1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 16:22:22.02 ID:GtW60Vx10
機動性考えたら戦闘機の方がいいだろ
機動性考えたら戦闘機の方がいいだろ
引用元:hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1349853742/
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 16:24:03.50 ID:ufUUKx5xP
機動性考えたら陸戦は戦車でいいな
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 16:25:21.72 ID:B3SpNXd70
マゼラアタック最強ってことか
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 16:56:17.12 ID:VWh0bjlRO
Zでジャブロー防衛に出てきた戦闘機かませ以下だったじゃないですか
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:04:44.38 ID:3n/of0lU0
変態機動置いときますね
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:28:14.92 ID:n9U6JdgFO
種においてはセイバーよりフォースインパルスが結果を残してるとこからみても人型のほうが優れている
ディンも最高速度では連合航空機に劣っているがダガーLのストライカー装備が配備されるまで空戦で大苦戦だし
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:30:43.94 ID:Nw+GS3mY0
一方1stではGファイターまたはコアブースターが
リックドム、ゲルググをポンポン撃墜していた
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:32:23.51 ID:qN4qyblw0
そして開発される黒歴史
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:35:31.92 ID:n9U6JdgFO
まあ変形して人にも航空機にもなればいいよね
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:39:15.89 ID:UJ6vOVOWO
空中戦を戦闘機でやる→別に地表近くを戦闘機で飛べばよくね?→MSてまとやん。戦車で言いよな→ガンタンクさん最強や
ってなるから
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:41:42.15 ID:X5ODyDSX0
翼の生えたドラゴンの形とかにすれば
人型ですることも飛行機ですることも全部できそうじゃね?
AGEのプラモの説明書での可変機の設定は
遮蔽物のない宇宙空間での戦闘は相対的な位置取りが超重要ポイントになるから
高起動をいかして相手よりも優位なポジショニングをとるための
高速移動用の手段としての変形だって
ヴェイガンのゼダスがやりはじめて、
AGE2でそれを真似ってかんじ
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:43:24.64 ID:we2PGPZ80
アッシマーは実際強かっただろ
アンクシャ?何それ知らん
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:45:40.48 ID:JDNm44q20
戦闘機は機動性高くても旋回しなきゃならないからな
MSはどういう原理か振り向いたり出来るから
照準付けるって意味では戦闘機より有利かも知れん
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:46:38.91 ID:aVLFyTnfO
垂直離着陸能力が云々
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:52:00.37 ID:dDwmZSQC0
ジオンはちゃんと飛ぶ戦闘機開発してただろ
MS飛ばすにしてもフライトユニットつかってたし
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:36:53.62 ID:3e1foW0b0
ユニコーンとコンビのΔが凄くかっこよかった
ドダイみたいになってたけど
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:56:28.41 ID:qUUwqaLJ0
全部ミノフスキー粒子のせい
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:58:34.57 ID:qN4qyblw0
コアブースターにヒートロッド突っ込んで空中戦をした人だっているんですよ
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:29:28.93 ID:9DR8DCft0
アブルホールの出番か…
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:39:45.89 ID:bTmXf4is0
振り向いたり縦横無尽に移動したり盾で攻撃防いだりできるし
用途によっては戦闘機の方がいいこともあるだろうけど
戦闘で戦闘機でMSに勝つのはキツいだろ
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:35:00.21 ID:SboiVA3Z0
戦闘機の火力じゃMSを撃破するにはイマイチ物足りないから
正直、人型では無い
もっと低コストの空戦機動兵器があってしかるべきじゃない?
SEEDだと、可変モビルスーツを
基本形の量産兵器としているオーブなんかあったけど
どう考えても、コスト的に見合うわけがない。
ただの戦闘機では歯が立たないほど、強固な装甲(重く高価)
それを振り回す大出力の動力(技術的に量産が難しく高価)
それがモビルスーツだと思っているんだけどね…違うのかな?
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:45:29.30 ID:F0MPam2l0
閃ハサで「空だと戦闘機のほうが強いけど、それでもMSを使おうとするのは惰性」
的な事言われてたな
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:46:58.24 ID:WLIa4It20
ファンネルだかドラグーンだかちっこい無線兵器で戦艦撃沈できるぐらい破壊力あるんだから
それでええやんみたいな
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:51:27.22 ID:GtW60Vx10
ファンネルだけを搭載した小型戦闘機ってあっても良いよね
戦闘機にビームライフルを積めとかガンダムの装甲で戦車を作れとか
人型兵器なんて結局ファンタジーなんでそのへん色々気を使ってもらいたいものだな
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:58:05.91 ID:1/BwXY7G0
可変機って素敵やん
機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOST プレミアムGサウンドエディション(初回封入特典:「Ex-Sガンダム」が使用可能になるプロダクトコード同梱) [Video Game]
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 16:24:03.50 ID:ufUUKx5xP
機動性考えたら陸戦は戦車でいいな
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 16:25:21.72 ID:B3SpNXd70
マゼラアタック最強ってことか
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 16:56:17.12 ID:VWh0bjlRO
Zでジャブロー防衛に出てきた戦闘機かませ以下だったじゃないですか
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:04:44.38 ID:3n/of0lU0
変態機動置いときますね
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:28:14.92 ID:n9U6JdgFO
種においてはセイバーよりフォースインパルスが結果を残してるとこからみても人型のほうが優れている
ディンも最高速度では連合航空機に劣っているがダガーLのストライカー装備が配備されるまで空戦で大苦戦だし
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:30:43.94 ID:Nw+GS3mY0
一方1stではGファイターまたはコアブースターが
リックドム、ゲルググをポンポン撃墜していた
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:32:23.51 ID:qN4qyblw0
そして開発される黒歴史
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:35:31.92 ID:n9U6JdgFO
まあ変形して人にも航空機にもなればいいよね
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:39:15.89 ID:UJ6vOVOWO
空中戦を戦闘機でやる→別に地表近くを戦闘機で飛べばよくね?→MSてまとやん。戦車で言いよな→ガンタンクさん最強や
ってなるから
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:41:42.15 ID:X5ODyDSX0
翼の生えたドラゴンの形とかにすれば
人型ですることも飛行機ですることも全部できそうじゃね?
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:42:40.54 ID:JDNm44q20
>>39
ダナジン
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:09:46.73 ID:X5ODyDSX0>>39
ダナジン
AGEのプラモの説明書での可変機の設定は
遮蔽物のない宇宙空間での戦闘は相対的な位置取りが超重要ポイントになるから
高起動をいかして相手よりも優位なポジショニングをとるための
高速移動用の手段としての変形だって
ヴェイガンのゼダスがやりはじめて、
AGE2でそれを真似ってかんじ
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:43:24.64 ID:we2PGPZ80
アッシマーは実際強かっただろ
アンクシャ?何それ知らん
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:45:40.48 ID:JDNm44q20
戦闘機は機動性高くても旋回しなきゃならないからな
MSはどういう原理か振り向いたり出来るから
照準付けるって意味では戦闘機より有利かも知れん
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:46:38.91 ID:aVLFyTnfO
垂直離着陸能力が云々
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:52:00.37 ID:dDwmZSQC0
ジオンはちゃんと飛ぶ戦闘機開発してただろ
MS飛ばすにしてもフライトユニットつかってたし
【トリアーエズ】1stの航空機事情【TINコッド】
サブフライトシステムを語るスレ
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:36:53.62 ID:3e1foW0b0
ユニコーンとコンビのΔが凄くかっこよかった
ドダイみたいになってたけど
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:56:28.41 ID:qUUwqaLJ0
全部ミノフスキー粒子のせい
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 17:58:34.57 ID:qN4qyblw0
コアブースターにヒートロッド突っ込んで空中戦をした人だっているんですよ
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:29:28.93 ID:9DR8DCft0
アブルホールの出番か…
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:39:45.89 ID:bTmXf4is0
振り向いたり縦横無尽に移動したり盾で攻撃防いだりできるし
用途によっては戦闘機の方がいいこともあるだろうけど
戦闘で戦闘機でMSに勝つのはキツいだろ
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:35:00.21 ID:SboiVA3Z0
戦闘機の火力じゃMSを撃破するにはイマイチ物足りないから
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:36:08.27 ID:lxc49o/L0
>>113
つまりスカグラなら…
>>113
つまりスカグラなら…
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:42:16.95 ID:SboiVA3Z0
>>114
スカグラさんMSがぶん投げた盾にブチ当たる程度の機動力しかないじゃないですか
>>114
スカグラさんMSがぶん投げた盾にブチ当たる程度の機動力しかないじゃないですか
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:50:02.90 ID:7q1ARJkG0
>>118
乗り手が素人同然だったから…
戦艦の弾幕をくぐり抜けて砲塔ぶった斬ったり
飛行能力持ちのMSと渡りあったりもできるから…
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:44:59.72 ID:3t1bN9Zk0>>118
乗り手が素人同然だったから…
戦艦の弾幕をくぐり抜けて砲塔ぶった斬ったり
飛行能力持ちのMSと渡りあったりもできるから…
正直、人型では無い
もっと低コストの空戦機動兵器があってしかるべきじゃない?
SEEDだと、可変モビルスーツを
基本形の量産兵器としているオーブなんかあったけど
どう考えても、コスト的に見合うわけがない。
ただの戦闘機では歯が立たないほど、強固な装甲(重く高価)
それを振り回す大出力の動力(技術的に量産が難しく高価)
それがモビルスーツだと思っているんだけどね…違うのかな?
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:45:29.30 ID:F0MPam2l0
閃ハサで「空だと戦闘機のほうが強いけど、それでもMSを使おうとするのは惰性」
的な事言われてたな
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:46:58.24 ID:WLIa4It20
ファンネルだかドラグーンだかちっこい無線兵器で戦艦撃沈できるぐらい破壊力あるんだから
それでええやんみたいな
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:51:27.22 ID:GtW60Vx10
ファンネルだけを搭載した小型戦闘機ってあっても良いよね
84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:53:26.61 ID:X5ODyDSX0
>>80
それもう基地からビットとばせばよくね?バグでもいっか・・・
とか思いはじめると製作陣がファンネルを封印したがった理由がわかってくる・・・
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 19:53:27.10 ID:IeG7ZtnC0>>80
それもう基地からビットとばせばよくね?バグでもいっか・・・
とか思いはじめると製作陣がファンネルを封印したがった理由がわかってくる・・・
戦闘機にビームライフルを積めとかガンダムの装甲で戦車を作れとか
人型兵器なんて結局ファンタジーなんでそのへん色々気を使ってもらいたいものだな
92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/10/10(水) 18:58:05.91 ID:1/BwXY7G0
可変機って素敵やん
機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOST プレミアムGサウンドエディション(初回封入特典:「Ex-Sガンダム」が使用可能になるプロダクトコード同梱) [Video Game]
Comment
ムウはそれなりに出来てはいたが結局MSに乗り換えちゃったし・・・・・
アナザーは知らん。SEEDとかNJC有るなら戦闘機でいいんじゃ?
そもそも戦闘機使うくらいならその機動性にMS並、下手すると戦艦以上の防御力と火力があるMAとかいるからそっち使えばいいんじゃね?ってなるし
戦術が進んでいくと、大型のMAを中核に小回りの聞くMSが死角を埋める形になるんじゃないかな
vstol<呼んだ?
まぁVstolでガチ垂直離陸させると武装面がご破算だが…
何れにしろ戦闘機使えない理由もアレば完璧でしたということで 特にコロニー国家なんてソレでいいだろ
大気圏テストできなくて本格的なの作れないから、仕方なくMS技術転用してそれっぽくしました、で
ガンダムのこと「陸戦兵器」って馬鹿ににしてるんだけどな
Ζでも種でも自力で飛べるMSはかなり限られてた
エールストライクが飛べるようになったのも種死から
宇宙での戦いとかとごっちゃにしてる奴多すぎなんじゃね?
無駄に大きくなると戦艦での輸送もめんどうそうだし、基地に配備にしても結局できるのは空中戦のみ?
ミノ粉のせいで現代戦のようなミサイル撃ってお終いって事が出来ない以上継戦能力に欠ける事になるだろうし……
あんまり配備することへの旨味が思いつかないなぁ。宇宙ではそもそも戦艦への取り付きとか護衛ができるMSの方が汎用性高くてコストもかからなそう。
支援目的ならボールっていうコスト重視の棺桶があるし。
なお映像化はされん模様
ヒント:コアブースター
電波撹乱化ではいかに有視界戦闘が有効か
レーダー効かなきゃそもそもミサイルもろくに当たらないとか
そういう戦場の大前提があるから
人間=レーダーみたいな
ニュータイプの発生がリアリティを持つ
そういう大局的な物語としては1stガンダムで決定的に終わっている
だから航空支援で戦闘機のコアブースターやらGファイターやらGディフェンサーやらスカイグラスパーやらが登場してるし
エネルギーCAPの存在を忘れるなんて、こんなに※8さんと俺とで意識に差がある(以下略)。
確かZガンダムのハイパーメガランチャーだったかはある程度独立して使える小艦艇だとか設定に書いてあった気がする。ZZガンダムのライフルにコクピットとか乗るぐらいだから応用すれば大気圏内でも十分にビーム兵器搭載の戦闘機は作れるだろうけど、やっぱりモビルスーツと別々の運用開発は予算がかかるって事なのかね。
連邦だと、V作戦でMSが戦場の主流になりつつあるのを戦闘機とか戦車のメーカーが妨害しようとしてたり、アッシマーのような可変MSやガンタンクみたいなのに転向してったりとかあるのかねー。
アムロ・レイの空中戦
軍縮
使えなくてなおかつ機銃・ビームが真正面にしか撃てない場合は
高速移動しながら攻撃するのがえらく難しくなるから
照準合わせつつ三次元機動ができるMSの方が有利になる
そこら辺はパシフィックリムが説明してると思うが。
ラルのグフは振り落とされてしまったが、ミライの技量があってのこと。
普通の艦なら撃沈されていた。
モビルスーツを乗せて飛行可能な「ドダイYS」がラルの死後に登場したのは、開発の遅れかマ・クベの意地悪かは未だに不明。
「バルキリー最強」
ってことで。
正にそのとおり
バルキリーを元手に出したのがZでの可変MS
NJCはコストが高くて戦闘機に載せれるものじゃない
まぁ戦闘能力と言うより汎用性の高さだろうな
戦闘機は空母か綺麗な滑走路がないと使えないし、戦えるのは空戦と対地の爆撃ぐらいだが
MSは殆どが場所を選ばない、そして瞬時に多彩な戦況に対応できる
例えばジャブロー防衛にて
戦闘機=ガウ空母と降下したMSの迎撃、降下後のMSに攻撃は難しい
MS=ガウも降下中も降下後のMSもそれどころか地下基地に侵入したMSにも対応可能
ガンダム世界はミサイル誘導しないんで・・・
つか前に宇宙世紀は航空機強いとか寝言ほざいてたやついたけど
そいつがこのスレ立てたのかな?w
AMBACが使えないし慣性の法則がきついわで、運動性でMSに劣る上に推進剤の消費も半端ない。
おまけに紙装甲でまず一撃喰らったらおしまいと来たもんだ。
地上にしたって、MSが飛べる世界では紙装甲が仇となる。
飛べない世界でも、MSが高射砲を兼ねる場合もあるからこの場合も紙装甲(以下略)。
ベースジャバーなんぞを持ちだされた日には、もうアドバンテージも何もあったもんじゃない。
だから、Z以降は戦闘機がほぼ完全に消えてしまったんだろうねぇ。
一方、輸送機は戦闘機でなくMSを搭載及び護衛に付ける事で命脈を保ったが。
あれ意外と性能いいから洒落になんないよね
てか、あれどうやって飛んでるんだ?
ミノクラでも積んでんのか?
空中戦のほうが作画楽だからでしょ
宇宙になるとさらに楽
どうしてガンダムの世界は
戦闘機にビームライフルを乗っける
↓
戦闘機とライフルの小型、軽量化
っていう流れに進化しなかったのか不思議でならないw
メビゼロとかムウが種死で乗ってた奴でいいとは思う
せめてファンネルミサイルにしないと
あれ?となるとペーネロペーのフライトユニットだけ飛ばせば……
バイアラン系は燃費くっそ悪い
MSが安定して飛ぶにはV2ガンダムをまたなければならない
ザクスナの場合は輸送機に乗ってたわけだろ
航空機にビーム砲装備するためにはコアファイター並みの出力が必要で
コアファイターのコストはお察し
それでいてMSよりも戦果を挙げれるかには疑問符がつく
そのくらいならMSをへんけいさせたほうがいいだろ?
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