http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1388896901/
1: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:41:41 ID:IoRbQVv/
これは最下位不可避やろなあ
2: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:42:59 ID:rktCgxHg
なんでや!覚醒するかもわからんやろ!
3: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:43:08 ID:6LYYBVQz
捕手でベテランという選択肢がないのはアカン
5: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:44:16 ID:cCFIy4Me
まだ確定じゃないから…(震え声)
|
13: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:46:26 ID:ONszdEqZ
こりゃまた我慢の年やね
せっかく高橋尚成とかバルディリスとか獲ったのに
せっかく高橋尚成とかバルディリスとか獲ったのに
21: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:47:32 ID:qduU6N8n
(アカン)
30: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:49:50 ID:M4GeXmDD
贅沢すぎて選べない
33: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:50:12 ID:YU9Z8+Fh
二軍の正捕手争いも白熱しそうやね
しばらくは嶺井かな
しばらくは嶺井かな
43: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:51:14 ID:tPwgNy7u
>>33
嶺井と靍岡(鶴岡じゃない)の争いかな?
代走要員兼バックアップで西森を上に置くとするとだが
嶺井と靍岡(鶴岡じゃない)の争いかな?
代走要員兼バックアップで西森を上に置くとするとだが
35: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:50:51 ID:Cpi1nkS7
黒羽根高城戦争の開始やね(ゲッソリ
36: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:50:54 ID:XEEwn1u9
争うほどのレベルになるのかね
57: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:52:59 ID:z4Xu0zY/
>>36
武山と細山田でも争いが起きたんやで
武山と細山田でも争いが起きたんやで
46: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:51:30 ID:HGKDsCMD
若手捕手なんかベテランのピッチャーが育てたらええねん
三浦や藤井あたりが城島にとっての工藤みたいな存在にならんかいボケ!
三浦や藤井あたりが城島にとっての工藤みたいな存在にならんかいボケ!
50: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:52:11 ID:ZlpP1RDa
チーム作りとしては
一人ベテラン捕手がいたほうが良いんやないの?
一人ベテラン捕手がいたほうが良いんやないの?
72: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:55:17 ID:DwD5h7JD
>>50
それはそうやが、もうそういうレベルではないで
学徒動員せなあかん
黒羽根
高城
靍岡
西森 →外野手構想は?
嶺井 →新人、まずは体力作り
モスカテル →育成
鶴岡 →人的で退団?
それはそうやが、もうそういうレベルではないで
学徒動員せなあかん
黒羽根
高城
靍岡
西森 →外野手構想は?
嶺井 →新人、まずは体力作り
モスカテル →育成
鶴岡 →人的で退団?
94: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:58:22 ID:woQjJUtT
>>72
細山田残れてたら出番あったんちゃうんかってレベルやな
細山田残れてたら出番あったんちゃうんかってレベルやな
51: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:52:17 ID:roJihaJr
黒羽根は去年良かったし期待できる
58: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:53:09 ID:vhpELqmT
これで控えのベテランにアドバイスをもらうことすらできないっていう…
バッテリーコーチも新沼っていう…
バッテリーコーチも新沼っていう…
63: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:54:02 ID:dppxIF92
故障しなかったらなんとかなるやろ(成績は知らん)
67: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:54:12 ID:zEmgIGEC
でも黒羽根って実は結構良い捕手じゃね?
課題だった打撃も去年はかなり良かったし
課題だった打撃も去年はかなり良かったし
76: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:55:37 ID:MwYVpUa0
投手おっさんばっかなんだし育てて貰ったらええねん
99: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:59:14 ID:YaniKBKi
鶴岡ってノリと一緒に「ゴネるなよ」って釘刺されてたよね
あの頃からもうリスト外す気だったんかなあ
あの頃からもうリスト外す気だったんかなあ
102: 風吹けば名無し 2014/01/05 13:59:25 ID:qRIAy1Th
マジで横浜ファンに聞きたいんだけど
今回の件どう思う?
今回の件どう思う?
105: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:00:06 ID:vhpELqmT
>>102
高田の頭を割って中を見てみたい
高田の頭を割って中を見てみたい
115: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:01:34 ID:h8Xbpe0i
>>102
鶴岡が来季活躍できるかどうかが問題じゃなくて、人数不足なのが問題
モスカテル入れて捕手6人は少なすぎる
鶴岡が来季活躍できるかどうかが問題じゃなくて、人数不足なのが問題
モスカテル入れて捕手6人は少なすぎる
117: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:01:45 ID:kQ8FuOJT
>>102
ここまでいい補強してきたのに最後の最後で一気にマイナスだわ
ここまでいい補強してきたのに最後の最後で一気にマイナスだわ
127: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:04:03 ID:fqddGvuO
>>102
プロテクト漏れは予想してたが獲るとは思わんかった
年齢も年齢だし うちにとっては痛い
プロテクト漏れは予想してたが獲るとは思わんかった
年齢も年齢だし うちにとっては痛い
108: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:00:30 ID:jjJ50hFg
高城が化けるのに期待やな
184: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:10:20 ID:kQ8FuOJT
実際中畑も黒羽根が一番スタメンに近いとは言ってたし
今年は黒羽根推しだったんだろうけど
それが鶴岡を外すことになろうとはな
今年は黒羽根推しだったんだろうけど
それが鶴岡を外すことになろうとはな
277: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:24:29 ID:kYMgpJPE
というか仮に正捕手としてももう30代後半の捕手を
捕手が有り余ってるチームが取るメリットって何もないだろう
捕手が有り余ってるチームが取るメリットって何もないだろう
289: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:25:47 ID:vhpELqmT
>>277
高田もこんな風に考えたんだろうな
無能
高田もこんな風に考えたんだろうな
無能
314: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:28:05 ID:z4Xu0zY/
>>289
まあGMとして経験豊富だからこそ、ってのはあると思うで
高田が阪神GMやったら鶴岡獲得はありえんってことやろう
まあGMとして経験豊富だからこそ、ってのはあると思うで
高田が阪神GMやったら鶴岡獲得はありえんってことやろう
326: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:30:09 ID:oRrnsevd
7番8番9番の下位打線の深刻さは勿論
6番打者もかなりヤバいんだよなあ
このままだと多村か金城だし
ヘタしたら4人自動アウト
6番打者もかなりヤバいんだよなあ
このままだと多村か金城だし
ヘタしたら4人自動アウト
383: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:41:22 ID:C9ywp8CK
しかし阪神もよう取る気になったな
鶴岡は確かに戦力になるが藤井鶴岡体制でいけば若手の出る幕がなくなるやん
梅野育てていくつもりなんかな
鶴岡は確かに戦力になるが藤井鶴岡体制でいけば若手の出る幕がなくなるやん
梅野育てていくつもりなんかな
428: 風吹けば名無し 2014/01/05 14:50:44 ID:R+egilRd
いないもんはしゃーない
黒羽根高城嶺井西森つる岡モスカテルでやっていくしかない
鶴岡は阪神でスタメン勝ち取ってくれ
黒羽根高城嶺井西森つる岡モスカテルでやっていくしかない
鶴岡は阪神でスタメン勝ち取ってくれ
いくら点取れても守れなきゃ勝てないよ
どうでもいいポジションとしか見てない。
鶴岡は外角好きなのとコントロールいい投手向けのリードってのをよく見かけるがそこら辺のリード云々は知らん
チームの得点圏打率見ても、去年のdeは得点圏に弱い選手ってのがいなかったからこそのあの得点力やろうし
今年どうなるかは知らんが梶谷やブランコ、バルディリス頼りでも十分強い打線ではあるだろうけど、去年ほどの得点力は望めないだろう
鶴岡ですら40打点稼いでいるわけやしね
他の選手とは違うだろうに。
巨人は更に磐石になったな
評価されなすぎワロエナイ
まあそもそも黒羽根に背番号一桁渡して鶴岡
は構想外ありうるって伝えてたんだから、プロテクト漏れ自体はそんな驚くことやないが
鶴岡おらんくなったら困るやろーと思ってとったんちゃう?
去年は打撃好調だったけど鶴岡は高城にスタメン取られてたレベルだしなぁ
高田は単純に獲られても良いと思ったから外したんだろう、更改時だって正捕手の扱いじゃないし
まあ黒羽根は強肩、去年二軍で三割、一軍で60ちょっとの打席で2本塁打打ってるし覚醒したかと期待するのもわかるけど心中する度胸は普通無いわ
吉と出るか凶と出るか
去年高城無理やり使って正捕手にしようとして結果カスだったことも忘れたんか
阪神以外の他の4球団にとってもプラスすぎるで
あのおっさん、膝の状態が良ければよく打つし、打撃や走塁でも野球脳あるとこ見せるんだよなあ。
解説者とかにはベテランとはいえ万年二番手捕手とか言われるが、精神的支柱としてはベテランらしい働きしてたはずなんだが。
捕手1人にかかる比重はとてつもない差があるというのに・・・
っていう人が多いけど、いいPがおらんかっただけやろ
ロマンだけの若手Pなら阪神にもたくさんおるし
高宮2号になるなら捕手のほうがいいわ
がんばれ〜
フレーフレー
これで最下位なら観客も一気に逃げるぞ
それかコバフトでトレードできるレベルの奴
正捕手としてそこそこ活躍したのにプロテクトされなかった事と、阪神で飼い殺しにされるのが目に見えてる現実
ノリがおるのに何故バルディリス、と同じだなw
1年働くだけで正捕手になれるっていうんなら別だけど。
蓋を開けたら阪神で一番出番ある捕手でしたーとかありそうな気もするけど
せやで
サブがおらんのがあかんいうだけで、繋ぎなのは明らかやったし
正捕手云々は正直結果論やわ
よほど素材的においしい若手があぶれていない限りは鶴岡獲得が一番効果的な選択肢やろしね
例年ならともかく昨年負け越してるし効果は絶大やろうね
個人的には黒羽根頑張って欲しい。三浦いるうちに一緒に優勝してくれや、頼む。
バルディリスは若いからちょっと違うやろ
本当ならロマン追うより確実に横浜の戦力削りに来たんやろうな、実際きついと思う
飛ばしであってほしいな、選手としては絶対的ではないけど、横浜には少ない若手に厳しく接することができて他のチームの野球も知ってる人だからなあ
とことん練習、相手チームの研究をしてくれ、ファンの願望です。
黒羽根が伸びれば嬉しいよ
ノリとバルじゃ年齢が違いすぎるしノリはフルシーズンは無理
サブが鶴岡なのか高城なのかは大きな差やろな
投手との相性も悪く、弱肩で外角一辺倒なリード。
買われてる打撃もキャリアハイが.250で規定乗ったこともないのに。
逆に鶴岡が正捕手な内はベイスターズはBクラスだと思うよ。
鶴岡にとっての救いは阪神が地元兵庫の球団というところか
>>326
金城もだが、多村が自動アウトとかどこの大正義球団だよ
取られることも決まってないんだからピーピー騒ぐなよ
そのうちスタメンってどれくらいなんや
なんでこんなに評価高いんだ?
阪神こそ若手捕手育成しないとアカンしどっちも得しないな
鶴岡の正捕手としての格云々じゃなく、補償で手放す選手やないから高田が叩かれとるんやろが
黒羽根高城育てるにしてもお手本として居て困る選手じゃない
そりゃ鶴岡より上と言い切れる一軍で計算できる存在がどう考えたって今の段階ではいないからでしょ。
どんだけリスキーな構想だよ
たしか去年の失点数・防御率・四球数全部ワーストだろ?
そりゃ一番の原因は投手だろうけど捕手側、特に主戦捕手の鶴岡にも責任の一端はあると思うわ
阪神は横浜に負け越したからな
鶴岡のせいで出場できてないなら、いなくなったら出場できたと思うが
普通の球団ならこの流出で喜べるとは思えないんだが・・・
後、鶴岡が正捕手っていうけど、相川以降実質正捕手なんてのはいないんだよな
今成とか狩野とかあの辺はもう捕手ちゃうし
つーか藤井おるのにって藤井は後半絶対バテるから1年通して使えん
飼い殺しとかするわけない
鶴岡は第二捕手としてそれなりに出番あるはず
藤井鶴岡清水あたりで行くやろ
守備面では糞やで
鶴岡外してまで若手プロテクトしたからロクなのおらんかっただけやろ
Deはシーズン中に補手獲得しそう
阪神行ったら控えで出番なさそうだし
ラッキーウッキーだはw
とばし記事かもしれへんから、なんともいえんわ
日高はどうすんねん
その指摘をしたうえで来季Deは勝てるのか、と考えなきゃいかんのでは?
正捕手からそれ以下のレベルで戦わなきゃいかんのだぞ
酸っぱいブドウの心理状態になってるだけでしょ
大竹を「肩を故障したポンコツ」呼ばわりしていた一部の広島ファンみたいなもんだ
どうせ他にロクな奴がおらんのやったら相性の悪い横浜を最大限弱体化させるかって選択肢を選んだだけ
横浜は今まで捕手をコロコロ変えすぎだったんだよ
なんか黒羽根馬鹿にしている人いるけど、少なくとも肩に関してはNPB一だと思う
どっかの解説者が言ってた。槙原だったかな
2012 061試合 119打席 打率.125 OPS.315
2013 030試合 068打席 打率.266 OPS.717
高城
2012 045試合 122打席 打率.170 OPS.452
2013 051試合 124打席 打率.136 OPS.361
鶴岡
2012 102試合 229打席 打率.189 OPS.512
2013 108試合 318打席 打率.250 OPS.658
阪神からしても鶴岡より藤井の方が全ての面で上やし
横浜なんて元々捕手なんて適当やし打ち勝てばエエだけ
あれは環境変えてもダメだったし、結論から言うと能力が無かった。
鶴岡阪神の人的なの?
だから高田のことは叩くに叩けんわ
ちなDやけどワイも育成兼ねて強肩の黒羽根を1年使った方がいいと思う
でもだからといって鶴岡放出したらアカンやろ
経験少ない高城がサブって不安すぎるし、アドバイスしてくれるベテランは必要やで
打ち勝つスタイルで今年5位
・ほんとは投手が欲しかったけど、横浜のプロテクト外だけあっていいのがいなかった
・藤井も日高もベテラン。3人でまわせば皆そこそこやれるし、ケガで離脱したらその時若手を使えばいい
と考えれば、阪神的にも悪い選択じゃないな
ってか鶴岡って神港出身なのか。地元やね
まず阪神は去年Deに負け越してるわけで、正捕手引き抜き且つ投手事情始め情報の宝庫である鶴岡を取るのは何も間違いがない
横浜に至っては、100試合マスク被った正捕手が抜けるんやで?
率だけ見て強がるのはちょっと無理あるわ
フロントが無能としかいいようがないよ
今季は黒羽根(や高城)を正捕手として行くのは良いけど、万一のバックアップや模範役として鶴岡がいるといないでは大きい
※57みたいにそれでもいらないと思ってる人は正気か? 投手ばかりに目がくらんで頭がおかしくなったか?
まあ飛ばしの可能性もあるし、阪神サイドのゴタゴタが酷かったから明日であろう発表で完全に確定するまでは待った方がいいな
黒羽根がトントン拍子で来年活躍できるとは限らんのやで
が、ただでさえ経験のいる捕手のバックアップに30代(ベテラン)不在なんてリスキーすぎると思うのは当たり前やわ。
獲らんやろ、でプロテクト外すのは獲られたら勿体ない選手までで、獲られたら替えがきかない選手はいくら確率低くても外したらあかん。
多少は影響でるやろね
ただ、鶴岡は2年目
今年のメンツに至っては投手野手共に1年目やで?
どんだけの情報もっとるんやって話よ
阪神戦での横浜側の心構えを伝授して、あと三嶋あたりのことちょろっというて終わりやろ
正捕手の看板に影響されすぎや
フロントは捕手は足りてると思ってるんやろ(ワイには理解出来ないが)
それよりも、阪神が鶴岡指名してDeが混乱してる(結局予定日に発表出来ず年越し)、と年末にサンスポ越後屋が言ってた通りなわけやけど、Deは何で混乱したのか?この混乱の中身が知りたいわ
バネは打球の質が明らかに違ってる
今年の鶴岡より打てるかはともかく少なくとも投手以下と言われてたのが普通の野手レベルにはなってる
果たしてその程度で済めばええがな…
ワイはDeを煽るつもりはこれっぽっちもないで
どうにもワイには※114ちゃんサイドがむしろ正捕手を過小評価してるようにしか思えんのや
しかも小宮山が捕手最年長で替えが効かないとかそういうデンジャラスさ
しかしこんだけ浮足立ってて鶴岡獲得が飛ばしだったら笑うで
どっちか2軍の捕手やらせたいレベルやのに片方しか実戦経験積めんのは大きくマイナス
それが正しいかどうかは来年わかるんちゃう
阪神が正捕手固定できないところに一軍クラスの捕手取るチャンスあるなら取るのもわかるし
先の短いベテラン捕手の犠牲でまだまだ期待したい若手投手が残ったのだと…
身を切るにしても深手を負った気がするな
だから鶴岡はいらない ←ww????WWWwwwW
黒羽根が育つまで鶴岡が必要やろ
巨人と中日の首脳陣や赤星から阪神の守備の要は捕手ではなく遊撃手鳥谷だと言われてるし
よくわからなかったんやが
ベイのキャッチャーのプロテクトって
鶴岡、黒羽根、高城の3人って思ってたから意外やったわ。
鶴岡外してまでプロテクトするキャッチャーって他にいたのか?
それとも最初からキャッチャーのプロテクトは2人だけだったのか?
心細いやろなこの2人だけで今シーズン乗り切るの。
おうさりげなくうちdisるのやめーや
ちな猫
高城嶺井は下で育成して、調子良かったら西森と交換で良いやろ
そうでなきゃ、去年も清水がそこそこ出番与えられる事無かっただろうし
清水が若いなら鍛えようという話もあったかもしれないが、既に29歳の経験薄い捕手だし、
若手捕手が二軍で頭角出てくるまでは、鶴岡を二番手捕手として必要としてるんだろう
一体何のために?
阪神だけ大幅に対戦成績良くなるわけじゃないのに
正捕手として考えているならもはや何も言うつもりはないが
中途半端な若手投手よりもベテラン捕手の方が投手力の底上げにもなるし。
鶴岡プロテクトしなかったのは横浜のミスだわ
>課題だった打撃も去年はかなり良かったし
黒羽根が2013シーズンに打ったヒットの総本数 → た っ た の 1 6 本 。 打 点 5 。
ちなみに、100打席以上立った2012シーズン → . 1 2 5 。 打 点 5 。
その前は → . 1 7 5 。 打 点 5 。
まぐれ当たりの2HRで浮かれているポジハマが滑稽すぎる。
衰えたりとはいえ、鶴岡とは月とすっぽん、天と地の差。
横浜 → 選手としてのスペックはともかく、チームの重石になってたベテラン捕手失うってアホか
読売 <しらんがな
ドカス<いいぞもっとやれ
鶴岡 → 横浜より出番が増える可能性は非常に低い
こんな感じでしょ
阪神としちゃ最悪トレードの弾にできる捕手が増えるのは構わんやろ
別に人的補償なんてすぐに得するような即戦力が取れるもんじゃないし、良い選択だったと思うで
どうせ鶴岡が外れるレベルなら、有望な若手はプロテクトされてただろうし
正直そんなもんやと思うで
所詮去年だけの正捕手やしな 谷繁、相川の時とはダメージが違いすぎる
不安なのは三嶋やけどそこはばんてふに指導してもらったり自分自身で何とか頑張って欲しい
後、アンチは横浜最下位とか言ってるけど鶴岡いなくなった程度じゃ戦力的にもそんなに差はないから
むしろ正捕手を黒羽根にすることによって守備力は格段に上がるしな
とれるかどうかわからんけど
どっちか故障でもしたらあからさまに足元みられて一軍クラス要求されるけどいいかな?
ベテランキャッチャーよーけおるさかい、金銭トレードで売ったるわ
日高・藤井・鶴岡、どれでも5000万でどや?
そんな全くDeに必要なかったような捕手が2年連続100試合出場しなきゃならん捕手事情だったのに、1年で改善されるんかね
ていうか、鶴岡のプロテクト漏れは本当でも、Deが混乱して…のあたりは完全に飛ばしじゃね?
大体、決定権は阪神にあるんだし、仮にDeに配慮して年明け発表になったのなら
報道陣に「これ以上の情報漏れ報道は勘弁してください」と阪神フロンがト直々に要請した時に
「Deの事情で年明け発表になり、怪情報が流れることになった。阪神も迷惑・困惑してる」と
ハッキリ言うと思うんだが…
Deに配慮した挙げ句、情報漏れで一方的に泥を被ることになり、抗議の一つもしないとか
普通有り得ないだろ、それとも鶴岡獲得後に抗議する予定なんかな
黒羽根が怪我したらどうするつもりなんだ
捕手なんて複数の怪我人が出てもおかしくないくらいハードなポジションなのに
チームへの打撃を低く考えたいからって自分とこの選手をなんでバカにするんじゃ
阪神側のことも鶴岡を選ぶのは当然ってしたり顔で言ってるけど、元々は若手投手を取るつもりだったって情報が流れとったんだから、
普通に考えれば当初は取る気のない選択肢だったんだろうし、横浜もそう思ってたんだろう
これまでの流れを忘れて発言するのはおかしいわ
>チームへの打撃を低く考えたいからって自分とこの選手をなんでバカにするんじゃ
傍から見てると、ちな虎もちなDeも同じようにそれで必死になってる気が
あとは憲晴がいるからダイジョーブ