喫煙者と嫌煙、どっちが悪人か？ : ２ちゃんねる瓦版

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喫煙者と嫌煙、どっちが悪人か？

喫煙者と嫌煙、どっちが悪人か？

1： シューティングスタープレス(秋田県)：2014/01/01(水) 17:10:27.47 ID:uEUAfsHg0: 今回は武田邦彦さんのブログ『武田邦彦（中部大学）』からご寄稿いただきました。
■どちらが悪い人なのだろう？　禁煙運動家と喫煙者（中部大学教授武田邦彦）
（この文章はタバコのことではありません）

気管が弱くたばこの煙で苦しむ人はここでいう「禁煙運動家」ではない。ノルウェーの元首相に代表されるような「健康でピンピンしているが、思想的にタバコを許さない人たち」を「禁煙運動家」という。「禁煙学会」、「禁煙科学会」などの団体もここでいう禁煙運動家に分類される。

「タバコを吸うと肺がんになる」というのが正しいかどうかは別途、検討する。私は「タバコを吸うと肺がんになる」というのは「非科学的表現」と思うが、まずは1990年ごろ禁煙運動が盛んだったころの状態をそのまま表現すると「1000人の人がタバコを吸うと1人が肺がんになる」となるので、それを前提にして話を進める。これは過去のことなのですべての人が合意できるからである。

禁煙運動家は「自分はタバコを吸わないが、タバコを吸う人が肺がんになるからタバコを禁止すべきだ」という。ということは「法律で許されている成人の行為で他人に迷惑をかけないのに、自分の意見が正しいので禁止しなければいけない」ということになる。

人は生きていれば何らかの影響を他人に与える。道を歩いていても「うざい」と言われることはあるだろうし、「歳を取っている奴を見ると不快だ」とか、「太った女を見たくない！」という人もいるだろう。そんなことを言われたら、それこそナチス以上の暗い社会になる。

http://news.livedoor.com/article/detail/8397079/

【元スレ】
喫煙者と嫌煙、どっちが悪人か？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388563827/

2： フランケンシュタイナー(栃木県)：2014/01/01(水) 17:11:07.94 ID:Hl61wmg20: たばこが悪いんだ
5： ジャンピングカラテキック(茨城県)：2014/01/01(水) 17:12:29.46 ID:evMxfnGO0: 煙が出ない煙草なら文句は言わないよ
9： バズソーキック(WiMAX)：2014/01/01(水) 17:14:52.90 ID:LoXS+9X00: 工場や車から出る排気ガスはいいの？
132： リバースパワースラム(四国地方)：2014/01/01(水) 18:40:20.37 ID:wvEtj1cg0: >>9
何で喫煙カスってこういう意味不明な例えを出してくるの？
ニコチンで脳がやられてるの？
21： レッドインク(庭)：2014/01/01(水) 17:22:37.43 ID:mm9DOZEf0: 喫煙者を車に乗せるときは事前にタバコは吸えないよって言ってあるのに乗ってから「タバコは…ダメなんだよね」って聞いてくるから本当に馬鹿なんだと思う
25： ダイビングエルボードロップ(東京都)：2014/01/01(水) 17:23:57.75 ID:BCXqBTnt0: 喫煙という習慣がなければ嫌煙活動は発生しない
従って喫煙が悪
これだけは間違いない
29： ショルダーアームブリーカー(埼玉県)：2014/01/01(水) 17:25:22.64 ID:7PrVEZkb0: 幼稚園以下の子供を膝に乗せて吸ってる親父がいるけど
あんなのもはや虐待だろ
40： ラダームーンサルト(愛知県)：2014/01/01(水) 17:32:18.67 ID:k9Oj7OTx0: 喫煙する人も嫌煙する人も基本悪くない
ただマナーを守らずポイ捨てや過剰に反応する奴が悪い

ただアニメとかでタバコ吸う描写は止めろ、ましてやポイ捨てとかもっての他だ
45： キドクラッチ(禿)：2014/01/01(水) 17:37:32.29 ID:4BzJ++1Si: 気管弱いの知ってて喫煙厨がケラケラ笑いながらふざけて煙吹き掛けて来るのには殺意が沸いたわ
しかもその口で誰にも迷惑かけてねぇしとか寝言吐くんだから呆れる
47： ヒップアタック(関西・北陸)：2014/01/01(水) 17:42:06.89 ID:pktGZREEO: 1.喫煙所で吸う

2.自分の匂いに気を使う

この二つを守るだけで良い
ウンコはトイレでして、そのあとちゃんと手を洗う
そのレベルの事だから守れないはずがない
51： ナガタロックII(庭)：2014/01/01(水) 17:42:59.34 ID:5yf4xJeV0: 子供を公園で遊ばせながら、そばでタバコをふかす父親。
吸い終わると地面で火を消して、そのまま捨てた。あたりを見渡すと吸殻ばかり。
近くにゴミ箱もあるのに。
55： キングコングニードロップ(兵庫県)：2014/01/01(水) 17:45:52.24 ID:LNIb6YhjP: 吸うことに文句はないけど、歩きタバコだけはやめて欲しい。この前火傷した
60： トペコンヒーロ(dion軍)：2014/01/01(水) 17:55:04.33 ID:TUfCrv3j0: 路上喫煙禁止の罰則強化と周知を徹底しろ
クズみたいなおっさんが平気なツラで路上喫煙してる
その煙を吸わされるのは我慢できない
70： タイガードライバー(禿)：2014/01/01(水) 18:01:38.98 ID:ts/izjG8i: >>60
路上喫煙禁止区域のタイルの前で堂々とうんこ座りして吸ってるおっさん見て流石に引いたわ
それを喫煙者の友人に流石にあれは無いよなと話すとそんなの皆守ってないし普通じゃんｗと・・・
67： アキレス腱固め(兵庫県)：2014/01/01(水) 17:58:55.65 ID:JZPMGopb0: 喫煙者

嫌煙厨より納税してることにホルホルして小学生にタバコ拾いさせる、寝タバコ不始末で延焼など他人に迷惑をかけてばっかのキチガイゴミクズ
チョンと同じレベル
71： ショルダーアームブリーカー(東京都)：2014/01/01(水) 18:02:37.89 ID:X/iM6bra0: 嫌煙者

常に何かに噛み付いていないと、自分のアイデンティティが保てない韓国人と同様の欠陥人間
74： ネックハンギングツリー(西日本)：2014/01/01(水) 18:05:18.91 ID:cJsMPhRh0: タバコが健康に悪いってのが信じられないんだが
喫煙者のじいさんがものすごく長生きじゃない？
77： アキレス腱固め(兵庫県)：2014/01/01(水) 18:07:12.04 ID:JZPMGopb0: >>74遺伝と吸う量
78： バーニングハンマー(埼玉県)：2014/01/01(水) 18:08:17.60 ID:NVTMrxQz0: >>77
タバコの害って悉く論破されてるから
タバコの害って幻想でしかない
90： 男色ドライバー(宮城県)：2014/01/01(水) 18:13:03.77 ID:vZbPclKC0: >>78
http://www.ncc.go.jp/jp/shinsai/pdf/cancer_risk.pdf
さあ、がんセンターを論破して見てくれ。
81： バックドロップホールド(庭)：2014/01/01(水) 18:09:42.93 ID:ycrrhc53P: まぁタバコ吸える会社じゃ社内コミュニケーションの一つだけどな
飲み会も拒否るようなコミュ症共にはわからんだろうが
83： ウエスタンラリアット(dion軍)：2014/01/01(水) 18:10:33.87 ID:mOHK6BKB0: 申し訳なさそうな表情で排水溝に捨てる奴が一番腹立つ
申し訳ないって分かってんなら携帯灰皿くらい持ち歩け
87： ニールキック(北海道)：2014/01/01(水) 18:11:56.89 ID:pAUVwwm60: 俺、携帯灰皿常備路上喫煙は人がいないところでやってる自称マナーいい喫煙者だけどマナー悪い喫煙者は考えてくれ
89： タイガースープレックス(広島県)：2014/01/01(水) 18:12:32.11 ID:73edhdLd0: 吸うのは構わんが歩きタバコと車からのポイ捨てやめれ
最近の流行りを知らんからそれがかっこいいのか知らんが見てて不愉快
95： キャプチュード(WiMAX)：2014/01/01(水) 18:15:33.46 ID:DTEK6zie0: 一番公害の車乗ってる馬鹿が騒ぐのが気にいらないね。
今後喫煙率が下がっても肺がんが減らない事実をしっかり見て馬鹿の意見を聞いてみたいな。
102： TEKKAMAKI(兵庫県)：2014/01/01(水) 18:18:35.64 ID:Fd9DZux40: 税金払ってるからええがな
106： ニールキック(北海道)：2014/01/01(水) 18:20:06.74 ID:pAUVwwm60: たばこ自体に害は実はそこまでないのかもしれないけど
いやな臭いを嗅がされるのはストレスの原因だから非喫煙者の気持ちはわからなくもない
まぁこういうとくだらないんだろうけど、俺のひとつの趣味みたいなものだしマナー守ってるからそこまでたばこを迫害しないで欲しいね
111： フェイスロック(大阪府)：2014/01/01(水) 18:23:54.35 ID:mVudCf7E0: 臭いについてまったく触れていないのは
そこを突かれると言い返せないからですか？武田教授
114： キドクラッチ(大阪府)：2014/01/01(水) 18:25:53.20 ID:v+7gnUno0: 嫌煙は悪人というかキチガイとキモヲタだからな
117： キングコングニードロップ(東京都)：2014/01/01(水) 18:29:51.18 ID:gVay+sYUP: 「他人に迷惑をかけない」←これが出来てないから叩かれる。
もしかして、迷惑をかけていることに気付いてないのか？
根拠なく「喫煙者は比較的、紳士的」とか言っちゃってる時点でこの教授に発言する資格はない。
121： チキンウィングフェースロック(愛知県)：2014/01/01(水) 18:33:16.72 ID:Ct8FWjgc0: マナーを守る喫煙者は善
それをも叩く嫌煙者は悪
マナーを守らない喫煙者は生きてる価値なし。
128： 不知火(東京都)：2014/01/01(水) 18:38:04.26 ID:W+A/1o5H0: 喫煙者の言い訳がどう見ても他の中毒患者のものと同じレベル
133： 頭突き(関西・東海)：2014/01/01(水) 18:40:21.25 ID:v4jaZRCuO: 喫煙が悪に決まってんだろ
嫌煙はキチガイなだけ
140： キングコングラリアット(茸)：2014/01/01(水) 18:49:29.64 ID:32N+k7db0: タバコは嫌いだがリアルで関わりたくないのは嫌煙
あいつら面倒くさすぎる
144： 頭突き(東京都)：2014/01/01(水) 18:59:58.38 ID:kPHBCEg90: どっちも悪人も善人もいる
151： ファイヤーボールスプラッシュ(茸)：2014/01/01(水) 19:09:25.87 ID:DM0OXnI60: タバコを免罪符にしたサボり止めろ、何度も何度もタバコ休憩してんじゃねえよ、定時で上がれる所を残業して、ガンバルマンをアピール...糞ですわ。
156： キチンシンク(SB-iPhone)：2014/01/01(水) 19:13:51.03 ID:wKYeYy/Hi: タバコ吸うぐらいは好きにさせてくれ
158： 頭突き(茸)：2014/01/01(水) 19:15:43.78 ID:arT4dn9K0: >>156 自分の家で吸えよ
嫁と息子の前で堂々と

何でこそこそ外で吸ってんの？
170： シャイニングウィザード(千葉県)：2014/01/01(水) 19:25:35.46 ID:yvcT5vPR0: >>158
家の目の前のマンションの2階の住民がホタル(風呂の窓を開けてると見られる)
隣の家が換気扇の下or玄関前でしか吸わない人(家の換気扇を回して負圧になると匂いが入ってくる)

地獄です。元喫煙者とはいえ、他人の煙が家の中まで入ってくるのは流石に嫌。
汚れるのが嫌なら俺み�

Entry ⇒ 2014.01.02 ｜ Category ⇒ 話題｜ Comments (43) ｜ Trackbacks (0)

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この記事へのコメント

※243090 - やじうま名無し - 2014年01月02日 09:49:24

喫煙者は迷惑かけてないと本気で思ってるのか
邪悪すぎる

※243091 - やじうま名無し - 2014年01月02日 10:00:10

両方死んで一挙解決

※243092 - やじうま名無し - 2014年01月02日 10:05:22

>>25で結論出てるじゃん

※243093 - 名無しさん - 2014年01月02日 10:06:26

　
なぜこうやってわざわざケンカをする題材を作ろうとするかな？
バカじゃないのか？　ちょっと話題性がなくなったらスグにこんな発言し始めるお前が一番の悪だよ。

※243094 - やじうま名無し - 2014年01月02日 10:08:42

喫煙者だけど「臭いが害悪」で攻めるのが一番効果的だと思うよ。

※243095 - やじうま名無し - 2014年01月02日 10:28:39

「タバコの健康リスクは高くない(から吸っても良い)」という主張は喫煙者にとっても危険だと思うわ
喫煙者を背中から撃つようなもの

健康リスクを認めた上で、嗜好品としての立場を守るのが正解だと思うが

※243096 - 　 - 2014年01月02日 10:28:45

他人様に迷惑かけるな
くさいんだよ

※243097 - やじうま名無し - 2014年01月02日 10:34:47

というか

「どちらが悪人か？」
という問いはひどい論点先取であり、この問いかけによってミスリードが引き起こされている
正しい質問とは言えない

※243098 - やじうま名無し - 2014年01月02日 10:49:44

だって喫煙者ってタバコの匂いを「いい匂い」だって思ってんだもん
永遠に平行線だよこんなの。タバコオールフリーかタバコ絶滅させない限り

※243099 - ゆとりある名無し - 2014年01月02日 10:52:47

>禁煙運動家は「自分はタバコを吸わないが、タバコを吸う人が肺がんになるからタバコを禁止すべきだ」という。ということは「法律で許されている成人の行為で他人に迷惑をかけないのに、自分の意見が正しいので禁止しなければいけない」ということになる。

刺激しないように諭すにはそう言うかもしれないけどさ
受動喫煙で有害物質を吸わされたり悪臭をつけられたりしなければ文句言うやつなんてほぼいなくなるよ
本当に他人に迷惑をかけていないと思ってるなら頭がおかしい

※243100 - 　 - 2014年01月02日 10:56:21

色々な意味でどっちも臭いよ
タバコ臭いかそれ以外かの違い
この間嫌煙厨っぽい奴が喫煙者に向かって臭いとか喚いてたがおめーも体と口臭がクセーんだよ

※243101 - やじうま名無し - 2014年01月02日 10:56:23

煙と臭い出すのに街中で吸う方がどうかしてる
道でウンコしたり、キムチ食ったり、くさや持っている奴なんていないだろ
ましてや火気だぞ
それをみんなでやれば怖くないといってやっているような物だ

※243102 - 名無しのクラフタ－ - 2014年01月02日 10:56:51

決められた場所以外で喫煙してる人や吸殻をポイ捨てする人は悪人
嫌煙者は極悪人

※243103 - やじうま名無し - 2014年01月02日 11:11:44

バカな喫煙者一人に対して嫌煙者数十人が迷惑するってのを理解するべき

※243104 - 知の歴史 - 2014年01月02日 11:13:05

人間の善悪ではなくて、病気の無理解。
飲食店の分煙擬きの喫煙席の喫煙や子どもや家族がいるのに喫煙やマナー違反のポイ捨て。
問題は全部そこだろ。

※243105 - 名無しさん - 2014年01月02日 11:13:08

煙草はどうってことないけど糞キモいなりしたオタクや
ポルノ染みた痛車乗ってる糞ヲタ見かけるとイラッと来るな
そういうレベルの話だろ？

※243106 - 名無しさん＠ニュース２ちゃん - 2014年01月02日 11:20:20

本当に悪いのはタバコで稼ごうとしている連中
国がタバコを勧めなければ今の惨状は存在しない。

それにタバコでガンになるとか正直そんなのどうでもいい
とにかく気持ち悪いから迷惑。そんだけ。

※243107 - やじうま名無し - 2014年01月02日 11:23:52

気管支炎で下手したら死ぬんだよ
吸っていいから分煙しろ分煙

※243108 - やじうま名無し - 2014年01月02日 11:39:04

誰からも文句言われないように吸えばいい

※243109 - 名無しの壺さん - 2014年01月02日 11:41:29

JT潰せねぇってのがなぁ

※243110 - 　 - 2014年01月02日 12:25:22

酒や車と同じで、当人の人格によるわな

嗜好品は「人様に迷惑かけないように楽しむ」が前提だろ

それをわきまえずに歩きタバコするような奴は、酔っ払いにゲロ吐きかけられたり、珍走バイクに家の前で空吹かし演奏会されても文句言う資格はない

だいたい「自分さえ良ければいい」と好き勝手に振る舞うとか、女かよ

※243111 - やじうま名無し - 2014年01月02日 12:28:45

嫌煙厨は池沼と同じだから放っとくのが一番だよ

※243112 - やじうま名無し - 2014年01月02日 12:37:44

後20年もすれば日本でもほとんど吸うことも場所も無くなると思うけどな

※243113 - 名無しさん＠ニュース２ちゃん - 2014年01月02日 12:41:05

吸っているところに近づくのでもなければ
よっぽど近くないと臭わないんだが
なに、わざわざ近づいて臭い嗅いでんの？
それとも相当鼻が利くのかな

森林浴でもやってるならあれだけど
都会のくせえ空気の中では五十歩百歩なレベルだけどなあ

※243114 - 名無しさん - 2014年01月02日 13:02:12

嫌がらせしたいのか、ニコチン中毒に染まりきっちゃって
止める意思が皆無なのかシランけど、喫煙者もホントは臭いだ病気だ何だって
当然全部分かっててやってるんでしょ？だって自己責任だもんね？
「煙」っていう共通点だけで車の排ガス公害と同一視したり、
嫌煙は池沼とかいう意味不明なレッテル貼りするのも
本当はその言い分がズレてるって分かってて言ってるんでしょ？

え・・・違うの・・・？

※243115 - 名無しさん＠ニュース２ちゃん - 2014年01月02日 13:13:54

嫌煙者ってわざわざ煙来るところまできてゲホゲホやりながら
こっち睨みつけてくるよね、ニコチン吸ってないのに頭やられてんの？

※243116 - やじうま名無し - 2014年01月02日 13:14:31

全員ではないが迷惑という認識の低い喫煙者が多すぎる
歩き煙草やポイ捨て多すぎ
車から投げすてるんじゃねーよカス

※243117 - やじうま名無し - 2014年01月02日 13:16:23

ニコチン吸ってると頭がおかしくなるから仕方ない
何で病院で治療を進めているか？それは病気だからだよ
ニコチン依存症、というね

※243118 - halu - 2014年01月02日 13:27:51

基地外度で言えば嫌煙者だね
圧倒的に頭が逝かれてる連中
自覚症状ないのがまた困ったもの

※243119 - 名無しさん＠ニュース2ch - 2014年01月02日 13:33:06

1病気になる可能性がある
　周りの人にも少なからずその可能性は増える
2灰が落ちたら火傷する可能性がある。
　周りの人にも被害をこうむる可能性がある。
3灰をその辺で捨てたり寝たばこする場合火事になる可能性がある。
　周りの家に引火するということもある。
4服にタール色や臭いがつく。
　周りの人も以下略。

思いつく限りだとこんな所か？
火事や火傷に対して最低限の責任を取る覚悟があるならお好きにどうぞ
くらいにしか俺は思わないけど。

※243121 - 名無しさん（笑）＠nw2 - 2014年01月02日 14:15:41

タバコ捨てるカスしかいないから駄目

※243122 - ゆとりある名無し - 2014年01月02日 14:19:45

マナーを守ろうとしない奴はさておき、その認識に違いがあるんじゃないかな
禁止されてなければ吸っていいと思ってる喫煙者と許可されてなきゃ吸っちゃ駄目と思ってる嫌煙者
どっちとも明記されてない場所については飯の最中でさえ無ければまぁしょうがないかといった感じ
吸った後の匂いに関しちゃ飲食みたいに匂いがつくとやばい所以外では神経質だと思う

※243123 - やじうま名無し - 2014年01月02日 14:26:49

大学の講義で聞いたこと
前面禁煙になる前のこの大学では廊下に約10m間隔で灰皿代わりの空き缶が置いてあった
置いておかないとポイ捨てするからだそうだ、建物の中であるにも関わらず
喫煙所もあってそれ以外の場所は禁煙だったがそんな規則は無意味
喫煙所以外でもお構い無しに吸う、歩きタバコや吸殻ポイ捨ても当たり前

これはF欄じゃなくていちおう偏差値50超えてる地方国立大学の話
ただその講師の方がおっしゃるには人ではなくタバコが悪いんだと
タバコは実際に表示されてるよりもはるかに多いニコチンが含まれてる（どっかの大学の教授が計測したらしい）
だから自由意志に反して大量のニコチンを摂取、中毒にさせられてるんだと

※243124 - やじうま名無し - 2014年01月02日 14:27:20

本当に責められるべきはポイ捨てとか歩きタバコする喫煙者に分煙されてる店に入って文句をいう嫌煙者
マナーの悪い人たちであって喫煙者全てと嫌煙者全てで極端に分けるから悪い

※243125 - 名無しさん＠ニュース２ちゃん - 2014年01月02日 14:55:23

煙たいに対して過剰に反応し傷害事件に発展するのは喫煙者

※243126 - 名無しさん＠ニュース２ちゃん - 2014年01月02日 14:55:50

>>132
意味不明なのはお前の頭だ。
「同じく迷惑に感じるが、○○に関しては、俺が恩恵を受けてるから我慢する。だが××は、俺は恩恵を受けていないから止めろ」なんて、まともに成長して大人になった人間なら、言えないだろう。

※243127 - 名無しさん＠ニュース２ちゃん - 2014年01月02日 14:58:56

>>25
お前が煙草を嫌がらなければ嫌煙活動は発生しない。
だから、嫌煙家が悪い。
これは間違いない。

※243128 - ゆとりある名無し - 2014年01月02日 16:08:14

タバコの臭いに敏感なのが禁煙者よりも元喫煙者。

※243129 - やじうま名無し - 2014年01月02日 16:09:25

超極端な例えをするとヤンキーと空気の読めないわがままなキモオタとの対決って感じ。

ルールを守ってないヤンキーが悪いのはわかるが
キモオタは一般的な感覚を持ち合わせていないため正しいとは言えない。
そんな感じ。

※243130 - やじうま名無し - 2014年01月02日 16:20:49

ルールを守らず他人に迷惑をかけているのに
それに対して注意することが一般的ではないとか言ってる時点で
喫煙厨の非常識さがよくわかる

※243132 - やじうま名無し - 2014年01月02日 16:59:35

※243127は上手いこと言ったつもりなのかな・・・？
だとしたらやっぱ喫煙者って頭悪いんだね。

※243134 - 名無しさん＠ニュース2ch - 2014年01月02日 17:39:01

たまに吐き気がするほど臭う奴が居て困る
どんだけ吸ってんだ？

※243135 - やじうま名無し - 2014年01月02日 17:59:09

うちの事務職と現業の喫煙率の調査結果を見たときはやっぱりねって感じだった

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最近FC2が勝手にコメントをフィルタリングしやがっているため何度投稿してもコメントが反映されないことがあります。その場合、私が個別に承認しなければならないため半日ほどお待ちください。

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