http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388737015/1
依頼@ハマグリのガソリン焼きφ ★ [] 2014/01/03(金) 17:16:55.96 ID:???0 Be:
1月1日に放送されたテレビ朝日『朝まで生テレビ』のテーマは「激論!中国・韓国、米国とニッポン」というもの。
司会はもちろん田原総一朗さんで、自民党の武見敬三さんや民主党の辻元清美さん、金慶珠さん、宋文洲さん、土井香苗さん、辺真一さん、古市憲寿さん、孫崎享さん、森本敏さん、山際澄夫さん、ルース・J・白石さんといった出演者が激論を交わしていた。
そして、番組内において「安倍首相の靖国参拝を支持するか否か」という電話とファックスによる視聴者アンケートが行われ、番組の終盤に結果が発表される。
支持 71%
不支持 29%
という結果発表に対し、ジャーナリストの山際澄夫さんは「これはこれでフェアな数字だと思いますよ。よくやっていただきました」と語り、社会学者の古市憲寿さんは
「まあ統計的にはあまり意味のない数字ですけどね。この番組を見てる人がどう思ってるかってことですね」と語った。
2014.01.03 15:00 ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/486976
4
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:17:49.21 ID:WqES31Am0 Be:
マスゴミってサイレント魔女リティからまったく成長してないねw
6
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:18:00.63 ID:S5+sAHl10 Be:
大手各社の政局の目安にまでなってる電話世論調査も相当ひどいぞ
なんたって電話かかってきた時に暇じゃねーと回答できないんだからな
8
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:18:44.66 ID:SILIVfcy0 Be:
参加した人に失礼。
テレビ局は参加した人に謝罪すべきだよな。
9
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:19:02.75 ID:9CJgk01s0 Be:
川越シェフみたいな社会学者きもいんだが
10
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:19:13.20 ID:JcI/a1I80 Be:
視聴者の投票だから、出演者の議論の勝敗だろうね。負けた方がムキになる気持ちは分かるよw
11
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:19:14.97 ID:hCVW3pH2P Be:
意味ないならやめちまえよ
12
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:19:34.39 ID:FGlELSmU0 Be:
いたずら電話で集計したアンケートも統計学的に如何なものかだけどね
17
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:20:14.42 ID:ludV3c4qi Be:
統計学的に意味がない数字だというならてめーらも世論の代表ヅラすんなと
18
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:20:16.69 ID:VSfKRSLa0 Be:
古市のツラ見てると虫酸がはしる
19
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:20:23.41 ID:YPJTgTYy0 Be:
今まで意味のある数字のように番組で活用しておいて
都合悪くなると、これだよな 26
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:21:25.32 ID:wLmy5zLQ0 Be:
サヨクがまた負けたのね
27
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:21:48.95 ID:JZtgWZnv0 Be:
朝生見てる奴らが母集団の時点で偏りまくりだろww
28
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:21:59.52 ID:fMAUcdzN0 Be:
>この番組を見てる人がどう思ってるかってことですね この番組を見てる人を母集団とした統計的なデータだと思うが、
それがなぜ統計的に意味がないになるのだろう。
負け惜しみだって分かってますけどね。
35
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:22:49.49 ID:nuvaX+780 Be:
古市の言ってる事は正しいんだよ
正しいんだけどわざわざ言わなくてもいいじゃんとは思う
負けず嫌いなんだろうな・・・
39
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:23:22.97 ID:gb6ZzGNb0 Be:
これは草不可避w
40
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:23:31.47 ID:L3nAKN6n0 Be:
国民の代表であるマスメディアの意見と異なるアンケート結果は無効
常識だろうがwww 41
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:23:36.32 ID:1P3oDkHk0 Be:
左翼はどうして酷いクズばかりになってしまったのでしょうね・・。
46
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:24:20.37 ID:0NH1ImFP0 Be:
この番組を見てる人がどう思ってるかアンケート取ってるのに
この番組を見てる人だから統計的に意味が無いって
意味不明。
47
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:24:21.46 ID:PA0m/HO40 Be:
悔し紛れでアホなこと言ったなあって今頃思ってるだろうな
それとも必死に理論武装してるところかな
48
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) [] 2014/01/03(金) 17:24:22.65 ID:3nqDpdXK0 Be:
俺もこれを見ていた。
古市憲寿があまりにも、醜いとおもったぞ、だって、負け惜しみのような捨てぜりふみたいだった。
番組の途中からでも、一応これでも公正な調査だろ、左翼馬鹿がどれほど、自分勝手なんだよと腹が立ったぞ。
あまりこいつは、番組のなかでの発言は、少ない方だったのに、最簿にこれだものな。
ちなみに俺も電話をかけ続けてが、話中でこのアンケートには参加できなかったぞ。 52
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:24:33.85 ID:gtUaLN380 Be:
宮台大先生も
「フジデモは意味がない」
って火病ってましたねw
53
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:24:35.35 ID:jQUcekPf0 Be:
意味はあるよ
ないならわざわざ社会学者に否定させたりしない
54
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:24:38.02 ID:8mS9E5s60 Be:
ウリに都合悪いものは全部アーアーキコエナイ
85
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:27:22.08 ID:FjfWpAah0 Be:
統計的にみて正しくないなら
いままでの調査も全部無意味だったんだから、テレビ朝日は
経緯を説明しろ
122
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:31:01.69 ID:VV03nR5X0 Be:
負け惜しみ捨て言葉ww
123
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:31:08.99 ID:3bqykUml0 Be:
いったい何を持ってして意味ないと言ってるのか分からない。
124
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:31:10.32 ID:pbXpmREG0 Be:
朝日新聞なんて、購読してるアカ100人に聞きました。としょっちゅうやってるが
154
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:32:57.15 ID:NCOuDHLe0 Be:
古市よ、仮にも学者なら
「なぜ意味がないのか」を論理的に説明しろよ
朝生のアンケート調査の無意味さを立証したまえ。155
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:33:01.52 ID:11mgLKZY0 Be:
また社会学者かw
人畜無害の雑学
165
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:33:40.37 ID:HQMnIcel0 Be:
これで今月の朝生でも電話調査してたら
いたるところに抗議しよう
166
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:33:41.93 ID:138r4lDSO Be:
後だしジャンケンで、さっきのは無効だからとか
いい年して恥ずかしくないのかね
ああ、羞恥心とかない可能性もあるのか
まるで何処かのミンジョクみたいですね
177
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:34:23.54 ID:gSLjCh9j0 Be:
古市憲寿ってググったらよく各局で見かけるキモい若いヤツだったw
コイツに限らず最近テレビ局が若者代表みたいな感じでコメンテーターとして出してくるヤツらの胡散臭さw
テレビ局が有難がって使うだけあってそいつら全員中韓寄りの靖国参拝反対なんだよな
何が言論の自由じゃアホテレビ局
183
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:34:40.80 ID:+N5nUwxI0 Be:
回収サンプルって、かなりの数字だっただろ。
この数字が統計学的に意味ないならテレビの視聴率なんてインチキ過ぎるだろ。
サンプルなんて1万にも満たないんだから。
206
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:36:44.55 ID:cD37KMJE0 Be:
あの若造は見苦しかったなw
アンケの数字が逆だったら、絶対にそのセリフは出て来ないだろw
ダメだな、あの学者はw
つーか、まともな社会学者ってひとりも居ないじゃんかwww
それと、孫崎がすげえ大人しかったなw
214
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:37:13.08 ID:8oqJa3030 Be:
じゃあ何でアンケートしたの・・・?
215
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:37:13.39 ID:x/Wj4wGn0 Be:
古市は、ただの小銭稼ぎコメント屋だからな。
238
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:38:33.03 ID:cx87HWbF0 Be:
アンケートや世論調査って、
その話題について知識を持たない人に聞いても意味がないと思う。
近現代史を勉強してない人に「総理の靖国参拝についてどう思う?」
と聞くのは、赤ん坊相手に世論調査をするのと同じ。
239
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:38:36.44 ID:J4LSqQ9b0 Be:
アンケート取る時にはすんごいノリノリだったのに、
結果が出たとたんに否定し始めておもしろかったらしいね。
247
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:39:07.14 ID:VIx8X14o0 Be:
古市君は、言論系の社会学者としては有能なのかもしれんが、
『文系でもわかる統計分析』でいじられキャラで出てるような人は、
統計について述べるのはまだ控えた方がいいな。
と書こうかと思ったが、言ってることは妥当か。
ただ、意味のある(=きちんと母集団を明示し、偏りのないサンプルをとった)統計は少ないわな。
あと、上にあげた本で先生役を務めている方の人たちも、データ収集はさておき、
分析についてはあやしいわな。
254
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:39:35.72 ID:fMAUcdzN0 Be:
複数回かけてるだの、見てる人のうち意見表明しようと思った人の統計だの
朝生の信憑性を疑う意見が続々と上がってくるのを見ると、TVの信頼性も
地に堕ちたなという印象が強くなりますね。
新年早々、心強い限りです。あけましておめでとうございます。
263
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:40:07.30 ID:0ekXculc0 Be:
古市は新書は書くが、肝心の論文がほとんど無い。
それだけなら作家だ。
盛って「研究者」だが、具体的な研究対象や研究領域がよく分からない。
社会学の基本すらあやしいのに、学者とか誇大表現だろ。
273
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:40:46.64 ID:NCOuDHLe0 Be:
朝生はアンケート調査なんか止めればいい。
で、古市は「統計学的に意味のある調査」であるソースを指摘せよ。
今の所、新聞・テレビの各種調査で
今回の参拝に反対が賛成を上回ったのがあり、
その調査がなぜ統計学的に優れているかという理由もな。
274
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:40:48.23 ID:BVY+H2fL0 Be:
じゃあなんでやったんだよ
275
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:40:49.19 ID:kQFrVPO+P Be:
意味があるかどうかは別にして
古市が「意味がない」と強調する意味はあるw276
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:40:50.18 ID:P/4y+hdn0 Be:
他の話題の時に取ったアンケート結果でも、同じ事説明したの?
このアンケートの時だけわざわざ「意味はない」って解説するのも不自然だろう
これからは、番組でアンケート取って結果発表する時は、ちゃんと
「統計学上意味はないアンケートです」って言っとけよ
米軍基地反対の話題でも何でもな
291
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:42:04.29 ID:I5Yht6UJI Be:
まあ母集団に偏りがある場合、統計的に無意味というにはその通り。
でもそんなのアンケートや
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名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:17:49.21 ID:WqES31Am0 Be:
マスゴミってサイレント魔女リティからまったく成長してないねw
6
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:18:00.63 ID:S5+sAHl10 Be:
大手各社の政局の目安にまでなってる電話世論調査も相当ひどいぞ
なんたって電話かかってきた時に暇じゃねーと回答できないんだからな
8
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:18:44.66 ID:SILIVfcy0 Be:
参加した人に失礼。
テレビ局は参加した人に謝罪すべきだよな。
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:19:02.75 ID:9CJgk01s0 Be:
川越シェフみたいな社会学者きもいんだが
10
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:19:13.20 ID:JcI/a1I80 Be:
視聴者の投票だから、出演者の議論の勝敗だろうね。負けた方がムキになる気持ちは分かるよw
11
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:19:14.97 ID:hCVW3pH2P Be:
意味ないならやめちまえよ
12
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:19:34.39 ID:FGlELSmU0 Be:
いたずら電話で集計したアンケートも統計学的に如何なものかだけどね
17
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:20:14.42 ID:ludV3c4qi Be:
統計学的に意味がない数字だというならてめーらも世論の代表ヅラすんなと
18
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:20:16.69 ID:VSfKRSLa0 Be:
古市のツラ見てると虫酸がはしる
19
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:20:23.41 ID:YPJTgTYy0 Be:
今まで意味のある数字のように番組で活用しておいて
都合悪くなると、これだよな 26
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:21:25.32 ID:wLmy5zLQ0 Be:
サヨクがまた負けたのね
27
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:21:48.95 ID:JZtgWZnv0 Be:
朝生見てる奴らが母集団の時点で偏りまくりだろww
28
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:21:59.52 ID:fMAUcdzN0 Be:
>この番組を見てる人がどう思ってるかってことですね この番組を見てる人を母集団とした統計的なデータだと思うが、
それがなぜ統計的に意味がないになるのだろう。
負け惜しみだって分かってますけどね。
35
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:22:49.49 ID:nuvaX+780 Be:
古市の言ってる事は正しいんだよ
正しいんだけどわざわざ言わなくてもいいじゃんとは思う
負けず嫌いなんだろうな・・・
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名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:23:22.97 ID:gb6ZzGNb0 Be:
これは草不可避w
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名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:23:31.47 ID:L3nAKN6n0 Be:
国民の代表であるマスメディアの意見と異なるアンケート結果は無効
常識だろうがwww 41
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:23:36.32 ID:1P3oDkHk0 Be:
左翼はどうして酷いクズばかりになってしまったのでしょうね・・。
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:24:20.37 ID:0NH1ImFP0 Be:
この番組を見てる人がどう思ってるかアンケート取ってるのに
この番組を見てる人だから統計的に意味が無いって
意味不明。
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名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:24:21.46 ID:PA0m/HO40 Be:
悔し紛れでアホなこと言ったなあって今頃思ってるだろうな
それとも必死に理論武装してるところかな
48
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) [] 2014/01/03(金) 17:24:22.65 ID:3nqDpdXK0 Be:
俺もこれを見ていた。
古市憲寿があまりにも、醜いとおもったぞ、だって、負け惜しみのような捨てぜりふみたいだった。
番組の途中からでも、一応これでも公正な調査だろ、左翼馬鹿がどれほど、自分勝手なんだよと腹が立ったぞ。
あまりこいつは、番組のなかでの発言は、少ない方だったのに、最簿にこれだものな。
ちなみに俺も電話をかけ続けてが、話中でこのアンケートには参加できなかったぞ。 52
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:24:33.85 ID:gtUaLN380 Be:
宮台大先生も
「フジデモは意味がない」
って火病ってましたねw
53
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:24:35.35 ID:jQUcekPf0 Be:
意味はあるよ
ないならわざわざ社会学者に否定させたりしない
54
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:24:38.02 ID:8mS9E5s60 Be:
ウリに都合悪いものは全部アーアーキコエナイ
85
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:27:22.08 ID:FjfWpAah0 Be:
統計的にみて正しくないなら
いままでの調査も全部無意味だったんだから、テレビ朝日は
経緯を説明しろ
122
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:31:01.69 ID:VV03nR5X0 Be:
負け惜しみ捨て言葉ww
123
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:31:08.99 ID:3bqykUml0 Be:
いったい何を持ってして意味ないと言ってるのか分からない。
124
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:31:10.32 ID:pbXpmREG0 Be:
朝日新聞なんて、購読してるアカ100人に聞きました。としょっちゅうやってるが
154
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:32:57.15 ID:NCOuDHLe0 Be:
古市よ、仮にも学者なら
「なぜ意味がないのか」を論理的に説明しろよ
朝生のアンケート調査の無意味さを立証したまえ。155
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:33:01.52 ID:11mgLKZY0 Be:
また社会学者かw
人畜無害の雑学
165
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:33:40.37 ID:HQMnIcel0 Be:
これで今月の朝生でも電話調査してたら
いたるところに抗議しよう
166
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:33:41.93 ID:138r4lDSO Be:
後だしジャンケンで、さっきのは無効だからとか
いい年して恥ずかしくないのかね
ああ、羞恥心とかない可能性もあるのか
まるで何処かのミンジョクみたいですね
177
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:34:23.54 ID:gSLjCh9j0 Be:
古市憲寿ってググったらよく各局で見かけるキモい若いヤツだったw
コイツに限らず最近テレビ局が若者代表みたいな感じでコメンテーターとして出してくるヤツらの胡散臭さw
テレビ局が有難がって使うだけあってそいつら全員中韓寄りの靖国参拝反対なんだよな
何が言論の自由じゃアホテレビ局
183
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:34:40.80 ID:+N5nUwxI0 Be:
回収サンプルって、かなりの数字だっただろ。
この数字が統計学的に意味ないならテレビの視聴率なんてインチキ過ぎるだろ。
サンプルなんて1万にも満たないんだから。
206
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:36:44.55 ID:cD37KMJE0 Be:
あの若造は見苦しかったなw
アンケの数字が逆だったら、絶対にそのセリフは出て来ないだろw
ダメだな、あの学者はw
つーか、まともな社会学者ってひとりも居ないじゃんかwww
それと、孫崎がすげえ大人しかったなw
214
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:37:13.08 ID:8oqJa3030 Be:
じゃあ何でアンケートしたの・・・?
215
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:37:13.39 ID:x/Wj4wGn0 Be:
古市は、ただの小銭稼ぎコメント屋だからな。
238
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:38:33.03 ID:cx87HWbF0 Be:
アンケートや世論調査って、
その話題について知識を持たない人に聞いても意味がないと思う。
近現代史を勉強してない人に「総理の靖国参拝についてどう思う?」
と聞くのは、赤ん坊相手に世論調査をするのと同じ。
239
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:38:36.44 ID:J4LSqQ9b0 Be:
アンケート取る時にはすんごいノリノリだったのに、
結果が出たとたんに否定し始めておもしろかったらしいね。
247
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:39:07.14 ID:VIx8X14o0 Be:
古市君は、言論系の社会学者としては有能なのかもしれんが、
『文系でもわかる統計分析』でいじられキャラで出てるような人は、
統計について述べるのはまだ控えた方がいいな。
と書こうかと思ったが、言ってることは妥当か。
ただ、意味のある(=きちんと母集団を明示し、偏りのないサンプルをとった)統計は少ないわな。
あと、上にあげた本で先生役を務めている方の人たちも、データ収集はさておき、
分析についてはあやしいわな。
254
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:39:35.72 ID:fMAUcdzN0 Be:
複数回かけてるだの、見てる人のうち意見表明しようと思った人の統計だの
朝生の信憑性を疑う意見が続々と上がってくるのを見ると、TVの信頼性も
地に堕ちたなという印象が強くなりますね。
新年早々、心強い限りです。あけましておめでとうございます。
263
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:40:07.30 ID:0ekXculc0 Be:
古市は新書は書くが、肝心の論文がほとんど無い。
それだけなら作家だ。
盛って「研究者」だが、具体的な研究対象や研究領域がよく分からない。
社会学の基本すらあやしいのに、学者とか誇大表現だろ。
273
名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:40:46.64 ID:NCOuDHLe0 Be:
朝生はアンケート調査なんか止めればいい。
で、古市は「統計学的に意味のある調査」であるソースを指摘せよ。
今の所、新聞・テレビの各種調査で
今回の参拝に反対が賛成を上回ったのがあり、
その調査がなぜ統計学的に優れているかという理由もな。
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名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:40:48.23 ID:BVY+H2fL0 Be:
じゃあなんでやったんだよ
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名無しさん@13周年 [] 2014/01/03(金) 17:40:49.19 ID:kQFrVPO+P Be:
意味があるかどうかは別にして
古市が「意味がない」と強調する意味はあるw276
名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:40:50.18 ID:P/4y+hdn0 Be:
他の話題の時に取ったアンケート結果でも、同じ事説明したの?
このアンケートの時だけわざわざ「意味はない」って解説するのも不自然だろう
これからは、番組でアンケート取って結果発表する時は、ちゃんと
「統計学上意味はないアンケートです」って言っとけよ
米軍基地反対の話題でも何でもな
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名無しさん@13周年 [sage] 2014/01/03(金) 17:42:04.29 ID:I5Yht6UJI Be:
まあ母集団に偏りがある場合、統計的に無意味というにはその通り。
でもそんなのアンケートや