブルペンなんて何も出来ないんだし
そういう体制を作ってあげるのも大事だよな
捕手として守ってる間はブルペンなんて何も出来ないんだし
75: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:03:12 ID:aSMIrxNq
中日が去年獲ったばかりの高卒の給料ガクンと減らしたのにはドン引き
成績がいまいちやった奴から削るんは別にええと思うけどな
成績がいまいちやった奴から削るんは別にええと思うけどな
79: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:12:10 ID:OjSffcaT
シーズン中は年俸高すぎる減らせって喚いてるのにいざ減らすとこんな反応
どうするのが適切なのか
どうするのが適切なのか
82: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:15:47 ID:hlQgFtUt
>>79
減らしたら
その金で補強しろって話しだろ
減らしたら
その金で補強しろって話しだろ
83: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:16:26 ID:aSMIrxNq
コストカット自体は正しいやろ
ただ今まで怠ってきた分やり方が急激なのがな
来年もこの路線を継続したときに選手がどういう反応を示すかは気になる
ただ今まで怠ってきた分やり方が急激なのがな
来年もこの路線を継続したときに選手がどういう反応を示すかは気になる
86: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:19:25 ID:j1xiwOi6
こんだけ減らしてもまだ総年俸3位か4位だろ
98: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:31:00 ID:cFHyNQws
使える選手で成績良くなかったのは一律25%カットしただけやろ
後成績良かった選手は現状維持かアップにして
あと去年の時点で外国人以外の年俸総額がこうなってるからな
1位 巨人………………38億1610万円
2位 中日………………31億7080万円
3位 ソフトバンク………24億4950万円
4位 阪神………………23億5500万円
5位 日本ハム…………21億8700万円
後成績良かった選手は現状維持かアップにして
あと去年の時点で外国人以外の年俸総額がこうなってるからな
1位 巨人………………38億1610万円
2位 中日………………31億7080万円
3位 ソフトバンク………24億4950万円
4位 阪神………………23億5500万円
5位 日本ハム…………21億8700万円
105: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:36:58 ID:sY175yPy
>>98
中日、誰がそんなにもらってんの
和田とか岩瀬とかか?
中日、誰がそんなにもらってんの
和田とか岩瀬とかか?
111: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:39:37 ID:cFHyNQws
>>105
岩瀬仁紀 3億7000万円 → 3億7000万円(□)
和田一浩 3億3000万円 → 2億5000万円(▼8000万円)
吉見一起 2億9000万円 → 1億7400万円(▼1億1600万円)
森野将彦 1億7000万円 → 1億7000万円(□)
浅尾拓也 2億2000万円 → 1億6500万円(▼5500万円)
谷繁元信 1億9000万円 → 1億3000万円(▼6000万円)
荒木雅博 1億7000万円 → 1億 200万円(▼6800万円)
多分この辺
岩瀬仁紀 3億7000万円 → 3億7000万円(□)
和田一浩 3億3000万円 → 2億5000万円(▼8000万円)
吉見一起 2億9000万円 → 1億7400万円(▼1億1600万円)
森野将彦 1億7000万円 → 1億7000万円(□)
浅尾拓也 2億2000万円 → 1億6500万円(▼5500万円)
谷繁元信 1億9000万円 → 1億3000万円(▼6000万円)
荒木雅博 1億7000万円 → 1億 200万円(▼6800万円)
多分この辺
119: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:42:43 ID:sY175yPy
>>111
高給取りのケガ人とかをバッサリいけるのがすげえな
高給取りのケガ人とかをバッサリいけるのがすげえな
101: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:33:32 ID:ZevB3ZOj
中日は上がりすぎてた年俸が適正になったって感じなん?
それならまあええんちゃう
ただあんまりコストカットの件をええ事みたいに宣伝しまくると
今後の選手からの印象があんまりよくなさそう
それならまあええんちゃう
ただあんまりコストカットの件をええ事みたいに宣伝しまくると
今後の選手からの印象があんまりよくなさそう
96: 風吹けば名無し 2013/12/28 07:28:31 ID:ZevB3ZOj
母体が違いすぎるし順位同じと言っても
単純に比べられるもんでもないよな…
単純に比べられるもんでもないよな…
慢心環境のなんたら
それを賞賛するオチシンはなおさら。
勝ってた時も客が入ってねーもんw
いつも球場ガラガラじゃん。
削り過ぎやでどう考えても
エルナンデスとかは控えで使うようなことを言ってたし、まだ枠が1つある
生え抜きでさえ苦言呈すようなことしとるような気持ち悪いとこだよ?
今年NPBのホームラン記録作った選手が在籍しているチームが何位だったか知ってます?
個人成績の割に怖くなかったのはそのせい
今までがおかしすぎ
ただもう少し補強しろや!
禿「我々の間にチームプレイなどという都合の良い言い訳は存在しない。
必要なのはスタンドプレーの結果として生じるチームワークだけだ」
それで、経営陣が「落合不人気」を理由に解雇したわけだが、その後に据えたアホがいらんことして、2年でさらに客を減らした。
選手会は経営改革を訴えてたが、経営側は自分らの責任問題から逃げようと策略を巡らし、泥沼となってオーナーの決断で現体制になった。
オーナーとオッチは選手側に「経営陣一新するから年俸削減飲んでや」と懇願、選手会はこれを受け入れた。
経営陣の犬として年俸保証してもらう代わりに選手を抑えてた井端は、次期監督と見込んで仲良くしてたタッツが素行の悪さで就任されず
外様の谷繁が監督となったことで、幹部の座をあきらめて逃げるようにチームを去った。
そのあと、無能経営陣が作った「ファンサービス部」を壊して、本格的に営業に取り組める体制に改革は成功。
来季の客入りと営業面での改善がどう活きるかで、年俸も変わるやろうね。
候補がいないんかね
松田:来年FA取得予定で引き止め、もともとの額が怪我がちで低かった
攝津:先発投手で一人奮闘した
長谷川:今年大ブレイク
後者2人は球団によってはそこまで評価されなかったかもしれんが
相応の成績は残してる、中日はそんな選手はいなかった、それだけやね
今季なんかOP戦辺りから先発投手陣が苦しいの見え見えだったのに
ロクな補強の動きも見せなかったからな
そりゃジョイナスも今中もしんどいだろ
結局ジョイナスがやろうがオッチがやろうが
経費削減できれば良いんじゃないの?
まぁその意味じゃ、オッチが現場じゃなくフロント入ったのは正解かもな
フロント体質の改善って目的を達成できれば
そもそも中日とはチーム状況が全然違うんやから
一々対立煽るの止めて欲しいんだけどな
責任とって退団したのかなりいるようだから全面入れ替えじゃない
特に今年の投手コーチは無能の烙印押されても仕方ない
まず比べること自体おかしいでしょ
対立煽りたいのか知らんけど
強奪金満でも優勝出来ないカスなんだから
和田とか荒木とか森野とか例えまだまだ出来るとしても他球団ならお払い箱でもおかしくない
中日は借金&15?16?年連続Bクラスの広島にAクラス許したし
鷹は優勝候補に挙げられときながらBクラスってのも結構酷いけど
??バレ以外の個人成績が悪かったから最下位だっただけだろ?
他の選手も個人成績が良かったらもっと上位だったし
バレがあんなに打たなかったらもっと弱かっただろうし
何も矛盾してないだろ?
穢れるだろwwwwww
性豚のガキ共とか、醜いやつしかいねえしかけがらわしいよな
せっかくウキウキで観戦行っても序盤で試合壊されると次行く気なくすからなあ
一人で頑張った攝津に奮発するのも、結果残した野手の年俸上げるのも賛成ですわ
貯金12の新人王投手もいたんですけどw
スレでも出てたけど、高卒ルーキーの給料を「一軍の試合に出てないから」って理由で限度いっぱいまで減らしたのはやりすぎだと思ったわ
確かに元が1000万とやや高めではあるけどさ
オーナーはマネーボール読んで「金をかけずに育てて勝つ」みたいな理想語ってるけど
そううまくいくとは思えんが、もし達成できたらオチシン大量生産待ったなしですわ
今の段階から賞賛してるのは会社の関係者ぐらい
SBは今絶好調だしな
来年のSBは先発で戦力外くらうの間違いなくでるで
ひどすぎる
成績ぐらい残してもらわんと
他球団と変わらないじゃん
ちなD
お味噌きっも
せいぜい暗黒に沈んでろよ
今期の更改で年俸が1億以上アップになった選手が4人って意味やで
1億円プレーヤーって意味ならもっとおるで
落合はリーマンショックの煽りを受けてるなか、WBCボイコットで白けさせたからだろ。
2008年の243万人?をピークに翌年の2009年で20万人減って歯止めが効かず今では199万人。
2009年は全体でリーマンショックを受けると思いきや全然そんなことは無く
むしろWBCボイコットした落合中日だけがガッツリ減らしてるのが動員数サイト等を見れば良く分かる。
勝つ事がファンへのサービスと言ったもののフロント含め当時の日本人が何を望んでたのかが分かってない。
見るからにこいつ去年と比べて活躍したなって選手は上がってるけどそれ以外がね
SBがセなら普通に上位に来るだろうし
一概に比較できん
そうだよな、1億円プレーヤー4人って広島と同じくらいだわ
43は、WBC戦士 福留 井端に 恨みでもある韓国人かな?
削減したなら補強しろとは思うけど
例えば濱田
ドラ2だからそこそこ期待してるのに2軍でどんな成績残したか
ドラ2としての給料に見合う成績じゃなかったんだから下がるのは当たり前
1軍で成績残してるのにイメージだけで億払うのもったいないとか言ってるどっかのバカなファンよりよっぽどまともだわ
本当に成果主義なら攝津が1億上がる訳ないんだよなあ
不満言ってるホークスファン、選手に対して「攝津はこんなに上がってるんだから生え抜きにだって優しいだろ?補強に対して文句言うな」
っていう当て付けの意味もあるだろ
マネーボールって「育てて勝つ」とかほとんど関係ないどころか、「選手は変えられない」とか言ってるんですが、それは。
フロントの抗争に巻き込まれたのは気の毒に思うがホームで全く勝てず、全球団負け越しでは擁護できん
お手並み拝見やな
落合が黄金期発動させて年俸が上がりすぎた
身の程の年俸で身の程の順位が一番良いやな
まあ中日って言うほど年俸低くないけどな
一理ない
「勝つのが最大のファンサービス」儲から
やたら叩かれまくったおじいちゃんがいました。
ジョイナスを擁護したらオチアンと言われるからな
この両極端な扱いはウヨサヨと同じニオイを感じる
年俸ザックリ下げてその分補強にまわすのかと思ったらそうでもなかったし
出した選手が大活躍してベストナイン取った今年はさぞや観客増えたんやろなぁ
国際試合参加しただけで観客の心掴めるんならJリーグも苦労せんわ
勝率も実力も違い過ぎ
来年岩瀬は引退するよ。今年活躍した反動で崩れると個人的に予想してる。
今まで常勝チームだったんだから総年俸が高騰するのは当たり前や。ベテランだけじゃなくて吉見や浅尾らも億プレイヤーだし
もう成り済まし辞めてください
ソフトバンクは野手+エース(摂津)だけで考えたら、両リーグで3本の指には入るから、そいつらが上がるのは妥当。セリーグは弱すぎて本当に。。。。。
成りすましではありません。彼も来年40歳だし、世代交代が必要。岩瀬ファンには申し訳ないけど、浅尾を守護神にしたい。
監督変えたからって試合に出るのは選手なわけで
SBは来年チーム順位が上がったら選手がさらに声高になって首が閉まりそう
杉内の時はチームが日本一だから、既存に厳しいとも言われたが、今年は4位盾に微増に抑えておけば良かったのに
浅尾のメンタルでは守護神なんて無理だろう
杉内の頃から既存にも優しかったんだよなあ
アイツの言い訳は支離滅裂だったんだぜ
当時のニュース記事、並べて読んでみてよ
絶対に出来る。2011までは1点リードの9回は浅尾が抑えてた。その他にも岩瀬の介護をしていた実績がある。抑えは慣れてる。
にしても極端だわな。来年順位戻って、年俸も上がるといいんだけど。
親会社へ
目立たないけど、裏方を充実させてるらしいのは安心材料だわ
岩瀬ファンのワイ切れそう
240万人入ってた球場も今では400,000万人も減り続けとうとう200万人を割る
これは陰湿的な落合やフロントに愛想を尽かし中日にNOを尽き付けたと結果と言えるだろう
かたや我SBは動員数がガンガン増え続け今では240万人を超える
数字は嘘をつかない