【2ch】ニュー速クオリティ:鳥山明「天下一武道会はいかにゴクウを優勝させないかで悪戦苦闘した」

ゼルダの伝説神々のトライフォース2

機動戦士ガンダム EXTREME VS. FULL BOOST プレミアムGサウンドエディション

島田フミカネ THE WORLD WITCHES

figma 進撃の巨人ミカサ・アッカーマン

艦これ白書 -艦隊これくしょんオフィシャルブック-

神撃のバハムートダークエンジェル・オリヴィエ

艦隊これくしょん ~艦これ~ ねんどろいど島風

艦隊これくしょん島風の連装砲ちゃんチャーム

figma 境界線上のホライゾン本多・二代

エルザ・スカーレット水着Ver.

パズドラZ 早期購入特典パズドラZ オリジナルタッチペン付

アサシンクリード4 ブラックフラッグ初回限定特典『スペシャルコンテンツコード』」+「PS4 DL版を1,000円（税別）で買えるクーポン」同梱＆『アサシンクリード4アートブック』付き

アサシンクリード4 ブラックフラッグ初回限定特典付き

当サイトについて

レシピまとめ
壁紙・画像系スレまとめ
携帯待ち受け
youtubeまとめサイトのまとめ
お気に入りに追加
はてなアンテナに追加

---- 月間良スレ ----
・管理人が選ぶ良スレ～2006年編～
・ 2006年4月
・ 2006年3月
・ 2006年2月
・ 2006年1月
・ 2005年12月
・ 2005年11月

鳥山明「天下一武道会はいかにゴクウを優勝させないかで悪戦苦闘した」

2014年01月05日コメント(36)　漫画

1 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:03:05.54 P

読者からのアンケートはゴクウが圧倒的人気だったから天の邪鬼な性格だからゴクウを優勝させないようにしたってインタビューで言ってた
後は、ドクタースランプの時、漫画書くのが辛かったから辞めさせてくれと編集部に言ったら三ヶ月後新作書くなら辞めさせてくれる約束をしたから
ノープランでドラゴンボールを始めたと

最初はゴクウにしっぽがない設定だった
常に行き当たりばったりでどんな展開になるか自分でも分からなかったらしい
ブウが出てきてからはこれ以上はないなと思って辞めたと

自分の書きたいものと編集部が指示するストーリーは常に違うもので編集部の指示を書くとウケてたから自分の意見が出せなくなったらしい

最後に今の地位になって怒ってくれる存在は桂正和だけらしい(マジ)

ソースはメンズノンノ

4 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:05:55.74 0

亀仙人が優勝したんだよな
さすがにそれは知ってる

5 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:06:33.74 0

桂正和のくだりでほっこりするな

6 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:07:41.89 P

桂正和は親友らしいよ
いつか原作鳥山明、絵桂正和で漫画やりたいらしい

7 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:07:44.07 0

3回めでやっと優勝できたからな

10 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:08:54.95 0

編集部の指示を書くとウケてたってことは編集部は優秀だね

11 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:09:23.57 0

D・N・A²でスーパーサイヤ人になってたからな
あれ鳥山のアイデアらしい

12 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:09:26.55 0

その編集ってのはマシリトのことなのかな

25 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:13:46.02 P

>>12
マシリトって書いてたよ(*^ー^)ノ♪

14 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:10:09.90 0

この人寺田克也とも親交があるんだよな
「スタンド使いは引かれあう」みたいなもので絵の上手い人間ってのは引かれ合うんだろうか

17 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:10:27.34 0

天津飯戦では
実は場外だったみたいな負け方してたかな

20 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:11:58.68 0

だからもう描かないのか

26 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:14:02.04 0

その結果で思い付いたアイデアが悟空に車をぶつける事か

28 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:15:48.83 0

界王拳や元気玉も編集のアイディアなのかな

31 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:21:11.78 P

>>28
それは鳥山明だろさすがに

33 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:21:53.68 0

ピッコロの巨大化とか後先考えてないだろうという展開だったな

23 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:13:35.98 0

桂との共作でも桂がちゃんとした話にしようとすると鳥山がぶっ壊すって感じだったらしいw
「そんな展開にしたら読者が感動しちゃうじゃないか！」「いいんですよそれでw」みたいな

39 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:26:15.68 0

たぶん感動ものとか描くのはこっぱずかしいんだろうな

41 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:28:33.22 0

ヤムチャがあそこまで惨めな役回りだったのも編集部の意向なんだろうか
基本かませ犬にしてももうちょっとカッコ良く描いてあげてもよかったのに
操気弾とか複数出現させてオールレンジ攻撃とか発展性もあったのに

44 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:29:20.86 P

優勝したもんねー
で合ってる？

48 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:32:38.08 0

ヤムチャは敵の強さを計るのには持ってこいの存在なんだよ
達人のヤムチャがあっさり負けてしまうという

62 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:42:02.05 0

ヤムチャがやられても「ヤムチャ程の達人が・・・」みたいに思った事無いけどなw
クリリンとか天津飯ならまだ分かるが

52 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:35:04.58 0

大全集か何かでも言ってたよね、この話

53 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:35:06.13 0

やっぱ編集って凄いね

58 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:38:38.53 0

鳥山「人造人間編の敵描いたンゴ」鳥嶋「は？」
鳥嶋「こんな爺とデブのじゃウケねーわ、敵はイケメンと美女にしろ」
鳥山「イケメンと美女にしたンゴ」
鳥嶋「誰がガキにしろって言ったよ？こんなんぶっ殺したら倫理的にヤバいだろ！」
鳥山「じゃあマッチョも出すンゴ」
鳥嶋「今更こんな味気ない奴ラスボスにならん、やっぱバケモノ出そう」
鳥山「バケモノ描いたンゴ…」
鳥嶋「イケメンにしろっつったろ！！！

69 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:44:47.55 0

>>58
こういう話他にもないの
恋愛要素取り入れたくなかった鳥山と
入れたくて猛抗議したマシリトの話は知ってる

59 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:40:58.40 0

ブウ編はたしかに最後と決めて残りのリソース全て注ぎ込んだ感は出てたな
個人的にドラゴンボールのデザインで一番好きなのが「魔人ブウ（悪）」だ
細マッチョ体系なのに肉の質感がたるっとだらしないのと眼球の配色が不気味で特に良い

60 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:41:44.12 0

フジONEのケンコバの番組に桂でたときも鳥山の話でてたな

63 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:42:06.87 0

漫道コバヤシでは誰が優勝するか決めずに描いてたとか言ってたぞ。
自分でも誰が優勝するんだろうと思いながら描いてたとか。

82 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:47:42.04 0

鳥山と桂の対談をどこかで読んだが鳥山も”桂正和＝尻”という認識だったなw

84 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:48:35.66 0

実際ドラゴンボールが成功してたころのジャンプは
調子に乗りすぎて全作品天下一部同会やってるみたいな
全部同じような話になってたからなｗ

90 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:49:34.48 0

ネタに困ったら武道大会やっとけみたいな

112 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 16:59:15.91 0

何かドクタースランプの話で桂正和と地元がどっちが田舎かで
喧嘩してた話があったような記憶がある

128 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:09:57.27 0

>>112

129 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:11:07.88 0

>>128
桂の負けだわ

130 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:11:18.62 0

>>128
これこれｗｗｗ
ありがとう

131 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:11:42.04 0

>>128
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
くっだらねぇｗ

135 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:14:42.12 0

亀仙人は何気に特訓が厳しかったよな
天下一武道会終わったら、自力で世界一周して来いとか

142 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:20:19.76 0

>>135
おまけに勉強もさせるからな
亀仙流とは武術のみならず人間形成そのものを司ってるわけだ

136 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:17:06.06 0

適当行き当たりばったりの割には破綻してないよな

137 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:17:53.69 0

アイドル好きの桂正和がのりぴーと対談してTMネットワークみたいにお洒落ですねと世辞を言われる
時代だわ

149 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:24:33.36 0

個人的にスーパーサイヤ人3が原作で初めて出たときはすげーテンション上がった
主役が悟飯に移って悟空の描写が大分減ったから
やっぱり悟空はあの世でも修行を重ねて最強なんだとうれしかった

180 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:41:15.68 0

本来はナメック星編終わったところで連載終わらせたかったんだろうな
主人公の出生に因縁がある悪役なんて出したら普通はもう終わりだろうに
今見返してみるとそこを強引に続けたからセルが悪役としてフリーザを
越えれなかった感がある

181 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:41:44.86 0

人造人間のじじいとデブはデザイン的には好きだったけどな

203 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:50:05.41 0

フリーザは4形態もあったのにダレなかったのは第一と第三を直ぐ終わらせたから
今の糞漫画なら全部ダラダラ長々やるだろう
テンポが良くてさっぱり読めるのが良いねDB

205 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:50:18.42 0

ノープランでなにも考えずに勢いだけで書く漫画は面白いな
主人公の名前すら借り物で自分で考えないからな

219 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:53:36.65 0

ベジータ戦が一番神がかってるな
まさかヤジロベーやクリリンがあんなに鍵を握ってくる展開になるとは

229 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 17:56:58.98 0

初期はロリエロ漫画
ロリ規制の厳しい海外でよく出版できてるなと思う

240 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 18:00:24.68 P

>>229
外国アニメではパンツ持ってるシーンとかがお金に変わってるとかあったな

242 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 18:02:42.20 0

>>240
金だとなんか嫌だなｗｗｗｗ

273 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 18:17:09.17 0

日本の漫画は読者の反応を見て編集者とディスカッションしながら作っていくものだしね
トキがアミバだったり三井がバスケ部に入ったのも読者人気が出たからとか

315 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 18:40:43.91 0

最近のつまらないマンガ見てると
編集の意向があまり反映されてないのかとも思うな

328 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 18:47:32.29 0

>>315
編集の意向っていうより
意見を戦わせて洗練させていく工程がないのかもしれん

323 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 18:44:40.24 0

最近は腐女子も購買層だから
そこも意識しないといけないから大変なんだろ

411 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 21:11:57.78 P

ちょっと書き起こすわ
デザイン会社ではどういう仕事をしていたんですか？

鳥山「チラシがほとんどでしたね。なかには写真を撮るお金がないクライアントもいて、鶏肉を絵で描いてほしいという依頼もありました。
それでニワトリを描いてみせたら『これはおんどりだからダメだよ。うちはめんどりしか出さないんだから』と言われて(笑)
ほかにも靴下ばかり何百足とか、ベビー用品のロンパースとか、いろんなものを描きましたね。
その時はイヤでしたけど、この経験はあとに役にたったかなと思います。」

414 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 21:24:56.61 P

まさかチラシの絵を描いてたなんて驚きです

鳥山「そんな仕事ばかり僕に回ってくるからとにかく残業が多くて大体家に帰るのは深夜2時とか3時でした。
そうすると朝は起きれなくて遅刻ばかりしていましたね。ほんの10分とか15分程度なんですけど、3回遅刻すると一日欠勤と同じ扱いだったので事務で入った新入社員の女の子とボーナスを比べたら3年目の僕の方が全然少なかったんですよ。
これはいかんと思って会社を辞めることにしました。」

書き起こすのはここまで
後、ディズニーにも影響受けたと言ってる

416 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 21:41:10.45 0

漫画になっていなかった作品を見て伸びしろがあると
思った鳥嶋はすげえな

420 名無し募集中。。。2014/01/05(日) 21:53:44.75 0

自分が切った高橋留美子が小学館でデビューして大人気作家になって焦ってたんだっけ？
その時に同僚がボツ扱いしてた鳥山の原稿を見てピンときたって伝説

今一番売れている商品

カテゴリ: 漫画

月間人気記事ランキング

この記事へのコメント

1. Posted by まとめブログリーダー投稿日：2014年01月05日 22:35

まぁ、根はギャグ漫画家なんだろうな

2. Posted by 投稿日：2014年01月05日 22:38

＼ｺﾞｸｳｩｩｳｳｳｳ!!／

3. Posted by アノニマスクオリティ投稿日：2014年01月05日 22:48

鳥山明いらねえ
集英社いらねえ作業員ブルーカラー農家党集英社
いらねえ殺人達成したのにしつこい屑
いらねえ

4. Posted by クオリティ投稿日：2014年01月05日 22:49

右翼が導き(衛星)打ち上げしたとよ

5. Posted by アノニマスクオリティ投稿日：2014年01月05日 22:51

yes we can!達成とはするまでは到達ではない

6. Posted by アノニマスクオリティ投稿日：2014年01月05日 22:54

good luck for U,
yes we can,U&me,
民営集英社
福田被疑者を抱えて大変だなと思うよ
//ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E3%83%9B%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%B9%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

7. Posted by クオリティ投稿日：2014年01月05日 22:56

//astand.asahi.com/magazine/wrculture/2012061300008.htm

まだ出所していない集英社の抱えた犯罪者
どうぞ
愛をアゲル～

8. Posted by やまさん投稿日：2014年01月05日 22:57

鳥山明の才能、葛藤と編集者の敏腕ぶりがこの名作を生み出したんだろう。
ブウ編は確かに蛇足感が強いけど…。

9. Posted by クオリティ投稿日：2014年01月05日 22:58

オウム真理教って作業員党だって
集英社の鳥山明さんは作業員でしょうもとねえ？
集英社が抱えているのはブルーカラーオウム真理教と犯罪者だらけだ

10. Posted by クオリティ投稿日：2014年01月05日 22:59

>>8 名作(迷削)(五月作）な

11. Posted by まとめブログリーダー投稿日：2014年01月05日 23:00

なんかキモいのが粘着してるな

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:05

Dr.スランプやDB初期を見ても、本来ドタバタギャグが好きなんだろう。

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:05

ビクターのビデオの取説で、イラストを鳥山明が書いてたのはナイショの話か？微妙にアラレちゃんデビューと被っているのだが。
それと、マシリトが才能見抜いたって言うけど、こいつに潰された漫画家の方が多いし。っていうか、荒木飛呂彦の漫画を最初にボツにしたのはマシリト。でも、手塚治虫が救い出した。それが癪でズーと嫌がらせしたしな。それに才能って言っても鳥山明の抜群にウマイので、すぐに見分けれるわ。だって、小学生時の自分でも、ビクターの説明書のイラストが凄過ぎて保管してマネしまくったのに。

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:09

いやフリーザ戦はダレただろ……
アニメが酷すぎて原作マシに見えてくるけど、やっぱり原作も酷い

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:09

最近のつまらないマンガ見てると編集の意向があまり反映されてないのかとも思うな。って、どうして編集者を有能だと思い込めたかそこから話が聞きたい。

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:11

あの当時の編集さんはマジ神だよな
初期のキン肉マンなんかガキの落書きよりひどいのに
才能見出して育てたってんだからなぁ

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:14

鳥山明のカラっとした作風が好き

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:16

そら本人達に神棚にあげるつもりはなくても漫画に少しでも携わってる存在で鳥山明を怒るなんて
絵的にも実績的にも考慮すると手塚治虫でも連れてこないと恐れ多くて……桂は本当に親友なんだな
ていうか特に今の地位で怒られるような問題もなく静かな余生を過ごしてるし
鳥嶋さんも何だかんだ言われてもやっぱり天才でしょう、壁村とかそんな編集もうおらん

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:19

桂の漫画は、どうにも気持ち悪いんだよな。

20. Posted by 名無しさん投稿日：2014年01月05日 23:21

リアルタイムで読んでて一番盛り上がったのはサイヤ人、とくにナッパだった
キン肉マンでいうと7人の悪魔超人にあたる。「外の世界から来た桁違いの敵vs初めてのオールスター&今までの敵集合」
ラディッツがステカセとブラックホール、ナッパ対大勢がアイドル超人勢ぞろい
ナッパが気合入れて「く…くるぞ」で以下次号のときは、ジャンプ読んだ中で一番次号を早く読みたかった

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:22

桂は女だけかいてればいいのに自分のヒーロー好きとかアイドル好きとか入れてどんどんおかしくなっていく
あれも編集が優秀だったんだろうな
女ばかり書くのがあまり好きでない桂をコントロールしてヒット作何本か出させてるし

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:24

実際のとこ、ＤＢ終わってからの漫画をみると
鳥山明が描きたいものを自由に描かせた漫画は
ほんとにつまらないものばかりになってるから
編集者がすごい良いアドバイスを与えてたんだと思うよ。

23. Posted by 名無し投稿日：2014年01月05日 23:29

漫画は好きだけど作者はあまり…。

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:32

鳥山と桂の漫画はヤンジャンかなんかで既に実現してるよな。
古い情報だけ知ってて2人の出す作品には興味ないのかよ。

25. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:38

ジャンプでウイングマン連載してた時、桂が風邪で休載して鳥山がウイングマンの休載イラスト描いたことあるんだけど、あれってどこかに掲載してないだろうか。

26. Posted by あ投稿日：2014年01月05日 23:40

鳥山のサバサバしてる感じほんと好き

27. Posted by 名無し投稿日：2014年01月05日 23:40

あれ、西遊記まんまのネーム出して何度かボツくらってたとむかーしの本に書いてあったが・・・

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:43

たしかにDB後の短編は好きだけどかなりぬるい

29. Posted by クオリティ投稿日：2014年01月05日 23:44

福田にそっくりな作業員婆がアイドルだよ

30. Posted by アノニマスクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:46

やつはしうめえ

31. Posted by アノニマスクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:48

福田にそっくりな婆がアイドルだ
やつはしうめえ

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:49

そもそもサイヤ人から蛇足だからな

33. Posted by あ投稿日：2014年01月05日 23:50

鳥山明も桂正和もやりたいことと才能がズレてる人だったんだな
コメディが描きたかったのにバトルアクションの才能しか無かった人とSFが描きたいのにラブコメの才能しかなかった人

ここまで書いてクラウザーさんを思い出してしまった

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2014年01月05日 23:50

今の時代、売れないと見切られた中にどれだけの才能があったんだろうな。

35. Posted by クオリティ投稿日：2014年01月05日 23:50

http://hometrend.us/search/%E3%83%9B%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%B9%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E3%80%81%E7%A6%8F%E7%94%B0%E5%92%8C%E5%AD%90%E5%AE%B9%E7%96%91%E8%80%85%E9%80%AE%E6%8D%95%E3%80%901997%E5%B9%B47%E6%9C%88----

創価学会農家と作業員ブルーカラーいい勝負だね
アイドル婆福田にそっくりだ

36. Posted by ななし投稿日：2014年01月06日 00:00

>>128
これは読んでるとき笑ったわ