2014年01月06日
ホリエモン「泣く子供に睡眠薬飲ませろ」つんく♂「子供は泣くもの」
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:18:09.34 ID:pHEkuIRU0
■ホリエモンの主張
「子供を甘やかしすぎ。泣く子にイラつくんじゃなくて親の対応にイラつく」
「泣き声は単純に不快でしょ。あれ楽しめるやついるの？」
「（アメリカの知人は子供飛行機乗せる時は普通に睡眠薬使ってました。）そうすりゃいいのにね。なぜか薬が嫌だとかいう奴らが多い」
「世話してる親も大変なんだよ。（子供に睡眠薬を飲ませたら）楽に寝られていいじゃん。」
「（睡眠薬は子供に負担がかかるとの意見に対して）睡眠薬は別に負担じゃなかろうに」
「正論言って炎上するなら本望」
■つんく♂の主張
音楽プロデューサーのつんくも、自身の公式Twitterでこの話題について言及した1人。
自身もさかもとと同様の場面に遭遇したことがあるというつんくは、
「15年前飛行機で離陸から着陸まで泣いてた赤ちゃんのママと目が合った。
『すいません。疲れてはるのに居眠り出来なかったでしょ』って。
『いえいえ、2時間泣いてたこの子が一番がんばった。エライエライ』って言ったらママさんが涙しはった。
今ならこのママさんの涙の意味がわかる。子供は泣くさ」と、経験談をつづるとともに、
「うちの女房もすごく気にして子供が泣かないように気を使う。それでも泣く時は泣くしね。
公共機関なんで分かち合うしかないよねって言いながら飛行機乗ってます」とつづった。
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:19:30.90 ID:9IygbeC30
ソースは？
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:28:13.11 ID:pHEkuIRU0
>>3
ホリエモンツイッター
https://twitter.com/takapon_jp
4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:20:24.27 ID:76FuFP210
子供は泣くもんだから薬を飲ませる
何も矛盾していない
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:22:48.45 ID:jCg+i89J0
ホリエモンがいってることも間違いではないが心が狭いな
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:21:18.95 ID:4FIPvrAqO
子供を連れて出歩かない
が正解
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:23:40.72 ID:gV7peR5O0
泣いててもお母さんが申し訳なさそうにしてたらよし
19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:25:12.45 ID:U1NzP4EV0
ホリエモンが高校生に見える
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:25:51.03 ID:AaulAr+k0
結婚して子供が出来て同じ事が言えたら本物
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:29:03.82 ID:A9e9aV7m0
>>23
堀江は子供いるぞ
37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:30:01.96 ID:pHEkuIRU0
>>23
ホリエモンは離婚してるけど子供はいる
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:26:05.60 ID:I0qFcNGx0
睡眠薬って身体にいいもんじゃないだろ？
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:28:13.11 ID:pHEkuIRU0
こんな騒動もあったなぁ
http://www.rbbtoday.com/article/2012/11/20/98074.html
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:31:13.67 ID:VP0tEfQS0
ホリエモンは合理的過ぎて人間味がない
結婚したけど家事は家政婦に任せた方が合理的
って判断して嫁と考えが合わず離婚
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:33:32.23 ID:JAkDSQqC0
まずなんでまだ泣くような歳の子を飛行機に乗せるんだよ？
飛行機って子供にとっても辛いだろう
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:35:34.81 ID:ZOoOmSOZ0
赤ん坊に睡眠薬飲ませるなんて発想自体が無かったわｗｗｗ
成長に悪影響があるとかじゃなければいいのでは？
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:35:50.89 ID:OASd2KX10
子どもが泣く暴れるのは仕方ないけど
仕方ないから放置って親が増えすぎ
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:42:31.83 ID:Lzzu6+Ic0
つんくの発言を最近の母親がするようになったのが問題
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:39:09.00 ID:4bmcUURb0
てめえが睡眠薬飲んで寝ればいいだろ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:42:34.91 ID:9G0kMjqd0
ホリエモンみたいな意見が横行して
この国からお互い様の概念が消えるのはマジでヤバい
譲り合いやお互い様は日本の美徳だろ
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:43:27.22 ID:qIpHhO3U0
そんな優しい社会がお望みの奴は
隣の家の子供預かるくらいの近所付き合いもできてんだろうな？
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:48:11.38 ID:OWBYNd3Y0
赤ん坊が泣くのは仕方ないとは思うが
2時間泣かれっぱなしは流石にきついぞ
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:51:55.78 ID:OhAx7Al+0
泣くのはまだ仕方ないにしても騒いで走り回るのはアウト
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:50:24.98 ID:qIpHhO3U0
ホリエモンもこの勢いで託児サービス始めますとか言ってみればいい
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:53:28.20 ID:rRat1ehP0
夜行バスでうんこもらして
「仕方ないでしょ！生理現象だもん！ウンコは出るもんだよ！」
って小汚いおっさんが言ってても許せるの？
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:54:25.09 ID:yEanxcmtO
>>122
言い方の問題だろｗ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 13:59:27.76 ID:UFKY3EznO
ホリエモンがグラビアヌード見せびらかしつつ
「大人は脱ぐもの！」って叫びながら服脱ぎだしたらどうすんの？
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 14:00:47.24 ID:5colWrao0
>>141
だから申し訳無さそうに脱いでたら許してやるっつってんだろ！！
153 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 14:04:25.58 ID:P8swxwvX0
赤ちゃんは泣くのが仕事だろ･･･
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 14:05:35.04 ID:zBPc4OoD0
>>153
泣くのが仕事だしシグナルがそれしかないのは分かるが
泣いてる原因が連れ出してる親にある場合は笑えない
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/06(月) 14:14:33.70 ID:kv8IYgXt0
赤ん坊は泣くのが仕事って文句を免罪符にしてる親
自分の子を泣き止ませるのは親の仕事だぞ？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388981889/
漫画で見る女性の口説き方。どうしても付き合いたい女性がいるあなたへ…
この方法で３分後に彼女の反応が変わります。
ぼくどうして涙がでるの
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でも狼子どもで抜いたんだろ？あ at 2014年01月06日 16:29
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つんくの言い分の方が好きだけど、泣いてる子供の親が「泣くのが子供です！」なんて言ってたら「黙らすのが親だろ！」って言っちゃうわ
努力して駄目なら睡眠薬使うって選択出来る備えを親は持っててほしい
他人に気を使わせて甘えるばかりなのは情けないよat 2014年01月06日 16:36 -
「子供だから仕方ない」は他人が言うから免罪符なんであって
身内や本人が言うのは単なる傲慢だよもみあげる名無し at 2014年01月06日 16:41 -
親の態度によるな名無し at 2014年01月06日 16:41
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つんくに味方したいところだが、
泣かせっぱなしにしたまま放置する親もどうかと思う。
ただホリエモンの意見は極端すぎてバカじゃねえのってレベル。もみあげる名無し at 2014年01月06日 16:41 -
子どもどころか家庭すらもてないニートが多いですねえ・・・もみあげる名無し at 2014年01月06日 16:42
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赤子が何してもムカつかないよ
親の対応次第では親にムカつくかもしれんけどあ at 2014年01月06日 16:44 -
184みたいなやつって、親があやしてもなだめても泣き止まなかった時代が自分にもあったことに思い至らないんだろうな。もみあげる名無し at 2014年01月06日 16:45
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※8
またそうやって極論に持っていこうとする･･･
少しは冷静になれよもみあげる名無し at 2014年01月06日 16:47 -
「お客様は神様」と一緒で、「赤ちゃんは泣くのが仕事(だから許す)」ってのは、
【発言される方】と【発言する方】が逆になったら絶対にダメな言葉。「妊婦だからねぎらう」ってのも。
施しは、施される側が要求した時点で強要だからね。ななし at 2014年01月06日 16:48 -
「泣き声は単純に不快でしょ。あれ楽しめるやついるの？」
最初は「あー、泣いてる泣いてる」と苦笑いするけどさすがに3分続いたら不安になるな
不快になるとしたら親に対してであって赤子は単純に可哀想だもみあげる名無し at 2014年01月06日 16:49 -
まあでも泣き止まねえからって睡眠薬飲ましてるの見たらおいおいってなるだろ。引くわat 2014年01月06日 16:50
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飛行機の中で子供がずっと泣いてたら流石にうざいわ
あやしても泣き止まないような歳の子を飛行機にのせる親がどうかしてるもみあげる名無し at 2014年01月06日 16:50 -
満員電車で子供が泣いてる場合は可哀想だしタクシーか何か使えばいいのにとは思うat 2014年01月06日 16:52
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謝罪や断りがあれば大抵許せる(我慢できる)のが日本人の美徳だから、謝罪や断りは欲しい所だね。
しつけがなってないバカ子供はバカ親共々ひっぱたいてやりたいくらいには、子供に容赦ないけどさ。
それでも許すよ。まともな親なら。ななし at 2014年01月06日 16:54 -
赤ん坊に睡眠薬というのをたまたま見かけただけで「普通」と言ってしまうのが怖いわ。欧米だろうが普通じゃねーよ。もみあげる名無し at 2014年01月06日 16:55
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睡眠薬での赤子死亡事例もあるしなもみあげる名無し at 2014年01月06日 16:57
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自分が赤子だった時代を忘れて物言う豚にはなりたくないな。
この件に関しては寺田GJ
てか幼児用の睡眠薬って日本で認可されてんの？名無し at 2014年01月06日 16:58 -
睡眠薬が悪いとかじゃないだろ
飛行機に乗せる事自体が虐待だと気づけ
下手したら鼓膜がイくぞバカ親だわ at 2014年01月06日 16:59 -
※13
自分は九州生まれで東北に嫁いだが、里帰り出産しちゃいかんかね？
しつけは大事だと思うが１つ知って貰いたいのは、飛行機に乗るのは旅行だけじゃないんじゃないかと思うよ。
自分は子供がいないが、そんな意見を見ると自分は里帰り出産も出来ずに見知らぬ土地で頼る人も少ないなか出産せねばならんのか、と悲しくなるな。
飛行機乗るなは極論だと思いたいね。
ななし at 2014年01月06日 17:03 -
赤ん坊が泣くのにはちゃんと理由があって、
お腹すいた、オムツ取り替えてほしい、落ち着いた場所で眠りたい、
などを親に伝えるためで、それが唯一の手段なの
赤ん坊だから泣くのは当然ってのは筋違いなのもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:05 -
子供に睡眠薬って大丈夫なのか？もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:08
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※20
おまえはまず車を買えもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:09 -
泣くのが仕事の赤ん坊ならいいけど
3DSピコピコやってるような子供がキーキー騒いでるのまで
ほったらかしの親は家から出てくんなもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:12 -
赤ん坊は言葉が通じない動物なんだから泣いても仕方ない。
泣き止ませようとしたって無理だろ。コミュニケーション不可能な存在なんだからさ。
問題なのは日本語が通じるほど成長している子供が騒いでいても注意しないパターンだ。もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:14 -
ガキに腹を立てたりしないよ、
気になるのもムカつくのも親の態度だけもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:16 -
幼児は絶対に乗せるなも赤子だから仕方ないも両方極論だろ
なるべく乗せるなよな、不運にも乗り合わせた人たちは結局我慢するしかないんだから。もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:17 -
何回かスイマセンしてもゴチャゴチャいう奴には、泣く迄殴られるのと眠る迄殴られるのどちらか選べっていうわ
ゴチャゴチャいう奴はワガママなクズばっかだからなつんく程とはいわんが小さい奴が多い at 2014年01月06日 17:17 -
まぁまぁ公共交通機関なんだから別にいいだろ。快適な環境で移動したけりゃ自分専用のを用意すりゃいい。もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:23
-
※29
おまえは何を言ってるんだ？
公共だからこそお互い気を使う必要があるんだろうがもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:25 -
※30
公共だからこそ他人にああしろここしろ言ってるんじゃダメだろもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:26 -
ホリエは泣く子を責めてるわけじゃないだろ
泣く子をあやす努力もしないで放置して、あまつさえ仕方ないことだからお前らが我慢しろって態度で周りへの配慮を蔑ろにしてる親を責めてるだけじゃん
睡眠薬云々もあくまで自分ならこうする自分はこうしてたって話を含めた一例なだけで強制してないじゃん
何でそこに噛み付いてるバカがいるのかサッパリ理解できん
もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:27 -
※31
モンペ乙もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:28 -
ホリエモンが睡眠薬飲めばいいんじゃね？
赤ちゃんは大人より敏感なんだから、安易に薬を服用させるべきじゃないー at 2014年01月06日 17:29 -
※29
公共交通機関だったら何やってもいいんですかねぇ？
さすが中国人ですわもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:29 -
申し訳なさそうにしてれば、それがポーズだろうと大抵許容してくれるのに
開き直るクズ親のせいで、こんな議論が必要になる
子供がどうこうよりクズ親に躾が必要もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:30 -
俺は息子ひっぱたくぞ。ただ学校とか行くようになって
うちの子だけ奥ゆかしかったらどうしようかと思う。
他のガキはグイグイくんだろ。もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:30 -
つんくすごい、尊敬する
二時間も他人の子供の泣き声聞かされた後でこんなこと 言える人なかなかいないあ at 2014年01月06日 17:33 -
泣き止ませるのが親の責任でも、泣いてる原因が飛行機なら泣き止ませるのは難しいかもねな at 2014年01月06日 17:34
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※23
車はあるけど関係無いだろ…って一瞬発言の意味が分からなかったけど、まさかそれって車で帰省しろってこと？ｗｗ非現実的過ぎて考えもしなかったけどナビで経路検索したら高速使ってフェリーに乗ることを含めても所要時間1日と４時間になってワロタｗｗｗ
君は車以前に常識を所持してくれwななし at 2014年01月06日 17:34 -
単純に親が泣き止ませようと努力してるならいいけどその親が我が物顔で何もしてないとする。
こういう親は後々子供が大きくなっても躾をしっかりしないだろうからそういった親に対してホリエモンは指摘してるだけだろ
つんくの場合はどうしても泣き止まなくて困ってる親御さんと遭遇しただけで、もしその親が赤ちゃんに対して投げやりな態度をしていたらつんくだって子供は泣くのが仕事なんて言えないよ。
子供が泣くのは仕事って言ったのは赤ちゃんを頑張ってあやし続けた母親への労いの言葉だ名無し at 2014年01月06日 17:34 -
生まれたばかりの赤ん坊を飛行機に乗せる親は頭がイカれてるもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:36
-
まず睡眠薬を使えとはいってない
睡眠薬を使うという方法もあるといっているもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:39 -
国内は仕方ないにしても
どうみても旅行なのに海外線の飛行機に赤子連れで乗ってる親はちょっと許せない
そんなん泣くに決まってんじゃんat 2014年01月06日 17:39 -
まあ未発達の子供に睡眠薬飲ませる親の方が怖いよな
泣くのは赤ん坊の仕事でそれを泣きやませる又は押さえるのが親の仕事
放置はアウト
もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:39 -
睡眠薬飲ませて寝かせとけってのはさすがに・・・
甘やかせ過ぎな親が多いとは確かに思うけど、ちゃんとしつけてても泣く時はあるし少しくらい譲り合いの精神がないと息苦しすぎるもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:41 -
※43
そうすりやいいといってますがもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:41 -
健康に全く影響ないなら睡眠薬飲ませた方が母子共にぜったい楽
薬飲ませるなんて酷い！みたいな感情論よりも赤ちゃんへの睡眠薬使用を一般的にしたほうが母親の負担は断然減るんだけど実際のところどうなの名無し at 2014年01月06日 17:43 -
※47
日本語の勉強し直した方がいいんじゃない？
もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:46 -
おれ医者だけど、病気でもないのに子供に睡眠薬飲ませるのはあり得ないと思う。こどもは血液脳関門が未発達だし、大人と同じように薬を飲ませて言い訳ではない。もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:49
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母親が酒飲む→母乳にアルコール分が入る→赤ん坊ぐっすりっていう手もあるが道義的には非難されるだろうなあwもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:49
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ここですcarもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:51
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※51
アウトｗもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:51 -
赤ん坊は、まあ最悪我慢するのもしかないと思うが、3-4歳くらいのガキが大声でギャーキャー泣き叫ぶのやめさせない親なんなのかね。
何回か耳鳴り停まらなくなったり難聴（半日で治ったけど）になったわ。
しかも、爺婆両親ニコニコしてそれ見てるし。もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:51 -
大前提として、不特定多数の人間が使う公共交通機関に子供をつれてくのがおかしい。
という理屈で旅行は基本的に車利用。ななしさん at 2014年01月06日 17:52 -
※44
中韓台湾、その他東南アジア行きの便なら親子共に日本人にしか見えなくても実はバカンスじゃなくて帰省ってパターンもあるからなもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:52 -
堀江が睡眠薬のんで寝ればいいやん名無し at 2014年01月06日 17:53
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アメリカ人の薬好きは異常
製薬会社のステマに全国民が踊らされている状態
もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:55 -
ここまで全員独身もみあげる名無し at 2014年01月06日 17:57
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自分の子を泣き止ませる事が簡単に出来ることだと思ってる184は一生独身のままで可哀想だねもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:57
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※60
お、得意のレッテル貼りですねもみあげる名無し at 2014年01月06日 17:58 -
他人様の赤子の泣き声に対する反応で、その人の育児歴が判るよね。at 2014年01月06日 17:59
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飛行機だろうが飲食店だろうが2時間泣き声が響いてたら普通に考えて不快だろ
これでしょうがないですよ言わない人間は全員心が狭い！！悪！！なんて言う奴の方がおかしいもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:01 -
たしかにマジでうるさい名無し at 2014年01月06日 18:01
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※５０
まだ学生だけど、小児の領域で一番最初に同じようなこと言われた。
「子どもは大人のミニチュアではない」ってさ。大人より投薬量減らせば何使ってもいいなんてことはないんだよな。ななしさん at 2014年01月06日 18:01 -
よく泣かせる親が悪いとか放置する親が悪いとか言うけど、まじで親でもどうにもできないもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:02
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泣くのはいいけど
泣き止ませない親にイライラするあ at 2014年01月06日 18:03 -
文句言ってる奴だって赤ちゃんの頃は泣きまくって人に散々迷惑かけてたのにどのつら下げて泣いてる赤ちゃんにイラついてんの？at 2014年01月06日 18:05
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※68
だからと言って身勝手な親の振る舞いが許されるわけではない
すぐに感情論で語るなよもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:08 -
堀江が薬飲めばいいじゃんもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:09
-
その赤ちゃん連れ回してんのは誰だよもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:10
-
里帰り出産して、幼児を飛行機に乗せて泣き喚かせるくらいなら、最初から嫁ぐな。
嫁ぐなら、腹括れ。もみあげる名無し at 2014年01月06日 18:13 -
つんくもホリエモンも正論だよな
ただ、つんくの言ってることを親が言うと間違いになる、それだけふ at 2014年01月06日 18:14 -
これは、子供が居る親かどうかで変わるんだよなぁ。
ホリエモン派は子供が居ない奴が9割越してるはず。もみあげる名無し at 2014年01月06日 18:15 -
大人と同じ睡眠薬を大人と同じ使い方で投与して良い訳がないのは素人でも分かるけど、海外で赤ちゃんに使われてる薬ってのはどんなシステムなんだろう
安易に薬に頼るのは怖いし倫理的にもどうかと思うけど、赤ちゃんに適した睡眠薬や使用法があるならそれに越したことはない名無し at 2014年01月06日 18:17 -
※74
そもそもホリエモンに子供がいるんですが･･･
現実見ろよもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:19 -
親に対して申し訳無さそうにしろって考え方は嫌だな
それは周りが汲み取ることだよもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:20 -
ガキの泣き声は不快だって事を汲み取ってくれもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:22
-
※76
作っただけで一切の世話をしていないもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:23 -
自分も同じ経験あるよ
やむを得ず乗った飛行機で大号泣。何しても泣かなくて必死にあやし続けて、周りにも申し訳なくて。
やっと着陸したら、周りの人が口々に｢お疲れさま｣｢子どもは泣くよね｣｢この子も大変だったね｣と笑いかけてくれて、自分が泣いてしまった。
美談にするつもりはないけど、もし自分が同じ状況になったら舌打ちするより頑張ってと声かけたい
他人に我慢すべきなんて強制しないけどねあ at 2014年01月06日 18:24 -
程度問題、双方の思いやりだろ？
日本人はなんでこんなに利己主義になったんだ。
悲しいね。名無し at 2014年01月06日 18:24 -
※79
おまえ言い切ってるけど大丈夫か？
縁の無い赤の他人だろうにもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:26 -
飛行機の中で泣きわめいていた日本人の赤ん坊が居たんだけどさ
外国人の男がうるせえとその子の親に愚痴吐き始めてさ
別の外国人の女がアンタの方がうるせえみたいな事を言って男を黙らせたんだよね
やっぱ門倉ってクソだわ
at 2014年01月06日 18:26 -
※23
離島民や沖縄県民なくぞ……
もみあげる名無し at 2014年01月06日 18:26 -
堀江の言い分の方が正しい。最近、無闇に子供連れ回すバカが増えたからな。名無し at 2014年01月06日 18:28
-
たしかに泣き止ませるのは親の仕事だな名無し at 2014年01月06日 18:28
-
※84
今住んでる所で生め
もしくは両親に来てもらえもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:29 -
防音箱作れ。
眠剤はあかんやろ
豊丸 at 2014年01月06日 18:29 -
>20
小さい子供は飛行機に乗せないほうがいいぞ。飛行機はけっこう急激な気圧変化がある上に、子供の三半規管なんぞ弱いから特に生まれたての子供なんぞは飛行機は避けた方がいい。
車で山に登ると耳が痛くなったりするが、大人はつばを飲むことで対処できるけど、子供の場合は泣くことでしか対処できない。睡眠薬使うと泣かないから後々のことを考えると避けた方がいい。もみあげる名無し at 2014年01月06日 18:30 -
泣くのが仕事ってのは周りの人が言う言葉
親は必死で泣き止ませようとするもの
放置してる親は親の資格ない
家族に資格はいらないけど
親になるのは資格要るat 2014年01月06日 18:33 -
泣きやますのが仕事(ドヤァじゃねえよ
泣き止まそうとして泣き止んでくれたらどんだけ楽だと思ってんだ
名無し at 2014年01月06日 18:35 -
ちょろちょろクソガキ邪魔なんだよ
クソ混雑してるところに連れ歩くな！
おとなしく家にいろもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:35 -
こんなんだから子作りしたくないって思うんだろうな名無し at 2014年01月06日 18:35
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確かに一部変な親がいるのは間違いないがそれならそういう親だけを批判すべきで、すべての親に対して「子供の泣き声は不快だから黙らせられないなら睡眠薬飲ませろ、寧ろ飛行機乗るな」って言うのはおかしいだろ。
子供が飛行機にのってはいけないってきまりが無い以上、嫌ならお前が自家用ジェットでも使えよ。
そりゃ自分も泣く子供と一緒になったら不快に思うし黙らせてくれって思うけど、親だって好きで泣かせたままなわけじゃないんだから黙らないってことは出来ないんだろうって納得するよ。
大体子供連れまわすなって言うけど、じゃあ家に置いとけって言うのかと。
親だって出かける用事の一つや二つあるだろ。バカか。お前のために生きてんじゃねえんだよみんな。もみあげる名無し at 2014年01月06日 18:38 -
園児くらいなら泣くなら躾けなきゃいけないと思うが赤ちゃんのレベルじゃ泣くのが仕事、お前はガキの時一切泣かなかったのか?もみあげる名無し at 2014年01月06日 18:38
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そりゃ泣いてる子供放置して深夜のファミレスでｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ言ってる母親見てたら結婚なんてしたくなくなるわもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:38
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泣きやまそうともしない馬鹿が多いから問題なんだろ
泣きやまないから仕方ないって考えが間違いだろ
レストランや電車とかで走り回るガキも増えたよなもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:38 -
※94
＞お前のために生きてんじゃねえんだよみんな。
完全にブーメランやないかもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:39 -
泣くのが仕事（）もみあげる名無し at 2014年01月06日 18:40
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公共の場で子供が大泣きしたら批判されるのは当然だろ。だから、つんくのようなのが美徳になるのであって・・睡眠薬は大げさだが、席をはずすとか泣きやます努力をするのは親として当然。もみあげる名無し at 2014年01月06日 18:42
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わざわさ言うほどの価値もないことを…ダメな人だな
金儲けが上手かったら上等な人間、てわけじゃないしね。魂が下がってるよこの人
名無し at 2014年01月06日 18:45 -
「ね〜〜〜む〜〜〜い〜〜〜」って言いながら電車でぐずってた子供いたときは笑いそうになったもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:45
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子供が、泣くのは仕方ない。
ただ走り回る。大きな声で騒ぐ。などの行為を注意できない親にはイライラする。？ at 2014年01月06日 18:47 -
鳴き声なんて全然気にならないけどな
あーまた泣いてるわって感じ
おまえら生きるの大変だなもみあげる名無し at 2014年01月06日 18:51 -
冠婚葬祭とか、子連れでもどうしても出かけなきゃならないこともあるだろうに外に出すなとか言ってる人たち何なんだろな
家に乳児置き去りにしたらしたで叩くくせに
親も周りもお互い出来るだけ配慮する、それだけだろ
それが出来ない一部の駄目な奴らを引き合いに出して睡眠薬使えとか極論言うなあ at 2014年01月06日 18:52 -
泣くのはしょうがないんだよ、気を引くために嘘泣きすることもあるし
どうしたって泣き止まない時もあるし
問題は屋内で走り回ったり叫び出す子供を注意しない親、一度温泉で遭遇して最悪だったat 2014年01月06日 18:56 -
じゃあ堀江も金になる仕事と遊ぶ時間以外ずっと睡眠薬で寝てたらいいよ。わ at 2014年01月06日 19:01
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気になってしょうがない大人が睡眠薬飲んで寝てりゃいい
睡眠薬をいつも持ち歩けばいいよもみあげる名無し at 2014年01月06日 19:02 -
ホリエモンは耳栓買えないほど貧乏なのか可哀想に。い at 2014年01月06日 19:06
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確かに迷惑だけど、赤ん坊は親が何しても泣き止まないもんだし娯楽施設じゃなくて交通機関なら止む無く利用する事も多いだろう。
映画館ならホリエモンの言い分もわかるが。at 2014年01月06日 19:18 -
売名炎上豚のワンマンショー名無し at 2014年01月06日 19:20
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赤ん坊を薬でコントロールしろって人間味のない発言やなあ
子どもを家に閉じ込めるのが正解なのか？余裕のない国になったねもみあげる名無し at 2014年01月06日 19:20 -
母子専用のペアシートを作ったら売れへんかなぁ。
なんせ企業がルール作りをするべきちゃうかあ at 2014年01月06日 19:24 -
泣くのは子供の仕事。
ホリエモンも自分が泣いてたことを知らんらしい。もみあげる名無し at 2014年01月06日 19:32 -
昔、梅宮アンナも言ってたわ。子どもに薬飲ませて飛行機乗るよ、アメリカでは普通って
例え合理的で安全も日本人には受け入れにくいし、そういうことを平気で言う人間は好きにはなれない。理屈じゃなく名無し at 2014年01月06日 19:33 -
赤ん坊を連れ出すなってのはなぁ
遊びじゃなくても孫を見せに帰省するとかあるだろうし…確かにイライラするけど数時間ぐらいなら我慢出来るわat 2014年01月06日 19:35 -
そもそも抗生物質って赤ん坊じゃなくても体に良いものじゃないだろ
薬の効き目って体重に比例するもんだし下手したらアレルギー症状起こすぞat 2014年01月06日 19:38 -
満員時のベビーカー
セール時の子供連れベビーカー
飛行機、電車、新幹線でのガキ放置
やめてくれ名無し at 2014年01月06日 19:38 -
だから嫁に逃げられたんだなホリエモン
孤独な金持ち at 2014年01月06日 19:44 -
睡眠薬を使えというのは難しいけど
赤ん坊は泣くものでどうにもならないとか、舌打ちした女性は心狭いし正直すぎるとは言っても、公共機関の利用者は原則静かにすべきっていう暗黙の了解はあるし、子供が泣いていることでその原則を破り他の乗客に迷惑をかけていることも事実なんだから、イラつく人も責められないし親は努力をしたり周りに謝罪したりする姿勢は必要。親側が子供は泣くものだと開き直るのはおかしい。
舌打ちした女は車使えとかって話はひどい感情論で、あくまでも迷惑をかけているのはその親子であって？新幹線に乗らず車を使えって話なら本来ならできることならその親子が車を使った方がいいシーン。勿論子連れは新幹線を使ってはダメということでは全くないけど、止められない泣き声で人に迷惑をかけることもないし、それで母親が心を痛めることもないし、途中で停車して子供も休めるしいいことだらけ。自分はイラついたことないけどイラついた女性を責めるのは筋違いだし、周りが優しい目で見る代わりに親側は気を遣うのがいい。名無し at 2014年01月06日 19:51 -
目的が完全に妨げられる映画館はまた別の話
飛行機で泣く子供に遭遇するのは街やスーパーで泣く子供と遭遇するのと変わらんもみあげる名無し at 2014年01月06日 19:51 -
赤ん坊を飛行機乗せる奴は蔑んだ目で見てる
小学生ぐらいの子供でもゲロゲロ吐いてるのを頻繁に見るのに赤ん坊じゃキツイだろ。一度泣き止まない赤ん坊を親が飛行機のトイレに篭りトラブルになったのを見た。
出てきた時赤ん坊は泣き疲れて疲労してて医者行きだろってレベルだった。
冠婚葬祭だろうが里帰りだろうが赤子を飛行機乗せる奴はマジで馬鹿。
ななし at 2014年01月06日 19:53 -
「お客様は神様です」といっしょじゃね
親子サイドが「子供が泣くものなのに！」っていったら顰蹙だけど
迷惑かけられた側が「子供は泣くものですから」って言ってたらかっこいいもみあげる名無し at 2014年01月06日 19:54 -
※120
子供は泣くものというのも暗黙の了解だろもみあげる名無し at 2014年01月06日 19:56 -
実家は東北でも関西で産んだけど、里帰りして産みたいとかって自分の都合で、赤ん坊を飛行機に乗せて疲弊させたり周りの乗客にも迷惑をかけるかもしれないってのはある訳で、やるのは自由だけどこんな事例もあるから仕方ないのよなんて堂々と書くのはちょっとどうかと
子育て手伝ってもらうなら分かるけど、1、2年とか実家に長期滞在するわけじゃないなら、結局赤子関係なく自分の都合でしかないというか…もみあげる名無し at 2014年01月06日 20:01 -
飛行機にも、トイレ以外にちょっとした個人スペースがあればホントに皆助かるのにね。
やっぱファーストクラスとか取らないと難しいのかな…帰省で思った at 2014年01月06日 20:03 -
飛行機時の赤ん坊は気圧の変動で圧迫されて泣いている、鼓膜付近が痛むんだと思うね
だから鳴き声も尋常じゃないに半端じゃない
赤ん坊も乗客も疲労困憊する
マジで乗せないでくれ名無し at 2014年01月06日 20:08 -
>>睡眠薬は別に負担じゃなかろうに
負担がかかるから大人でも医者の指示がいるんだけどなｗｗｗｗｗｗｗもみあげる名無し at 2014年01月06日 20:09 -
だれの言い分も間違ってるわけじゃないよな、感情とか倫理観とか優しさとか冷静さにばらつきがあるだけで
押し付け合うものではない
世間的に難しい話ではあるけど、赤子第一に考えるなら生後1年くらいはあまり遠くに連れ回さない方がいいとは思うけど
移動しなきゃいけないって時にもっといい手段があったらいいね名無し at 2014年01月06日 20:10 -
むかつく人間に薬物使う？
オウム真理教かよ。もみあげる名無し at 2014年01月06日 20:12 -
泣きわめいても止める事ができなくて実際迷惑をかけているんだから
舌打ちされたり文句言われたりすることを親側も許容しろよ。
ガキは泣くもんだから文句は言わせないってのは通らんわ。
その分親のお前が頭下げろよ。迷惑掛けといて偉そうに開き直るんじゃねえもみあげる名無し at 2014年01月06日 20:16 -
ムカつくけど仕方ないだろ。
子どもに薬っておかしいだろ。もみあげる名無し at 2014年01月06日 20:20 -
二人の言い分比較するとつんくのが器でかいように感じるなもみあげる名無し at 2014年01月06日 20:25
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ほりえもん「いいわけ」もみあげる名無し at 2014年01月06日 20:35
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体に影響無いことが証明されてるなら良いんじゃねえの？
まあ俺は大人が我慢するほうが簡単だと思うけどなもみあげる名無し at 2014年01月06日 20:44 -
子供に睡眠薬とか正気の沙汰とは思えんわ
当然処方なんてされないから流用か市販品だろ？量間違えたら死ぬぞもみあげる名無し at 2014年01月06日 20:46 -
睡眠薬はちょっと理解出来ないけど友達見てると、子供の育て方、あやし方で泣く、泣かないはある程度変わってくると思うのだけど…
びっくりするほどワガママに泣く子いるもの…名無し at 2014年01月06日 20:55 -
てめえが睡眠薬飲んで寝るかしねもみあげる名無し at 2014年01月06日 20:55
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要するに
うざいからホリエモンをブタ箱に叩き込んだのは正しかったわけだなぁ(棒)
流石、入ってただけあるなぁ(棒)もみあげる名無し at 2014年01月06日 20:56 -
睡眠薬うんぬんが正論かどうかは医者じゃないから分からないけど、少なくとも赤ん坊を飛行機に乗せるような馬鹿が気にすることではないよね
at 2014年01月06日 20:57 -
※129
そこに堀江を入れるのはお客様は神様精神のクズ客を間違ってないというのと同じもみあげる名無し at 2014年01月06日 21:08 -
防音機能のある子供用宇宙服at 2014年01月06日 21:08
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そもそもうるさいって理由で小児用の睡眠薬処方してくれるわけないじゃん。
大人の飲ませろっての？？
小児用の安全なのがあれば正直アリだとは思う。
夜泣きで母親がやつれるから。at 2014年01月06日 21:10 -
俺自身は我慢できる方だけど、耐えられない人もいるんだよね。
この問題について、普段はマイノリティーの味方ぶってるとあるサヨクが、
「子供は泣くのがあたりまえ」で片付けていたのには呆れた。もみあげる名無し at 2014年01月06日 21:13 -
体になんの影響もない睡眠薬なら有りなんじゃないかとは思うけどな名無し at 2014年01月06日 21:15
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犯罪者がなんか言ってる
あ at 2014年01月06日 21:16 -
うるさい！って思うのは仕方ないけど、自分も子供の頃に親や近所の人に子供だから許されてきた事を省みないのかね？
『赤子笑うな来た道だ、年寄り笑うな行く道だ』って教わんなかったの？る at 2014年01月06日 21:19 -
仕事だろうと邪魔なものは邪魔もみあげる名無し at 2014年01月06日 21:24
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子供の声だけに反応して消音できる機械とかあればいいね。
携帯に搭載すれば持ち歩くのも苦にならない。もみあげる名無し at 2014年01月06日 21:27 -
赤ちゃんは泣くのが仕事っていうのはわかるし、そうだと思うけど
それを親が言って開き直っちゃって
泣き止まそうともしない人は本当に不快だし腹立つわ。名無し at 2014年01月06日 21:35 -
子供が泣くのは当然と親がふんぞり返って何もしないのはダメ
泣き止ます努力をしてくれればそれでOK、睡眠薬は必要無いってだけの話
この話題でふんぞり返ってる親なんて出てきてないけどなあ at 2014年01月06日 21:51 -
赤子の鳴き声はイラつくから赤子は出歩くな
とか言ってる奴がチラホラいるが
むしろそんなことを言う馬鹿が出歩かないで欲しい
そっちのがよほど日本の為になるもみあげる名無し at 2014年01月06日 22:19 -
てか泣いてる子供を放ってる親なんてみたことないんだが
てかそこまで気になるなら自分が睡眠薬飲めよwww名無し at 2014年01月06日 22:22 -
寝たいなら耳栓すればいいだけあ at 2014年01月06日 22:45
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子供を大声でいつまでも泣かせたまんまの親の対応はダメ。子供が親の言うこと聞かないのもダメ。
しつけのなってない親子は外へでないのが正解。あ at 2014年01月06日 22:49 -
上空って放射線量すごいんだから赤ちゃんは乗らない方がよくない？
（放射脳のひとはそういうのは気にしないのか疑問）
自分の子は飛行機のせたくないわー
新幹線で頑張るあ at 2014年01月06日 22:51 -
子供の声が嫌なら電車じゃなくて車で移動し、飛行機はファーストクラスに乗ればいい
金持ちのくせにそういう発想はないわけ？
あ、そうか ムショ帰りだから貧乏なのね名無し at 2014年01月06日 23:02 -
免罪符とは思わんな。
俺は子供の泣き声は平気
ちなみに今の日本で健康な幼児の飲める睡眠薬はない。ネットで輸入するしかないので、睡眠薬の視点で親の責任を問うのは無意味。あ at 2014年01月06日 23:21 -
いやー思っていてもなかなか言えんよね。俺もつんくみたいな心の広い男になりたいわ。名無し at 2014年01月06日 23:21
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米122 沖縄や北海道の人に飛行機使うなってのは酷だよ。危篤の親族や葬式の場合もあるんだから 軽蔑ってのはいくらなんでも言い過ぎ。
あ at 2014年01月06日 23:24 -
ホリエモンは極論すぎなんだよね
だからこそ刑務所に入ることになったと思うもみあげる名無し at 2014年01月06日 23:26 -
これって結局大人がどういう対応するかだとおもう。
親が少しでも「すみません」と頭下げてもうしわけなさそうにしてたら、子供なんだし仕方ないよな。って思うし、
親が「子供なんだからあたりまえでしょ。」ってスタンスだったらイラつく。
前者にも辛辣な言葉をかける大人は社会不適合者。潤滑な人間関係を構築できない、いつまでも中学生な人。な at 2014年01月06日 23:46 -
自分の子供に睡眠薬って発想しないな。あー at 2014年01月06日 23:58
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里帰りの乳児連れだけは勘弁してやってくれよ…
連れてる母親も産後の疲れ、体力低下、慣れない母乳に赤子の世話、睡眠不足で手一杯だ
ただの旅行と帰省のやつは車か行くの我慢しろｗもみあげる名無し at 2014年01月07日 00:02
