ホリエモン「泣く子供に睡眠薬飲ませろ」つんく♂「子供は泣くもの」

2014年01月06日 [芸能・TV・エンタメ ] コメント（43）

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:18:09.34 ID:pHEkuIRU0

■ホリエモンの主張を抜粋
「子供を甘やかしすぎ。泣く子にイラつくんじゃなくて親の対応にイラつく」
「泣き声は単純に不快でしょ。あれ楽しめるやついるの？」
「（アメリカの知人は子供飛行機乗せる時は普通に睡眠薬使ってました。）そうすりゃいいのにね。なぜか薬が嫌だとかいう奴らが多い」
「世話してる親も大変なんだよ。（子供に睡眠薬を飲ませたら）楽に寝られていいじゃん。」
「（睡眠薬は子供に負担がかかるとの意見に対して）睡眠薬は別に負担じゃなかろうに」
「正論言って炎上するなら本望」

つんく♂
音楽プロデューサーのつんくも、自身の公式Twitterでこの話題について言及した1人。
自身もさかもとと同様の場面に遭遇したことがあるというつんくは、「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。

『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』って言ったらママさんが涙しはった。今ならこのママさんの涙の意味がわかる。子供は泣くさ」と、経験談をつづるとともに、「うちの女房もすごく気にして子供が泣かないように気を使う。

それでも泣く時は泣くしね。
公共機関なんで分かち合うしかないよねって言いながら飛行機乗ってます」とつづった。

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:28:13.11 ID:pHEkuIRU0

>>１
ソース
ホリエモンツイッター

「子供は泣くさ」　物議醸した“搭乗マナー”問題、つんくや乙武さんの発言に共感の声多数
http://www.rbbtoday.com/article/2012/11/20/98074.html

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:22:48.45 ID:jCg+i89J0

ホリエモンがいってることも間違いではないが心が狭いな

377 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 15:15:40.18 ID:zPXjLgu00

>>11
これだね。自分が子供だった事を忘れてる

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:21:18.95 ID:4FIPvrAqO

子供を連れて出歩かない
が正解

10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:22:37.64 ID:6JToULHO0

>>1
>『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』

こういうことさらっと言えるようになりたい

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:22:54.34 ID:CwGzXXSD0

どっちが正論とか、俺は子供作らないからどうでもよかった

15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:23:53.01 ID:qIpHhO3U0

ホリエモンと同じ意見だけど俺もツイッターやってたらホリエモン叩いとくわ

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:25:06.93 ID:A+thFjx00

ホリエモンやべーわ
叩いちゃうけど納得だわ

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:25:12.45 ID:U1NzP4EV0

ホリエモンが高校生に見える

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:25:12.89 ID:GXLw3fwp0

ホリエモンの意見とつんくの意見は別に対立してないじゃん

317 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 14:54:27.59 ID:vA/y0Gs+0

>>20で終わってた

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:25:18.53 ID:IUKmrnft0

まあ正しいがお前のためにそこまでしてやろうとは思わんな

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:25:19.89 ID:jCg+i89J0

まぁでもホリエモンも昔は泣いてんただけどね
おまえらも俺も泣いてたんだけどね

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:25:51.03 ID:AaulAr+k0

結婚して子供が出来て同じ事が言えたら本物

31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:29:03.82 ID:A9e9aV7m0

>>23
堀江子供いるって言ってたぞ

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:26:03.13 ID:lZJF+Es10

は？俺泣いたことなんかねーし！！

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:26:05.60 ID:I0qFcNGx0

睡眠薬って身体にいいもんじゃないだろ？

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:28:37.54 ID:LrMRpOsB0

じゃあホエリモンが子供作ったらガンガン飲ませるんだろうか？
作るタイプではなさそうだけど

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:29:29.14 ID:jCg+i89J0

>>30
ホリエモン自体育児放棄してるのに言える口じゃないわ

37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:30:01.96 ID:pHEkuIRU0

>>30
ホリエモンは子供いて離婚した
でき婚で2年子育てをしたうえでの発言

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:30:34.91 ID:LrMRpOsB0

>>37
なるほど
そりゃ離婚するわ

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:31:13.67 ID:VP0tEfQS0

ホリエモンは合理的過ぎて人間味が少ない

結婚したけど家事は家政婦に任せた方が合理的
って判断して嫁と考えが合わず離婚

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:32:03.84 ID:9IygbeC30

もし本当だったら睡眠薬とか対象年齢15歳以上とかじゃなかったっけ？

49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:32:21.25 ID:I0qFcNGx0

まず子供に対する睡眠薬の負担について医学的見解がなければ

55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:33:32.23 ID:JAkDSQqC0

なんでまだ泣くような歳の子を飛行機に乗せるんだよ？
飛行機って子供にとってもしんどいだろ

62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:34:58.10 ID:obQQZGS30

>>55
これには同意かな
冠婚葬でどうしてもとかならわかるけどね

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:34:36.06 ID:H/vbVKPEO

子供嫌いな俺でもホリエモンに引くレベル

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:42:25.01 ID:qLkJTZ2e0

ガキが喚こうがすぐ寝られる俺が一番の勝ち組ということか

59 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:34:14.75 ID:ZeH/L8RJ0

ホリエモンの意見は高校生とかに支持されそうだね

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388981889/

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1：ななし香奈：2014/01/06 19:19:38 ID:ZDVlYTI4

ホリエモンもそこまで批判される考え方ではないと思うわ
子どもは泣くのが仕事って許せるのはすごいと思うけど

2：ななし香奈：2014/01/06 19:20:11 ID:ODllMjhl

誰でも子供だっただろって昔の話してんじゃねえの！今の話してんの！強制的にでも黙らせろ！

3：ななし香奈：2014/01/06 19:28:10 ID:ZTc3Y2Q4

堀江は親に苛ついてる
つんくは人妻口説いてる

4：ななし香奈：2014/01/06 19:29:07 ID:ZTYyODU2

※1
睡眠薬の下りは病気です

5：ななし香奈：2014/01/06 19:35:18 ID:YmQxZDM5

ホリエモンは子供かｗｗｗ

6：ななし香奈：2014/01/06 19:36:51 ID:OGE3NjEz

電車で閉じ込められた時にずっと断末魔の叫びのような泣き声をあげてた赤ん坊は地獄からの贈り物だと思ったな
あそこまで泣き続けるなら睡眠薬のが体に負担が少ないように思う
笑気ガスてきなもので良さそうだな

7：ななし香奈：2014/01/06 19:38:39 ID:OTgxMGY3

ホリエに同意だ
子供じゃないが知恵遅れの少年を連れた外国人夫婦と航空機で隣の席になった
少年は時々声を上げこっちはそのたびにハッとする。海外フライトは２時間どころじゃないし、空席があったらとっとと逃げていたな
少年の両親が周りに気を使っているのはわかるし同情はするが、こちらは心底疲れた。二度と乗り合わせたくないのが本音だ　

8：ななし香奈：2014/01/06 19:39:38 ID:OWVmMjhj

コミケの一般参加の混雑にベビーカーで来るキチガイも居る位だからな・・・

9：ななし香奈：2014/01/06 19:44:50 ID:Yjc5NmE1

子供が泣くのは当たり前、誰もそれがわからないわけじゃない
子供が泣くのは当たり前だけど、親が子供だからってことを免罪符にして胡坐かくのはおかしいだろ
周りに迷惑をかけないようにするのがまともな大人だけど、猿にはわからないよねｗ
子供だから（仕方がない）は、迷惑をかけられた側が言う言葉
強要されるものですらないけどな
ホリエモンに同意するわー、もう一方のは知恵遅れかなにか？

10：ななし香奈：2014/01/06 19:51:51 ID:NzMwZmQ3

※9
だからって公言するかって話だろ。知恵遅れかなにか？

11：ななし香奈：2014/01/06 20:09:49 ID:ZDU2NDli

飛行機をチャーターするか耳栓でもしてろ
あやして泣きやませるくらいのスキルを持てよ
大人ならガキ如きに苛々すんな

12：ななし香奈：2014/01/06 20:12:52 ID:ZjRjMGQ5

子供の泣き声は親の責任っていうのには、言外に子供は親の所有物だってのがあるんだよな
世の中の人口の何割かは必然的に子供なんだから
泣き声がどっかで聞こえるのはごく自然な当たり前のこと
自分には子供の声が聞こえない環境を用意しろってのは我侭

13：ななし香奈：2014/01/06 20:13:01 ID:MTVhMzIy

子どもも泣き続けて興奮して体力消費、せっかく移動しても移動先でそのまま熱を出してしまうとか、普通にあるからね・・・ちゃんと子ども用の睡眠薬を適切に出してもらって、子どもを「眠らせる」というより「眠らせてあげる」のも１つの手だと思う
あと、子どもが飛行機に乗ると、大人よりも鼓膜が弱いために気圧の変化で耳が痛くて泣く、というのもあるらしいよ

14：ななし香奈：2014/01/06 20:14:18 ID:Yzk1MGI5

これは堀江を全面的に支持だな（睡眠薬が本当に害がほとんどないなら）
おまえらも昔はとか言ってるのは見当違いな意見すぎるだろ
堀江の主張となんの関係もない
自分の子供のせいで周りに迷惑かけてるならどうにかするのが親の責任
害がないなら泣くと困るとこに出るときはがんがん飲ませるべき

15：ななし香奈：2014/01/06 20:20:55 ID:OWVhN2Fl

子供のせいで眠れないという大人が睡眠薬飲めば？
子供用の睡眠薬もアメリカとか医療用ではあるみたいだけど、でも効き目があんまり強くないから揺れる飛行機の中では起きちゃって、薬が残ってるせいで気持ち悪くて余計に大泣き、なんて書いてあるのを見たよ。完全に意識が落ちるような睡眠薬飲んだら、赤ちゃんなんて二度と目を覚まさないかもしれん。
赤ちゃんに迷惑をかけられたくないなら自家用機で行けばいいじゃん。

16：ななし香奈：2014/01/06 20:22:02 ID:ZjE0NjE4

ワイ『泣かせるような所に行かせる親がクソ』

以上

17：ななし香奈：2014/01/06 20:23:11 ID:OGI2ZDY2

コイツは、子供や親云々以前に他人に対する考慮ゼロだから。

18：ななし香奈：2014/01/06 20:29:05 ID:MDFmMTNi

俺はこういう考え方を合理性かなんかだと勘違いしてるやつ嫌い。

19：ななし香奈：2014/01/06 20:43:17 ID:M2U4NDE1

ホリエモンの理屈ならネットでいきがってるやつらはリアルでもいきがれってことだなｗ
ブラック企業とか不満があるならネットじゃなくてリアルできちんと出て叩いてみろよとｗ
変えようとしないくせに文句言う人間が一番うぜー
もちろん俺もうぜーｗ

20：ななし香奈：2014/01/06 20:54:01 ID:OWUyYTBj

炎　上　マ　ー　ケ　テ　ィ　ン　グ

21：ななし香奈：2014/01/06 21:02:22 ID:M2JkNmEx

むしろ堀江支持者の中心は７０代に多そうだが。
最近の高齢者のキチガイっぷりは半端ないで。

22：チクッとしますよ～：2014/01/06 21:04:00 ID:Njk4MzFj

嫁と子供にさえ逃げられたホリエモンの言うことですから…

23：ななし香奈：2014/01/06 21:07:51 ID:YzFjYzhj

なんで犯罪者にかまってあげるの？
どんどん調子乗られるだけ
頭おかしい人

24：ななし香奈：2014/01/06 21:16:57 ID:OTkxNGI5

しかし実際問題として、身動き出来ない飛行機の中で、となりに座った
赤ちゃんに２時間ぶっ通しで泣かれてみてみ？
たいていのヤツはホリエモンみたいに「うるせー！睡眠薬でも飲ませろ！！」ってなるわな。

25：ななし香奈：2014/01/06 21:17:24 ID:NzczZmNm

9のいってる意味がわからないんだが
この母親は周りに申し訳ないとは思ってるでしょ

飛行機にその年齢の子供を乗せた理由は言及されてないから触れようがないけど

26：ななし香奈：2014/01/06 21:31:54 ID:NGI1MDhm

「子供の泣き声うぜえ！！」って言っていいのは産まれてから人前で一回も泣いたことないヤツ

27：ななし香奈：2014/01/06 21:38:11 ID:ZjZkMzJm

人間は機械じゃないんだから正論だけで世の中渡っていけるほど簡単じゃないんだよ
時にはその正論が自分自身を滅ぼしかねないときもあるのに
いい大人がそういったことを理解してないからコイツみたいに嫁と子供に逃げられる羽目になる
まず睡眠薬って言葉が出てくることが異常っぷりを表してるよね
誰だってうるっせーガキがいたらイライラするわ、それを言葉に出さないで平常心を保つのが大人じゃねえのか?
別にガキは悪くないし親も悪くないとは言わないけど、あきらかにコイツの言い方には悪意があるしやりすぎ
こういう考え方の人間が増えたから学校での体罰もなくなってガキが悪さするようになったんだよ
やりすぎる大人がいるからな

28：ななし香奈：2014/01/06 21:39:13 ID:YjcwNDZl

睡眠薬が負担とか完全にイメージだけの決めつけ
あんなもん数時間で代謝されてあっという間に体内から消える
風邪薬の方が余程負担かかるよ
どうしても嫌なら子供にも適応のある抗ヒスタミン剤で眠らせればいい

29：ななし香奈：2014/01/06 21:41:57 ID:NDQzODNl

俺なら　泣きがあまりにも長く絶えられない状況なら　CAに頼んで　混んでいても他の席　他の場所に変えてもらうけどな（最悪席でもない場所）　行動も何にもしないで　　ただウルサイしか言わないのは　状況判断も　回避も出来ない　低年齢児脳

30：ななし香奈：2014/01/06 21:45:00 ID:NDI1MjJl

まあ子供の世話してる親自身が一番疲れ果ててるだろうし、睡眠薬に害がないなら飲ませたいと思ってるだろ
赤ん坊は万が一薬のアレルギーとかで具合悪くなっても伝えられないし、不安だからできないだけで

他の人も書いてたが、自分が睡眠薬飲んで寝ればすべて解決なんだからそれでいいじゃん

31：ななし香奈：2014/01/06 22:09:18 ID:M2RhNjBh

多少泣くのはいいけども、それを放置している親はどうかと思うぞ
その家庭内で放置するならまだしも公共の場でなだめることもなく泣かせ続けるのは馬鹿な親ですって周りに言ってるようなもの

32：ななし香奈：2014/01/06 22:20:32 ID:M2MxODM0

まあホリエモンの発言が不快で楽しめないからこいつを薬で黙らせちゃってもいいんなら納得ですけど

33：ななし香奈：2014/01/06 22:26:18 ID:MWEyYWNm

実例を目の前で見ちゃうと、全面的に「子供は泣いても良い」とは言えんわな
ひどい親も多いし、実際そばにいると非常に不快

というのを差し引いても、ちょっと頂けない
たった二年で子育て中退した人間だからこその発言やな

34：ななし香奈：2014/01/06 22:28:19 ID:NWI2NjVk

ここで堀江に同意してる奴のコメントがことごとく馬鹿しかいない件について

35：ななし香奈：2014/01/06 22:33:02 ID:MWEyYWNm

※34
「ことごとく」から始めたら、「しかいない」はつけなくていいんやで

36：ななし香奈：2014/01/06 22:35:27 ID:OTUzMWJi

泣いている子供を怒って、余計に泣かす親には冷笑してしまうけどね。

37：ななし香奈：2014/01/06 22:37:01 ID:YjUyYzYy

堀江の言ってることは正論じゃないただのワガママ
自己中のワガママだけど共感できる人はいるだろうってだけ
ただ普通の常識をわきまえている人間なら考えるだけで公言はしない

38：ななし香奈：2014/01/06 22:46:23 ID:YmE1YjA1

二時間泣いた赤ちゃんのどこが偉いんだ？
意味分からん。
二時間泣かなかった赤ちゃんが偉いなら分かるが。

39：ななし香奈：2014/01/06 23:18:42 ID:ZmI1ZGM5

こらえ性のない大人は子供と同じ　親の躾が悪かったんでしょうね
泣く子ってホリエモンそのものじゃね　こいつもブーメラン人間だったんだｗｗｗ

40：ななし香奈：2014/01/06 23:22:29 ID:YzA5ODdj

正直、気をつけたほうが良いと思う。
俺の知り合いに子供の泣き声がうるさくて殺意覚えたって言ってる奴いた。
マジでやばい奴がいるから、公共の場では静かにしたほうがいい。
マジキチに絡まれるかもしれんぞ。

41：ななし香奈：2014/01/06 23:24:45 ID:OWQ4OGJm

こどもを育て上げたことがない人が語る資格なし

42：ななし香奈：2014/01/06 23:45:26 ID:NmI0NDJh

堀江の言ってることが正論だとは思わんけど
つんくの偽善に比べればまだまし
じゃあつんくのプロデュースしてるアイドルのライブが
ガキの泣き声でぶちこわしにされても同じこと言えるの？
え、そもそも入場禁止ですかそうですか
堀江の話は正論云々とは別に、飛行機みたいに身動きとれない
場所に長時間子供を連れていくならそういう選択肢もありますよ、
程度に受け止めときゃいいんじゃね？

43：ななし香奈：2014/01/06 23:56:37 ID:M2Y5MTJm

乙武何しに来たの？

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