現代で一番風評被害受けてる戦国武将決めようぜ : あじゃじゃしたー

現代で一番風評被害受けてる戦国武将決めようぜ

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:19:45.00 ID:hhU/HFql0

俺は竹中半兵衛を推す

↓

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:21:07.51 ID:eZcJzkWx0

今川義元

の過小通り越しての過大評価

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:24:09.87 ID:hhU/HFql0

>>2
今川は大体麻呂顔の無能みたいになってるからなぁ…

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:29:09.46 ID:fP7NfMTfO

これは今川だな

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:30:22.13 ID:sl4hALof0

伊達政宗

伊達って言葉が日本語に追加されててどんな気分

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:31:07.06 ID:TD6TOZ430

二階堂さん

全部肥のせい

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:31:56.09 ID:9qAxCYlQ0

丹羽長秀

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:36:46.81 ID:hhU/HFql0

>>7
あの顔は駄目だわ
>>8

丹羽さんはもはや激かわ採点お姉さんによって占領されてるな

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:38:21.19 ID:mgZxVugi0

女体化されまくりの信長

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:40:31.24 ID:hhU/HFql0

>>11

画像検索したときに出ないだけマシだ

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:40:08.00 ID:XnyBrnqJP

知名度と現実とのかけ離れ度で見たらやっぱり信長か？
空飛べるしなんか文字通り魔王になってるし

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:41:28.04 ID:7b5SPfji0

家康
忍耐を重ねに重ねて天下を取った、弓術馬術剣術の達人なのに
焼きみその一件ばかりクローズアップされる

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:44:47.29 ID:hhU/HFql0

>>15
家康はあんまりそんなの聞かないけどな
漏らした後に絵を描かせたから余計話題になるんだろうけど

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:44:33.22 ID:zU3W2lJp0

真田幸村
人気はあるけどその人気のせいで逆に安っぽくなった感
去年、幸村の最期の新説が発見されたんだけど
幸村好きって言いながらそれを知らない人も多い
幻想が愛されてる

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:48:15.91 ID:hhU/HFql0

>>16
ググったけど幸村だと知らないまま戦って討ち取ったのか
そもそも手柄にせよって首差し出したことすら知らない人も多そうだ

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:52:30.44 ID:zU3W2lJp0

>>21
うん、理由としてざっと言えば「汗だくで年相応には見えないくたびれたオッサンだったので気がつかなかった」的な
今までの記録とは差があるし、どちらが正しいかってのはまた別の話だけど
300年以上昔の人の新説が今見つかるってのがテンション上がるな

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:55:14.53 ID:hhU/HFql0

>>23
それは熱血で義に熱い美青年の幸村が好きな腐女子は知りたくないだろうな
今になって新しいことが分かるのはすごいと思う

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:45:43.96 ID:73Z57xNR0

これが

現代ではこうなった

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2014/01/06(月) 18:49:20.35 ID:hhU/HFql0

>>18
大体無双のせい

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:45:52.89 ID:5qOJwizD0

今川がおじゃるという風潮
とんでもなくガタイいいゴリラだからな

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:47:52.98 ID:xRyH6T+60

画像なんて検索しても本物があるわけないだろう

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:53:44.33 ID:iKDmrDmr0

無双もそうだが大河でも中々に無能扱いされてる印象がする、今川義元

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:54:54.93 ID:gCAcXtWq0

>>24
初回で死んだしな

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 19:03:22.91 ID:iKDmrDmr0

>>25
サウスパークのケニーみたいに
取り敢えず出てきたら頃されるポジションだよな

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:56:40.21 ID:hhU/HFql0

>>24
一度ちゃんと史実に基づいてドラマでも作ったら変わるかもしれない
それでも無双とかBASARAとかゲームの印象は強いか

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:56:50.62 ID:+AnJoeKX0

どう考えてもたこ焼き勝負に負けてで本能寺焼き討ちにした明智光秀

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:59:35.88 ID:hhU/HFql0

>>28
明智も変態だったりヤンデレだったり変なキャラ付けされるよな

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 18:58:10.06 ID:144sKqoI0

だいたい皆の中の戦国時代そのものの認識が
応仁の乱があって…えーと…桶狭間！みたいなもんじゃないの
間がすっぽり抜けてる

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 19:00:49.39 ID:zU3W2lJp0

>>29
興味がないとか面白くないって人が大多数だろうね

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 19:02:58.97 ID:hhU/HFql0

>>29
有名な武将じゃないと何だそれ？ってなるからかもな

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 19:12:16.71 ID:hhU/HFql0

やっぱり一番は今川か、活躍を描写せず桶狭間で死ぬとこばっかりやるから
かませポジションになるからその前も描けばいいのに

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/06(月) 19:18:26.48 ID:73Z57xNR0

センゴク桶狭間戦記みたいに今川義元を有能に描いちゃうと
ラッキーパンチで信長が勝っちまった現状最も有力な史実通りに描かねばならず
物語としてなんかモヤッとする結末にしかねえからな

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参照元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388843657/

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コメント一覧

1. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:10

もはや人ではなくロボット枠として扱われた本田忠勝

2. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:13

今川義元は、当時天下人に最も近かったかもしれない人なんだけどねえ……

桶狭間の戦いは、歴史のターニングポイントとしては劇的だったから、余計に割りを食っちゃった

3. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:16

風林火山の今川義元は、かっこいいけど死に様がダサかったしな

4. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:16

蜂須賀小六正勝じゃねえの？
どこもかしこも山賊・盗賊扱い。
川並衆筆頭＆豪族で、本来なら秀吉の二兵衛に匹敵する人物なんだけどな。

5. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:18

信長前の織田家と一進一退で、結構領地切り取られてた時期もあり
桶狭間も上京などとんでもなく織田攻撃の進軍だったって見たが
やっぱり天下人最有力だったって評価は変わってないんかな？
有能な人だったという評価に疑問はないが

6. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:19

昔は石田三成って良いイメージ無かった気がするんだが、最近はそんなでもないよね。

7. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:19

家康かなあ
どうしても運だけで天下を取ったと思われる
もちろん運もあるんだが

8. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:23

名前が出てくるだけマシだろ
もはや存在が封殺されてる最上とか六角とかの方が可哀そう

9. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:26

天下を取ったり取りかけたりした武将ってやっぱりそれなりの理由があるんだよな

10. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:26

信長の野望全国版の影響を今も受け継いでる気がする。

11. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:27

DQN伊達政宗のせいで風評被害食らいまくりな名君最上義光さん
地味に佐竹さんも

12. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:31

だいたい無双のせい→BASARAと無双の間違い
あんなイケメンいない

13. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:31

今川みたいに毎回アニメにも戦国大河にも出てくるキャラは良いじゃないか。
全く話題にもならない戦国武将もいるわけで・・・

14. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:31

司馬何とかさんのせいだと思ってるのだけど
藤堂高虎さん

15. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:31

地獄に落ちるといい……

16. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:34

小早川秀秋

17. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:36

義元は最近アゲすぎな反動を感じる
一時期の三成とか三国志で言えば魏延みたいな

18. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:36

鉄球振り回してる武将が大河やて

19. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:37

二階堂盛義はもう手の施しようがない

20. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:37

斉藤道三
信長の先進性の多くが道三から学んだものなのに、下克上の象徴としてしか見られていない

21. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:40

※16
本人の生い立ちを知ると、関ヶ原でどちらにつくか迷った理由がよくわかる
生前の秀吉の仕打ちがあまりにひどい

22. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:40

毛利輝元とかどうよ
部下が言うこと聞いてくんない＆勝手に行動
関ヶ原で小早川と吉川が裏切らなけりゃ家康が脱落するから天下狙えたんじゃねーの
九州を押さえた黒田とぶつかる可能性もあるし面白そうなんだが

23. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:41

イケメンと幼女に釣られる腐女子と萌え豚のせい。ほんと○ね

24. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:46

今川義元と小早川秀秋だな

25. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:46

運動神経抜群で武芸に秀で、各方面に多彩な才能を持っていたのに狸親父のイメージが強い家康
徳川歴代で恐らく最も政治手腕が優秀だったのになんか忘れられてる秀忠
激烈なホモだったのにそのことがあまり知られていない家光

26. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:46

信長が空飛ぶとかなんとか、何言ってんの？

27. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:48

今川ってそんな風評被害受けてると思えないな
桶狭間で戦死したのは事実だし、業績を知らない人は多いだろうが無能扱いされてると思えん

28. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:48

やっぱ一番は義元かねぇ
個人的には下手すると「後北条氏最後の当主」と二重に誤解されてる場合がある北条氏政を推すけど

29. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:49

長宗我部は？

30. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:51

信玄公なんだよなぁ・・・

31. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:53

斉藤義龍はもう少し脚光を浴びてもいいと思う。
道三を討って、信長の進行も止めてたし。

32. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:53

どう見てもノブだろ
前世紀から魔王として創作のネタになってるし……文字通り桁違いの数だろ

33. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:56

島津家久(四男)
戦犯甥っ子

34. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:57

これは今まで下げ過ぎた分義元一択になってしまうよな。
普通に武田、北条に互角に渡りあえて、尚且つ、三河、尾張に圧力をかけ続けられたってだけでいかに義元が優れていたかの証明なんだけれど、最後が最後だけにどうしても今まで貶められてしまっていたよな。かませ犬状態だったのが普通に扱われるようになっただけでも爆あげといっていいと思う。それだけいかに今までが貶められていたかということ

35. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:59

今川は風林火山以降復権してきてね？
最近ののぶやぼではえらいイケメンになってた

36. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 22:59

ひねくれ能無し共にいつも過大と言われる武田と北条

37. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:03

今川は戦国乙女でいい感じやん！！

38. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:03

戦国じゃないけど吉良上野介は可哀想杉だろ
基地外に一方的に因縁つけられただけなのにな

39. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:06

>>米8
その辺はまだ名前が出る方。
不憫なのは四国が地盤で畿内制圧までやってのけた三好長慶
当時だと今川や北条以上なのに無名。
挙句の果てに、長曾我部が四国最強の戦国大名って言われる始末。

40. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:08

信長は確かに沢山出てるが全部凄い人扱いだからいいんだよ
今川さんの事俺も噛ませの存在だと思ってるし

41. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:09

米１６
小早川さんは名君になりそうだったのに、あまりに若くして亡くなったからな
死後のボロカスいわれ具合から、戦犯に仕立てやすい立ち位置だったんだろう。不憫の一言

42. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:10

今川は最近復権傾向
ゲームというより司馬、司馬というより江戸期以降の脚色されまくった講談だな

43. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:13

今川は最後の悪あがきで徒手空拳で織田の兵数人殺したんだろ

44. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:13

三好・六角辺りは信長の上洛関連で名前が挙がるだけまだマシな方
本当に悲惨なのは伊勢の北畠、俺は信長を扱ったメディア関連で名前を見た事がない
伊勢国司でもあり当主が義輝に負けないくらいの剣豪だと言うのにこの無名ぶりよ・・・

45. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:14

中国なら尼子だな
チート大名毛利の噛ませ犬扱い

46. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:17

三成が一番被害受けてるだろうな。
忍城攻めの通説なんて酷いことになっているし。

47. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:18

石田三成

48. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:22

戦国武将じゃないけど三国志演義の周瑜に比べたら

49. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:26

やっぱり今川義元だろうな～。桶狭間で信長に負けた麻呂って印象しかないし。
影の薄い所じゃ、毛利氏に話題掻っ攫われ続ける大内氏。
大内氏の本拠地なのに、長州=毛利氏と思われてる。てか、大内氏という名前すらでない。
文化面だと有能なのに、毎度家督争いをする無能一族。

50. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:32

濃姫とかどうよ
正室と斎藤との同盟というイベントがあるせいで信長主人公の歴史ものだと大抵登場するけど史実じゃほぼ結婚後の記述無しという空気っぷりおまけに信長との子供もなし
なのになんか信長と愛し合ってる描写がある歴史ものが多いこと
とてもそうは思えないんだけどなぁ　

51. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:34

義元は>>18の肖像画を基に作り直してほしい。天道、創造でイケメンになったけどコレジャナイ感が半端ない

52. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:35

別に桶狭間がラッキーパンチだったでもいいじゃない。
信長は天運にも恵まれていたってことでより覇者っぽさが増すと思うんだけどなあ。

53. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:46

長宗我部＝ヴィジュアル系って風潮なんなの？

54. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:46

※45
山中鹿之助という主君より有名かも知れない武将がいたり
滅んでからも再興しようと家臣が集まったり
完全に潰されちゃったけど魅力はあるよな尼子

55. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:47

足利義昭
一度ならず二度までも信長包囲網をしかせた外交手腕は卓越したものがある。互いの利害が一致したという運もあるにせよ、朝倉、浅井、本願寺、三好、武田、上杉に働きかけ動かしたのは事実
武田、上杉は途中で亡くなったが長生きしてれば織田は窮地に追い込まれた
小者＆無能扱いな上に　公家のように騒ぐだけ。
寺に預けられてかなりの教養があるはずなのに。

56. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:47

三国志に比べれば戦国武将の風評被害などまだ可愛いもの

57. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:48

>>53
戦国無双の琵琶ギター

58. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:48

今川氏真はおじゃるでいいの？

59. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:50

無双2の風魔小太郎とその他無双シリーズの今川は戦犯だわ

60. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:54

やっぱり無双の半兵衛は可愛いな

風評被害受けてると言ったら…ガンダムと化した忠勝とか

61. 名無しさんあじゃじゃしたー 2014年01月07日 23:56

風評被害なら、天下取った後の秀吉も相当だろ。
文禄・慶長の役を小説やドラマで真正面から捉えることをみんなためらいがちで、秀吉が耄碌した感じにして誤魔化す傾向があるからな。