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この問題解ける？ BIPブログ

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この問題解ける？

2013/12/29

カテゴリ再放送

(46)

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:26:08.80 ID:+eaRwZj/0

http://i.imgur.com/CgA0Q.jpg

箱、100g
鳥、100g
鳥が止まり木に止まっているとき、200g
じゃ鳥が飛んだときは？

箱の中は密閉空間とする。

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:27:19.64 ID:S0fClm2y0

句読点の付け方気持ち悪いからやり直せ

3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:27:26.68 ID:D2T/b6Lc0

200g

5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:27:49.15 ID:CwzscwG20

200g
密閉されてるから

7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:27:58.19 ID:YfrFwDiS0

お前その絵わざわざ描いたのか

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:31:48.67 ID:CwzscwG20

こういうのは中を空気ではなくて水を満たすことにすると考えやすい
空気も水も密度が違うだけでだいたい同じようなもん

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:29:22.08 ID:62poZRlj0

なんで200ｇか本気でわかんないから解説よろ

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:32:19.08 ID:CwzscwG20

>>9
>>14な

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:34:13.11 ID:JiYQ0FzQ0

>>18
例えば100gの水が入った水槽に100gの鉄球が水中に浮いている場合200gだと？

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:36:09.99 ID:CwzscwG20

>>22
100gの水に100gの氷を入れたら氷は浮くけど合計200gになるじゃん

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:36:28.21 ID:62poZRlj0

>>18
なるほど　水に置き換えると
200ｇなんだろうなとは思うけど
感覚的にしかわからんわ

35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:43.99 ID:CwzscwG20

>>28
水をさらに氷にするとわかりやすいかも
鳥は氷の中を移動出来るとして

結局鳥の体重は重りに乗っかる形になる

33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:37.09 ID:JiYQ0FzQ0

>>27
ならない
鉄球がうける力は浮力Fと重力
水槽がうける力はFの反作用F'と水槽自身の重力だけ

132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:21:04.16 ID:Ffza5EYh0

>>33
鉄球が静止しているなら鉄球にかかる浮力＝重力だから結局水槽は水槽の質量＋鉄球の質量の分の重力を受ける

10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:29:54.14 ID:JiYQ0FzQ0

100+α
鳥が飛んでるときに空気が下に送られていて、その空気の分がα

15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:31:53.02 ID:3BIdT7Gx0

200gだろ
密閉空間なら鳥は死ぬから地面に落ちる

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:32:02.17 ID:Ga/e+nVS0

あ、なんか分かった気がする

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:34:02.61 ID:TdKzOkI70

ダウンフォースとかいうやつだろ

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:34:48.94 ID:D2A0m/IH0

100グラムだな

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:35:33.66 ID:HORmbaeJ0

100ｇにきまってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:36:09.57 ID:ABCgm7sP0

鳥が飛ぶ事によってエネルギーを消費し、そのエネルギーは熱として空気、箱を伝わり箱の外へ逃げていく
飛んでいる時間が長ければ長いほど重量は軽くなる

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:36:48.62 ID:HORmbaeJ0

でも空気は水じゃないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらばかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:09.51 ID:RDbmZN+D0

鳥が飛ぶときの揚力がうんたらかんたら

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:36:50.84 ID:kH5HeoDr0

箱100鳥100で200gなら箱のなかは真空じゃん

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:38.79 ID:62poZRlj0

でも水の場合は浮力があるから下に重力かからず
重量も増えないんじゃないの？
空気だとどうなんだ

36 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:38:49.43 ID:CwzscwG20

すごい簡単に説明してるから理屈はめちゃくちゃだからな、？

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:41:28.25 ID:xoCd27MC0

結局、鳥は自分を支えるだけの力で空気を底に送りつけてるからうんたらって奴だろ

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:41:40.76 ID:HORmbaeJ0

お前ら実際に箱の中に何か入れてそれを振ってみろよ
振った瞬間確実に軽くなってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:44:17.83 ID:afIJZWXD0

空気を水に、鳥を魚に置き換えて考えてみるといいよ

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:45:23.35 ID:+eaRwZj/0

>>44
わかりやすい
じゃ変わらないでおk？

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:45:30.64 ID:CwzscwG20

>>44
このとき大切なのは液体も気体も同じもんだって概念

分子の密度が違うだけ

47 </b>忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15)<b> 2012/12/27(木) 22:45:53.24 ID:Qh/3/3a80

100gだろ
低俗な釣りだな

48 以�

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★コメント

※1 2013年12月29日 19:09 ▼このコメントに返信

※宿り木の重さは考えないものとする

※2 2013年12月29日 19:12 ▼このコメントに返信

１００グラムの箱じゃちいさすぎて、内部で鳥が頭ぶつけて落ちる･飛ぶを繰り返すので目盛が動き捲くるが正解。

※3 2013年12月29日 19:15 ▼このコメントに返信

図の質問に答えるなら100g
「全体の質量は？」と聞かれたら200g

※4 2013年12月29日 19:19 ▼このコメントに返信

Q.定員1000人の飛行機に2000人が乗るには？

A.1000人ずつ交互にジャンプする。

※5 2013年12月29日 19:22 ▼このコメントに返信

＞＞15のような考えの底辺が日本を低迷させてくんだろうな

※6 2013年12月29日 19:26 ▼このコメントに返信

結局は鳥の飛んでる概念を再確認させられるだけの愚問

※7 2013年12月29日 19:31 ▼このコメントに返信

アフロ田中のネタだったか？

※8 2013年12月29日 19:35 ▼このコメントに返信

米3　図の質問って何？
米2　お前の様な精神の奴をアスペって言うんだよ
米1　その通り
米6　アインシュタインはこういった思考実験を重ねて相対論を確立したんだよ
この例示に当てはめるのはレベルが低いけどな

※9 2013年12月29日 19:42 ▼このコメントに返信

※5
空気の重さを考慮してるなら賢いと思うが？

※10 2013年12月29日 19:45 ▼このコメントに返信

鳥は100gの空気を押し付ける事で浮いている。
箱の100gと鳥が押し付けている空気の100を足して200g

※11 2013年12月29日 19:51 ▼このコメントに返信

賢いふりしたいバカって見てて滑稽だわ

※12 2013年12月29日 19:54 ▼このコメントに返信

※8
昔よくあったjkが全レスみたいなスレ思い出した

※13 2013年12月29日 19:55 ▼このコメントに返信

結局人間の価値ってのは、家柄>>>収入>学歴なんだよなぁ

※14 2013年12月29日 19:58 ▼このコメントに返信

鳥が飛ぶ瞬間に箱が振動するじゃん、その影響は？

※15 2013年12月29日 20:00 ▼このコメントに返信

200gただし、鳥は鉛直方向に加速（減速も含む）していないときが、正解で。
鳥を物体A，空気を物体B，箱を物体Cとして
物体Aのつりあいから、Aが受ける浮力とAが受ける重力が等しく、
物体Bのつりあいから、Bが受ける浮力の反作用とBがCから受ける合力（上向き）が等しい．
物体Cのつりあいから、Cが受ける重力とCがBから受ける合力（下向き）の合計が
ハカリが物体Cに及ぼす力．
メモリに出るのはその反作用ということなので、100＋100なんだけど，
鳥が鉛直方向に加速しているとメモリは動く。Aはつり合わないので．

※16 2013年12月29日 20:00 ▼このコメントに返信

水に置換して見ろっていってる奴は馬鹿だからな。

※17 2013年12月29日 20:07 ▼このコメントに返信

物理では、
空気でも水でもラーメンでも物体Bと割り切ることが大事。

物体ごとに受ける力を全部図示（向きと大きさ）すれば、
すべて自動的に解決する。

※18 2013年12月29日 20:09 ▼このコメントに返信

密閉やったら鳥しんでまうやろ！
動物虐待やめろや！

※19 2013年12月29日 20:16 ▼このコメントに返信

お前らが体重計に乗る時針がぶれるだろ？
それといっしょ

※20 2013年12月29日 20:23 ▼このコメントに返信

箱空けたら空気が逃げるから100gってのはどうかと思うね。
密閉であることじゃなく鳥が浮上するための力が全て垂直下方向にかかること
が重要なわけであって。

それにしても非現実的すぎるナンセンスな問題だね。
鳥が均一な力かけ続けて飛ぶわけなかろうに。

物理法則の理解を問いたいなら、それこそ水と氷で十分。

※21 2013年12月29日 20:24 ▼このコメントに返信

これって、例えば世界中の鳥やヘリとかが一ヵ所に集まって、ずっとホバリングしてたら
地球はゆっくりずれていくって事なのか？

※22 2013年12月29日 20:33 ▼このコメントに返信

yを鳥の高さ（メートル単位、上方向を正）、tを時間（秒）とするとき
(200+(100/9.8)d^2y/dt^2)グラム
鳥の動きで変わるので
その動きを仮定していない分
曖昧になって混乱して
このスレの有様になる

※23 2013年12月29日 20:47 ▼このコメントに返信

本スレのやつら的外れなことばっか言っててワロタ
高校の物理わかってりゃ普通に理解できることなのに

※24 2013年12月29日 20:54 ▼このコメントに返信

水の中に鉄球が浮いてるとか言ってる時点で┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

※25 2013年12月29日 21:01 ▼このコメントに返信

なるほどそれでか。鳥が頭の上飛んでるから体が重くなってたんだ。

※26 2013年12月29日 21:07 ▼このコメントに返信

昔センター物理でほとんど同じ問題出てたはず。

※27 2013年12月29日 21:10 ▼このコメントに返信

鳥じゃなくラジコンヘリじゃないと厳密には成り立たないからな
その場で静止飛行できる鳥はハチドリしかいないが
ハチドリは真下に風を送っているわけじゃない
ハチドリに限らず他の鳥もそうだが真下に風を送るのは飛び立つ時だけ
しかしその時は体重以上の風を送るため
この実験をやると200グラムより一瞬多くなってしまう
知識のある人間ほど混乱してしまう条件不足の半端な問題

※28 2013年12月29日 21:10 ▼このコメントに返信

これ中学で習う範囲だぞ

※29 2013年12月29日 21:14 ▼このコメントに返信

条件設定が甘すぎて答えが出せないw

※30 2013年12月29日 21:14 ▼このコメントに返信

鳥さんは呼吸してると思うので酸素より二酸化炭素のほうが多くなって重くなると思います！＾ｑ＾

※31 2013年12月29日 21:17 ▼このコメントに返信

100gの鳥が宙に浮き続けるために羽ばたいて100g分の浮力を得ている
羽ばたきによって羽の下の空気は鉛直下方に100g分の圧力がかかるが
空気は流体なので力が分散してしまい秤は200gより小さくなる
軽くなったぶんはどこにいってるかというと、箱の側面や上方の壁を押す圧力になってる
仮に側面と上に圧力計をつけるとすると、その合計がほぼ200gになる

※32 2013年12月29日 21:21 ▼このコメントに返信

>>10が正解

※33 2013年12月29日 21:22 ▼このコメントに返信

観測するまで「飛んでる鳥」と「飛んでない鳥」の重ね合った状態である
よって飛んでいても飛んでいなくても量りの数値は同じである

※34 2013年12月29日 21:31 ▼このコメントに返信

空気が全く漏れない密閉された箱っぽく書いてくれればもう少しイメージしやすい
なんかダンボールみたいやん

※35 2013年12月29日 21:35 ▼このコメントに返信

定番問題だし何回も似たスレ立ってるのに全部同じ流れとか

※36 2013年12月29日 21:50 ▼このコメントに返信

>>32
空気を介して止まってる状態なら＋αは発生しない

※37 2013年12月29日 21:56 ▼このコメントに返信

米33
それは両者が同じ量りを示す事が前提
飛んだら100g、止まってると200gと考える人にとっては
100gの箱と200gの箱が同時に存在するだけ

※38 2013年12月29日 22:01 ▼このコメントに返信

100でしょ…？

※39 2013年12月29日 22:10 ▼このコメントに返信

100だわ

※40 2013年12月29日 22:12 ▼このコメントに返信

エレベーターでジャンプしてみろよ低学歴さんたち

※41 2013年12月29日 22:35 ▼このコメントに返信

※40
低学歴はてめーだよ
エレベーターでジャンプはこの問題と関係ねーよ

※42 2013年12月29日 22:40 ▼このコメントに返信

ペンギンと箱で中身が水
カナリアと箱で中身が空気

※43 2013年12月29日 22:42 ▼このコメントに返信

※40
メーカー技術者よりのお願いです
センサーが異常な加速度を検知してエレベーターが緊急停止するので
絶対に中でジャンプなどの危険行為はしないでくださいこのダボ
毎年忘年会や新年会の時期に酔っ払いが同様の事故を引き起こしています
そもそもこの問題に対しエレベーターで跳ぶことの関連性が見言い出せません
小生低学歴なもので

※44 2013年12月29日 22:45 ▼このコメントに返信

ID:JiYQ0FzQ0が馬鹿すぎて見ててイラついてくる
死ねばいいのに

※45 2013年12月29日 23:15 ▼このコメントに返信

飛んだらなのか。
宙に浮いたらかと思った。

※46 2013年12月29日 23:27 ▼このコメントに返信

鳥は落下と上昇を繰り返しているのだから、一定にはならないよ。

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