http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1389044505/
1: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:41:45.95 ID:VRKmaeYU
横浜ＤｅＮＡ：ＦＡ久保の人的補償で鶴岡が阪神へ
理解に苦しむ。阪神に獲得された場合、若い捕手しか残らないと分かった上で、なぜ昨季主力として働いた３６歳の鶴岡の名前がプロテクト枠に挙がらなかったのか。鶴岡は２０１１年オフに国内ＦＡ権を行使し、球団が獲得した選手でもある。
「プロテクトから外すのはおかしいって？ それは、あなたたちがそう思っているだけ。リストから外した時点で覚悟はしている」。高田繁ゼネラルマネジャー（ＧＭ）は報道陣に強気の態度を見せたが、明確な説明はない。
育成のモスカテル、ドラフト３位で指名した嶺井（亜大）を含めて、今季の捕手はこれで６人。最年長は２６歳の黒羽根、ツル岡、西森の３人だ。複数の故障者が出た場合、２軍の捕手が足りなくなる可能性もある。ただ高田ＧＭは「今から１軍の捕手が取れるわけがない。今いる戦力でやっていく」と緊急的な補強は否定した。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1401060031/
2: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:42:56.07 ID:KuaHGRsS
説明しろよ
47: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:55:29.98 ID:7Bg7qRtG
ワロタ
ほんまに想定外だったんやな
ほんまに想定外だったんやな
7: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:44:44.69 ID:Fd3+8IGM
アホアホアンドアホ
プロテクトなんてレギュラーの８人は守る前提だろ
プロテクトなんてレギュラーの８人は守る前提だろ
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14: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:45:41.98 ID:KR/hnGmC
補充も考えず獲られてもイイと思ってるのがわかったからバカにされてんだよなあ
17: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:46:18.98 ID:cnoOSgE+
まあどうせ取らんやろと阪神フロントナメてたんだろ
19: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:46:50.86 ID:FvGZ76o/
>>17
むしろ捕手マニアがなぜ取らないと思ったのか
むしろ捕手マニアがなぜ取らないと思ったのか
23: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:47:54.30 ID:p5ceyTXy
補強したらミスを認めることになるからな
プライドがお高いことで
プライドがお高いことで
24: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:48:23.34 ID:hM0mHp0s
ついこの間まで高田有能扱いやったのに
手の平返しが凄まじい
手の平返しが凄まじい
30: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:49:46.63 ID:skjcTDrx
>>24
どう見てもペリーグ開幕不可避だからな
しゃーない
どう見てもペリーグ開幕不可避だからな
しゃーない
32: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:50:00.60 ID:2/dAUfBE
読みを誤ったな
阪神は藤井日高とベテラン捕手がいるから指名してくるとは思わないから外したんだろうな
阪神は藤井日高とベテラン捕手がいるから指名してくるとは思わないから外したんだろうな
36: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:51:15.27 ID:QVwVefQn
今回の人的デ一番損したの横浜かな
巨人は脇谷レベルならいたくもかゆくもないし SBの藤岡も未知数だし
巨人は脇谷レベルならいたくもかゆくもないし SBの藤岡も未知数だし
41: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:54:12.29 ID:EWiYipmI
作戦失敗しました。ごめんなさいとも言えんやろ
43: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:54:32.41 ID:vsMJkjET
外したのが鶴岡じゃなくて黒羽根なら取られなかったと思う
50: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:56:01.20 ID:A8BBaEyD
内心しまったと思っていても認められないわな
61: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:58:30.49 ID:KB5fyKBH
若手だけの競争の少ない環境で捕手が育つとは思えない
第二の細山田、武山が生まれそう
第二の細山田、武山が生まれそう
64: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 06:58:59.09 ID:LVAuGRD0
この日、鶴岡は球団事務所を訪れ、職員らにあいさつした。「トレードもＦＡも、人的補償も経験した。これも面白い野球人生」。飄々（ひょうひょう）とした様子で話しながらも、両目は赤く潤んでいた。
ときに褒め、ときに叱咤（しった）激励し、投手陣を支えてきたベテランを失った横浜。若手に期待するほかないが、球団は重い十字架を背負った。
◆一生懸命やるだけ
阪神への移籍が決まった鶴岡は通告に驚いたというが、「期待に応えられるように一生懸命にやるだけ」と語り、「ファンの皆さんにはいいときも、悪いときもご声援いただき、ありがとうございました。今後は生まれ育った関西に戻り、自分の野球人生を全うします」とした。
ときに褒め、ときに叱咤（しった）激励し、投手陣を支えてきたベテランを失った横浜。若手に期待するほかないが、球団は重い十字架を背負った。
◆一生懸命やるだけ
阪神への移籍が決まった鶴岡は通告に驚いたというが、「期待に応えられるように一生懸命にやるだけ」と語り、「ファンの皆さんにはいいときも、悪いときもご声援いただき、ありがとうございました。今後は生まれ育った関西に戻り、自分の野球人生を全うします」とした。
73: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:00:02.55 ID:7Bg7qRtG
>>64
ヒェッ・・・
ヒェッ・・・
76: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:00:53.02 ID:/IhAeZif
>>64
悲しいなぁ
悲しいなぁ
82: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:03:07.16 ID:xLsxTD7D
今から捕手を補強なんてしたら
自分がミスしたことを認めるようなものになるからもう今年はしないだろ
自分がミスしたことを認めるようなものになるからもう今年はしないだろ
83: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:03:14.31 ID:sbGb/lZi
契約交渉の高圧的態度で戦力構想から外れかけてたのは推察できるけど
ただリスクがデカいわ
ただリスクがデカいわ
98: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:05:49.04 ID:2Mt3TwDI
アカンわこのGM
投手取ってた時は有能だったけど
出戻りしてまだやれる選手をプロテクト外すとか
ちなDe
投手取ってた時は有能だったけど
出戻りしてまだやれる選手をプロテクト外すとか
ちなDe
132: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:14:23.59 ID:dYoBkKAZ
細山田とっときゃよかったのに
腐ってても1軍経験あるわけだし
腐ってても1軍経験あるわけだし
142: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:16:18.51 ID:SbINeCPy
鶴岡で60試合くらいは計算してったんやないの？
その分どうするんですかね
その分どうするんですかね
146: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:17:51.57 ID:WGs7TLsk
高田GM「お前らにはわからなくて結構」
落合GM「お前らにはわからなくて結構」
落合GM「お前らにはわからなくて結構」
149: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:18:52.77 ID:Dm0Cux+/
こんなの逆ギレやん
オーナーとか球団社長にどう説明したんや
オーナーとか球団社長にどう説明したんや
173: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:22:52.55 ID:SbINeCPy
正直自由契約とか言い出したときからきな臭かった
105: 風吹けば名無し 2014/01/07(火) 07:06:54.86 ID:A8BBaEyD
居なくなったもんはしゃーない
黒羽根に覚醒してもらおう
黒羽根に覚醒してもらおう
なぜなら異常をきたしていたという理由がつくから。
しかし、正常の状態なのにこの選択をしてたとしたら、モノホンのバカとしか言えない。
ちなDeだけど鶴岡外したことで無能とか思ってないで
つかなんJにもこういう意見の奴いるのにまとめでいなかったことにされるとお客さんが後で騒ぐからやめーや
中畑が外すといったら問題ないし
責任とれよボケナス
今ならなんでプロテクトしていなかった！ って言えるけど、阪神の選手層考慮すると、鶴岡外して投手厚めに守るのは間違ってはない
ちなみに、ベテラン捕手がいなくなったことと頭数が足りてないことは問題だけど、投手データ云々はまったく心配していない。
僕が決める
ダルかな？
なにいってだこいつ
手のひら返しされて当然の愚行なんだから、存分に手のひら返してやればええやん
ただペナントやる上で第２捕手が経験の浅い高城っていうのが大問題なわけで
接戦でマスク被ることも多いのに高城で１年間勤まるわけがない
久保獲得→鶴岡放出→捕手不足を予想しての行動だった可能性が微粒子レベルで？
口だけのやつおおすぎるわ
あと1,2年は置いときたかったね
「えっ！レギュラーがとれる！？じゃあ取るわ」ってなるわそら
社会経験があまりにも少なすぎるし、せめて野球だけしてたとしてもまともな高校出身の人にすべきだった。それにV9時代の巨人の主力がプライド高くない訳ないだろ。
言っちゃ悪いがこんなことしてるからいつまでも弱いんじゃないか？
wwwもう、おわりやね・・・。
個人的には仕方ないと思っとるわ
ハマカス冷えてるかー？wwwwww
踊らされてたDeファンお疲れ
仕方ないで済ませられる人が結構いるんだなあ
なんだか呆れるのを通り越して感心するわ
横浜良かったな
捕手を考えない筈はないんだけどな
このコメントが真意とも思えんけど
マジだとしたら捕手を軽く見すぎなんだよなぁ
もう少し礼儀正しくしゃべれないのかな?
楽天の球団社長を見習ってほしい。
高田の事だから銭闘のかまえを見せた鶴を放出しにいったかと思ったが
それやるにしてもよそから経験豊富な捕手とってからにするもんな・・・
経験が何より大事なポジションだろうに
鶴岡はいてほしけど28人プロテクトのこと考えてると落ちるか落ないか微妙なとこやで、個人的にはギリ入ってたんやけどなぁ
黒羽根100試合＋他捕手でキツイとはいえ考えれんこともない。
決まったことはしゃーないし結局は来季結果出せるかどうかよ。結果論でいいから頑張ってくれ～
こいつは横浜になんか恨みでもあるのか？
人的補償とはいえ、プロテクト漏れする横浜の投手なんか取ると思うか？
途上が多い投手陣のデータ相手に知られた所で…ってまで覚悟したんなら
投手陣の大化けと若手捕手陣に期待した…ってのも分からなくないけれど
この様子じゃそこまでの踏ん切りついてた様には見えないよな
鶴岡自身が戦力として大きいか否かってのは判断し切れんわ
元々昨季もリードに関しては疑問符付けられるケースが多かった部分あるし
それなら他の捕手出してもさほど…とも言える
年齢や体調面含めてプロテクト内に入れるか否かは微妙だったろ
想定してたがマスコミ向けに「想定して無かった」と言ったのなら、どういうプランで今年戦おうと思ってたのか。説明する義務がある。
下手にベテランがいると、打てても外野手でしか使ってくれないかもしれない。
現にそういうチームあるでしょ 関西のほうに。
中日もね。
だいたいどれだけ優秀な選手を獲ってきたか分かってんのか
野手なら兎も角。
糞みたいなオチが待ってたンゴ…
どうせ取っても2軍の肥やしになるんだから、正捕手とるに決まってるだろ
何をしても騒がれるだろうし
タイミングが悪かった
30代の捕手はこいつしかいない上に、ガッツリ正捕手なんですけど
それが「下手にベテランがいる」ことになるんですかね・・・
まぁ関西の某球団の獲り方もどーかとは思うけど
アホ球団とアホ球団が選手動かして、両方損した感じなんですよねぇ
鶴岡はそこまで大した打者じゃねーし
つーかいずれは黒羽根と高城でやっていかなきゃならない時が来るんだから別にいいだろ
そしてここで批判してる奴、自分なりに考えたプロテクト28人書き込んでみろよ
それが出来なきゃ批判してる奴らの方が無能
くさっ
こんなに伸びてるのはDeの人的保証だけだよ・・・
既にいるんですがそれは
そりゃ通常の球団ならまず正捕手はプロテクトするからな。
鶴岡、黒羽根、高城
梶谷、石川、山崎、筒香、宮崎、白崎、後藤
荒波、松本、金城、多村 、井手
ﾌﾟﾛﾃｸﾄｶﾝｶﾞｴﾛｰ言ってる奴はこれで満足か？
最年長が26歳の、1軍経験もろくにないような寄せ集めの捕手陣で1年戦うつもりなんだね
頭おかしいんじゃない？
敵の戦力削いで戦うって、何がおもろいんだ
なんかベイの糞と虎の糞が、お互いつまらなくして最悪だわ
今年一年つまんねー、だからサッカーばかりに有望な若手取られんだよカス
国吉と加賀美もいれとけ
巨人ならサネ加藤、阪神なら藤井日高のダブル流出級の事故だよこれ
防御率の高い球団はしっかり脇を固めてるってのに・・・
マートン「ＯＫ、ボス」
加賀美の流出ならせいぜい中郷程度の騒がれ方だよ
惜しいけど致命傷じゃないしそもそもこんなに伸びたりはしない
DeNAって一番愛されてるよね。
他ファンがこんなに心配してくれるとは＾＾
痛くなかったら年明けまで発表延期してもらう必要ないしな
プロテクト枠増やそう(提案)
高城 通算96試合出場 通算打席数246
これ以外の捕手は1軍経験はほぼゼロ
黒羽根覚醒を想定しても鶴岡流出は痛すぎるぞ
どっちかが微妙に故障でもしたらどうすんだ・・・2番手3番手がどっちも1軍経験ゼロ捕手になるぞ
下の捕手も1人は育成の外国人だし、余裕無さ杉だろ・・・
別にそんな、マートンを危険にさらさなくても手首あたりにぶつければいいだろ。
「実績があって計算できる1軍捕手」が欲しかったのは間違いない
リストわからないから推測でしかないけど
鶴岡ではなく経験の無い黒羽根がプロテクト外だったら
ただでさえ捕手過多の阪神は恐らく他の選手を取ったと思う
自分の言ったことがブーメランになることがわからんのか？
まぁ、俺が作ったプロテクトではないけどな
その横浜投手陣の中でも戦力になってないんですがそれは。
バカかおまえ
文句の出ないプロテクトって話だろ
になってる可能性も大あり
サッカーは野球から何も持ってかねーよ。被害妄想だかサッカーの時代(キリッ)って言いたいサッカーファンだか知らんけど根拠くらい出せよバカ
100試合出場のチーム唯一のベテラン捕手を外す高田程じゃないわ
第一防御率6点台で何が一軍級の投手だ
アホが
過去3年の成績見ろ
若い捕手を育成するにもベテラン2番手キャッチャーとしてうってつけなのに...
ハマファンが納得してるみたいなのは高田にはありがたいだろうねw
黒羽根、高城の結果関係なく、リスク管理の失敗でしょ
ならそれこそ君がプロテクト作って発表すればいいじゃない
どうせ誰入れようが外そうがどっからか文句出るのは変わらんけどねぇ
そもそも8試合しか登板してないのにどうしてこれからも駄目だと言い切れる
捕手って怪我しやすいから
多村、金城、ノリあたり放出まったなし。
ノーリターンのギャンブルにしたのはDeだけだよ
脇谷中郷の方は贔屓ファンも他ファンもまずまず納得してる
最年長が26歳の、1軍経験もろくにないような寄せ集めの捕手陣で1年戦うつもりなんだね
頭おかしいんじゃない？
ベイスでプロテクト漏れる若手ごときじゃ戦力にならんだろうし鶴岡取りにいくの当たり前やん
ゼロはないでしょ
久保と鶴岡のトレードならDeの方がだいぶ得してる
大竹一岡や片岡脇屋もFA獲った方が明らかに得してる
鶴岡藤岡はわからんｗ藤岡の病気なければ普通にトレードだった
大した実績も能力もないでしょ
まあ阪神が投手狙ってると考えてるからプロテクトしてたんやろうけど
これはもう横浜戦は盗塁狙われまくるな
一軍半の若手投手ばっかりだから駒の数が無駄に必要で、自然と投手が多くプロテクトされる。鶴岡をプロテクトしようとすると、加賀美国吉あたりが外れる候補になる。他球団から見れば大したことない投手かもしれんが、Deにとっては大事な若手
そんな投手しかいないからDeは弱い、ってのと、鶴岡を獲られたのは高田GMの失態、ってのは否定しない
「将来性」を重視するみたいな発言は前にあったし
今回も含めて来季構想外の可能性があったというよりは
将来性(笑)にかけて国吉なり加賀美をプロテクトしたんやろうね。
阪神からしたら一番負け越してる
相手チームの正捕手(抑えられた藤井三嶋に信頼されてるし)
引き抜けるメリットは大きかったと思う。
「現場の意見聞き入れる」って負広発言も見かけたし、
その抑えられてた印象は大きかったじゃないかな。
黒羽根が怪我でもしたら終戦やろ
駄目と言い切ってなんかねーだろ
実績のない若手とベテラン捕手天秤にかけたら必要なのは捕手の方って言ってんの
最低GM対決。
チームもブービー争いになったりしてね。
プロテクト選手選出には、「出身校に配慮する風潮」みたいなのがあるって見かけるし
その点法政大学卒ってのは多少働いた可能性があるかもね。
国吉と加賀美どちらが優れた素材かは自分にはわからないけど。
黒羽根は強肩だと思う
だが如何せん経験が無いし未知数すぎて正捕手とするにはリスクが伴うで
去年も終盤にチョロっと出ただけやからな
そういやそんな話もあったな
最近横浜に法政の選手が増えてるしそういう事情もあるんかね
あと素人目やけどやっぱ国吉の方がはるかに加賀美より魅力的な素材やわ
Deが痛いのは確かだけど、阪神も久保のマイナスを全く埋めれてないし長期展望でも清水の出番を奪うからマイナス
獲られた側ばっかり叩いてるけど獲った側はもっとバカなんだけどな
高田が阪神フロントを買いかぶりすぎたのは誤算だろうけどそれ以上に、阪神の暗黒時代の幕開けの象徴だと思うで
待ってやってるんだから早くしろよ
サラサー クレイマー ルイーズ ラミレス
内村⇔藤田
林 菊地
後藤⇔武山 藤井⇔村田(人的保障)
多村吉川神内⇔山本江尻吉村
土屋⇔北
ブランコ ソーサ ソト コーコラン ゼン モーガン
長田⇔渡辺
柳田 加藤⇔佐藤
久保 バルディリス 高橋尻 モスコーソ
で、順位は？
これだけのトレードして、今回だけで最低GMとか言うのがおかしいって言ってんの
お前バカ？
でもファンが説明して欲しいのはGMが覚悟してるかどうかじゃなくて、そもそも「なぜ外したのか」なんだよなぁ。
老いぼれ無能高田ヨーダざまあ(笑)
純次、乙！(笑)
ベテラン捕手がいないとか致命的やわ
鶴岡がいなくなると、黒羽根100試合スタメンマスク、高城44試合スタメンマスク、になってしまうな
それに黒羽根か高城が怪我したらヤバい
もうほっといたら？
何言ったってこいつら「負け惜しみｗｗｗ」とかって煽ってくるだけ
相手がムカつくくらいこっちがポジりまくったほうがよっぽどアンチには効果的だわ
高田GMは若手の育成に合わせて、鶴岡とらせたんや。
今シーズンでは黒羽根と高城でペナント回すんねん。凄いやろ？この意味わかるか？
俺にはわからんわ
なんかワロタ
せやな
新沼バッテリーコーチ
選手登録待ったなし
一生6位に居座ってろ雑魚
だからプロテクトも外したし取られても問題ないと踏んでる、高田の話は通ってるやん
勿論そのロジックに問題がないかどうかとは別やけど、個人的にはどうにかなると思ってる
ちなDe
ポジってるのはほとんどがなりすましなんだけどなぁ・・・
それを言ったら球団やらGMのスタンスをばらすことになるし利がないんじゃ？
ぐう正論
正捕手が獲れたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
上位チームがそのセリフ言うならまだしも
5位のチームが言うと情けなくなるからやめーや
万年Ｂクラスの5位の雑魚チームが
言っても説得力ゼロ(笑)
って思いました
アンチがさらに顔真っ赤にしてきたンゴ…
泥縄補強でも、他球団に頭を下げて捕手を採りに行けば、プロの編成だけど、
変なプライドが邪魔してこのまま行くようなら、Deの社長はオフを待たずに解雇するべき。
それはアマチュアであり、本物のバカ。
キャンプまでにトライアウト組に電話しとけよー（棒読み）
だからその説得力がないほどの雑魚チームに負け越す球団があるんやなあって
阪神も横浜戦の分がよくなるとは考えてはいけない
こんなもんなんJ民だってわかるわ
年棒も高くない正捕手より守りたい若手投手なんか横浜におらんやろ
ただでさえ育成にクッソ時間かかるのに保有しとるのは最年長が26才やぞ
そもそも怪我人出たらどうしよう状態なんだから二軍レベルの数合わせでいいから取れよ
実際8→7人の細山田切りは特に問題視されてないし
一軍：黒羽根・高城・山崎
二軍：西森・雨鶴・嶺井・モスカテル
これで最低限通る、バネor高城怪我なら雨鶴か嶺井、山崎怪我なら西森上げればポジションに穴は開かない
※2,3人同時に怪我したら8人いても火の車だから計算してない
ダントツ最下位ならクビになるんじゃないか
万年Bクラスやから低迷してもわかんねぇんだよなぁ
高田がちゃんとそう説明すればいいだけ
でもできない
つまり無能
巨人に全敗あるなww
「ポジションに穴が開かない」というだけで
戦力を考慮する余裕がないホンマギリギリのレベルやな
高城を2軍の試合に出して育成できないのは相当痛いと思う
巨人は中日に小田を補償で持ってかれたとき
実松をトレードで取ったんやし、横浜もサブ捕手をトレードなりで取った方がええやろ
元々構想外で、捕手より投手を選んだ
そもそも藤井や日高達がいるのに取るとは思わなかった
ただそれだけ
察しろ無能
横浜からしたら普通に大幅にプラスになってるFAだよ
鶴岡よりも若手投手取られる方がきついわ
うちにトレードの弾になる選手がいるかどうかは無視するとしても、トレードできるほど捕手が余ってる球団って虎以外どこやろ
今捕手が8人以上いるのはハムと西武、ただしハムは一人中嶋だからほぼ無理とすると西武、西武で余ってる捕手って武山と上本か？パ事情はそこまで詳しくないからアレやけど
そもそもニワカなら知らないか
反論することを諦めたか
事実だから仕方ないね
スタンと久保放出して
なにいってだこいつら
正捕手が居なくなったハメカスの方が心配(笑)
これからのこと考えても明らかに黒羽根を中心に使っていった方がいいよな
鶴岡とモーガンが出る喜びを感じてしまって
※186
こういう根も葉もない正当化がいかにも三流球団のファンっぽい
同意。鶴岡の同リーグ移籍による情報流出も痛いが、もっと痛いのは捕手層が異常な薄さになってしまったこと。
怪我や代打交代に備えて1軍には3人の捕手が必要なのに、※77が指摘する通り1軍経験捕手は2人だけ。
つまりファームには1軍経験ゼロ捕手しかいなくなる。
1人故障すればファームは新人と育成外国人のみ、2人故障すれば日本語勉強中の育成外国人のみ・・・
こんな状態ではイースタンの試合で若手投手を育成できない。
もし黒羽根or高城が覚醒したとしても、このままシーズンに突入すれば数年後、暗黒時代の再来によりツケを払わされることになるだろう。
控えクラスでよい。4月までに1軍経験のある捕手を獲得出来るか否か？そこに高田GMと球団の将来がかかる。
じゃあ現状、プロテクトを決めるに当たって鶴岡を入れる代わりに外す選手を教えてくれよ？
ただでさえ投手がいないんだから投手を外すのはありえない。
リードは酷いし、打撃も酷いと散々言ってたやんww
それが去年ツーベースおじさんとなり打撃もよくなったのを受けて、お前らは鶴岡のことを見直したんやろ？
結局お前らはいきがって吠えてる犬。
今年黒羽根高城が成績残して鶴岡が劣化したら、また手のひらクルーやろ？
見てておもろいはお前らwww
鶴岡選手のプレーを常に見てきて、投手との会話なんかを中畑やバッテリーコーチと同じくらいに聞いてきた人間が言うのなら別だけどね。
プロ野球ファンがもってる情報、野球に関する知識なんて野球で飯食ってる球団の人間がもってるソレと比べ物にならないってことを認識できてないお子様が多いこと（笑）
久保スタン流出でマイナスにしてるのに捕手畑肥やしてどうすんだよ
それに対して横浜はバル久保尻で戦力あげてんじゃねーか
来季はヤクとでも争っとけカス
アンチ息してるかwwwwwww
鶴岡選手のプレーを常に見てきて、投手との会話なんかを中畑やバッテリーコーチと同じくらいに聞いてきた人間は普通ならそんなことしないと思うけどね。
横浜のGMがもってる情報、野球に関する知識なんてファンがもってるソレと同じくらいかそれ以下ってことを今回の件で認識できたね（笑）
についてもしなきゃいけなくなる
それに色んな選手の評価を公表しなきゃいけなくなる
元プロが野球に対しての知識が一般人程度だとよwwwwwwwww
牛乳吹いたはwwwwwwwww
これぞ恥さらしwwwwwww
はよ代わりにプロテクト外す選手教えてくれよ？
あぁ、アンチだから選手全然分からないから無理か(笑)
鶴岡がどうとか、高田がどうとか言いあうのが楽しいんだよな。
鶴岡がどう思ってるとか、高田の戦略がどうとか、ファンが分かるわけないやろww
お前みたいなの見てると鶴岡獲った理由が単なる嫌がらせでもいいと思えるわｗ
実際はゴミ選手だらけで鶴岡以外にマシな奴がいなかったからだけどなｗ
読解能力のないゴミ乙wwwwwww
全く反論出来てない負け惜しみ乙w
落ち着けよ珍カスwww
横浜の選手なら知ってるよｗ内川とか村田とか藤田とか細山だとかｗ
あぁ、全員いなくなった人たちだったわ(笑)
なおプロテクト外す選手は答えられない模様wwww
はい低脳、無能決定
こいつさっきからアホすぎｗ
結局叩いてるのは阪神ファンのアホだけってこった
この捕手陣でAクラスいけるって思ってるの？
なんか横浜ファンが黒羽根が成長する事を前提に話してるけど、そんな簡単に捕手が育ったら何処も苦労してないよ？
補強したと言っても、ただでさえ十二球団最弱の投手陣なのに
せいぜい今のうちにポジッとけ池.沼ｗ
始まる前から早々に6位が決まって気が楽だわｗ
わいにはハマスタ、甲子園で大量点差をつけられ試合終了を待たずに顔真っ赤にして帰る姿しか思い浮かばない。
もしくは、7点差付けても追いついて逆転するベイス相手に、怒り狂い顔真っ赤にメガホンを投げ入れる糞虎ファンしか見えない。
残念ながら揶揄してるだけにしかみえないコメントも多いけど、他球団ファンも危惧する程の事態だと思って欲しい。
※192書いたオレも他球団ファンだから、正直言ってベイスが強くなり過ぎるのは困るよ。
でも5年連続で借金40前後とか、特定球団にシーズン4勝しか出来ないような暗黒チームは
プロ野球ファンとしてもう見たくないんだよ。
クソワロタwwwwww
6位になる明確な理由を説明しろよw
鶴岡が出て行ったから6位になるなんて言うなよ？wwwwwww
そこまで低脳ではないと信じてやるから
でも藤井・日高いて鶴岡狙ってくるとはなあ・・・読みが甘かった
黒羽根にはいずれにしろ頑張ってもらうしかないが、補強も考えて行く
くらい言えばいいのに
なんで高圧的なん？
ちな巨
そもそも鶴岡が黒羽根とどっこいどっこいの捕手でしかない
年齢的に言っても鶴岡が居ることでチーム力がアップするわけではない
もちろん選手層的には居て欲しい選手なんだけど、
代わりに外せるプロテクトってそうないんじゃないかね
「裏かかれました。捕手の補強検討します」
でいいのにね
だからあんなko、koなんて応援歌作るんやな〜
その点ベイスは他球団のファンからも心配してもらえていいな〜
ここにコメしてる虎さんのファンはかまって欲しいの？
虎さんは、外様ばかりで生え抜きいなくて、何も討論できんわ〜
ごめんなー
別に鶴岡が優秀な捕手かどうかは、さほど問題ではないんだよ
この捕手の層で鶴岡が抜けることが問題なんだよ
黒羽根がそんな優秀な捕手だったらもっと起用されてるわ
鶴岡が優秀な捕手でなかったらここまで叩かれはしなかったと思うが
代打やビハインドの中継ぎより、一軍の捕手を優先するだろ普通
阪神「鶴岡おるやんけ」
高田「今シーズン、黒羽根と高城で回すンゴ」
まあ確実に2,3年は最下位だし減ってくれるかな。
物分りが悪いでちゅね〜
いや、黒羽根が鶴岡より遥かに格下なわけないだろ
そこまで起用されないのは打撃面の問題が深刻だっただけであって
さっきも書いたけど選手層的にはいて欲しい選手だよ
でもいなくなったら代わりを取ってくればいい程度の選手
だから最下位になる明確な理由を説明しろよ
鶴岡が優秀やから騒いでんだろ？
少なくとも、私はそう思わないけど
今年になって打撃が良くなったのは、確変だと思うしリード面では前から叩かれてたしね。
投手や他野手考えると、黒羽根・高城は外せんとして、捕手３人リスト入りってのもかなり厳しいと思うけどね
どう考えてもコレだよな
鶴岡をプロテクトできる余裕がない
最下位になる理由なんてないでしょ
黒羽根、高城がいるし。
お前ら叩いてるけど、叩いてることの核心わかってる？？
要は鶴岡がいなくなって、捕手が怪我した時にどうすんだってことだろ？
アンチ「無能だという明確な理由が説明できんから涙目敗走するンゴ…」
いつの間にかいなくなっててクソワロタwww
言い返せなくて、虎ファンの掲示板に行っちゃったのかなwwwwwww
頭悪すぎだろ
どうやったら最下位確定するんだか
鶴岡がいなくなることのデメリットは選手層が薄くなることだけなんだよ
黒羽根が怪我しない限りチームの戦力は変わらねーよ
というか他の補強で戦力は上がってるっつーの
だから最下位になる理由説明しろや
鶴岡がいなくなったって、最下位になる理由になってないやん
むしろバル来て、高橋久保なんて戦力アップやろ
ベイスが困る時→高城、黒羽根が怪我する
現状→鶴岡と黒羽根はたいして実力変わらん。むしろ久保によって戦力アップ
阪神側→高齢捕手ばかり
清水の育成が遅れ、生え抜きにはさらに厳しくなる
巨：「大丈夫、うちは鶴岡いなくなっても平気だったよ」
ベイス：「は！そういえばうちも2回目だったわ・・」
ベイス安泰・・・
はどこいったんや？
これがニワカが叩いてるという証拠
清水の育成機会がまた減るよ？
あーあ、これからもずっとメジャー帰りやFA選手ばかりでチーム編成して行くんだねー
可哀想にー
お疲れー
正捕手ではもの足りんかもしれんけど
勘違いしたんやろなぁ
こういう所がハメカスらしいわｗｗ
が、クライマックスで一発逆転があるから黙ってる
むしろ巨人ファンは、そんなに勝ってるチームを応援してて面白いんだろうか？
欠陥があるからこそ、応援したくなるもんじゃないだろうか？
よっぽどの選手を出してようやく、2,3番手の捕手か獲れるくらいだろ
上でも出てるけど高田は一軍出場経験のあるのを引っ張ってこなきゃいかんよ
そう考えると細山田切ったのは失敗だったな
ak0ZlvAn0君が理由言うてくれるまで待ってみようや
モバゲーは野球のルール知らんのやろかってレベル。
いや、だから1～2番手は黒羽根と高城でいいやん
せやな
後のアンチは低脳過ぎてもはや高田叩きにもならず話にならんからこれだけでも聞きたい
ハメポジりすぎww
君は中学生？
勉強してから来てね
鶴岡がいないとサブが高城になるんやろ？
ってことは高城を2軍で試合に出せないやん
20歳という若さでサブを任せて、満足に試合に出せないのは痛すぎる
戦力度外視でとにかく頭数さえいればいいってなら
ケガしないように頑張ってくれとしか言えないが
マジで経験のない捕手を1.2番手にする予定なんか
育成する年にするならわかるけど、CS狙ってるんだろ？
といいつつ書き込む最下位ハメちゃん。
そうは言っても今までも黒羽根と高城が2番手だったんだよな。
君はまともなことを言おうね
ただの幼稚な煽りしかしてないから相手にする意味がない
何が幼稚園レベルなのか明確な根拠ってのを示してよ(笑)延々と言い返さないと気がすまないくせに(笑)
うん、めんどくさいからもう彼の相手はしない
あと最下位確定なんて言ってる人間はみずから私は論理的思考が出来ない人間ですって発表してくれてるようなもんだからシカト安定ですよ。
プリーグとベリーグを融合した何かかな？（すっとぼけ）
DeNAは最下位確定ですな
早くしろ
待ってたで～早くポジってくれ～
黒羽根と高城は未来の正捕手候補なだけであって、決して優秀な控え捕手ではなかったやろ
仮にも今季正捕手だった選手なんだから、同一リーグの阪神相手なら来季の戦力として考えてなくても
一応プロテクトしといた方が良かったんじゃね？とは思う
ただ鶴岡がどれだけチーム情報を流しても、阪神がそれを活かせなかったら何の意味も無いし
黒羽達が成長して鶴岡の穴を感じさせなかったら何も問題は無い訳だから
鶴岡を外してたってだけで高田無能だの、今年は最下位決定だの言う奴は結論を急ぎ過ぎ
高田が無能だの、鶴岡が抜けた影響で最下位だの、阪神に負け越すだの
今シーズンの結果を見てから言っても遅くないだろ
まあプロテクトされるか微妙な選手なのはわかるが鶴岡取られたのは覚悟していたとしても痛いとは思う
背番号一桁になったし黒羽に頑張ってもらわないとな
あ、でも細山田取っとけば論はないわ
一軍経験あるってもあの実績だし手術明けやろ？
ドラ３かなんかで大卒捕手取ったよな？
まだそっちのが期待出来るんちゃう？
高田｢それはなんJが決めることじゃない、わいが決める｣
高田GM「お前らにはわからなくて結構(食い気味)」
落合GM「お前らにはわからなくて結構(威圧)」
こうで
ちな春日部共栄出身の方の横浜鶴岡な
ファンいなくなるぞ
だからこそどこも補強で取りたい訳で
まさか阪神フロントも人的保証でレギュラーの捕手取れるとは思ってなかったやろ
城島か、古田、矢野でも獲れよ！
山倉でも梨田でも使え！
ベイスターズの鶴岡の話しなんてどーでもいいだろ！
マジで誰をプロテクトしてたんだか知りたいわ
鶴岡取られたらとられたで仕方ないわ
フロントしっかりしてくれよ
高田GM「今から１軍の捕手が取れるわけがない。今いる戦力でやっていく」
らしいからこのままで行くんだろ
煽ってるやつは誰穫られても煽る
今のベイスなら前みたいにはならんと信じるしかないし仮にダメなら鶴岡がいてもダメだろ
新年早々大爆笑だわｗｗ
そもそも若手選手にとっちゃ、給料割高なベテランが消えてくれるというのは、
すごくチャンスだしメリットあることだからな。
捕手ならそこそこのレギュラークラスでもFAで取ってくれる球団あるし、
そのためにはまずはこの球団で名前売ればいいんだしさ。
どうプロテクトしても鶴岡しか穫られないリストなんて作れないし
まあ多分ベテランならノリに行くと思ってたんやろうけどな
曰わく付きすぎて避けられたか
2番手、3番手の捕手の重要さが分かってないから叩かれてるんだよ
問題はそこじゃねぇよ
正捕手やるほどがんばってもプロテクトしてもらえねぇ環境が問題だっての
しかも相川とかが出て行く中戻っいったやつじゃねぇの？
若いのが育てばとか言うが育ったら出てくだろ、これじゃ
阪神とかよその心配するまえにそっち心配したら？
頭悪すぎて可哀想だわ
これは「（取れるものなら）一軍レベルの捕手が欲しい」と言ってるようなものだろ
要するにプロテクトに失敗したんだよ
それと鶴岡取れてたら取るのが当然ならなんで年内にすぐ決着つかなかったんですかねー？
嫌がらせに切り替えなきゃ穫られない立場だって阪神も認めてるってはっきりわかんだね
高城の育成が遅れる事にも繋がるんだけど其の辺を分かってない意見が多いんだよなぁ
年齢・実力的に確実にプロテクトするほどの選手じゃ無いし、絶対的選手でもなく普通にプロテクト当確線上。
同年代の捕手が既に二人居る阪神が更に追加する可能性より、若手・投手を獲る可能性の方が高いと見るのも不思議でも無い。
要らない選手じゃ無いが、先の事や相手のニーズを考えた結果ってだけや。
越後屋さんの話によると阪神は年内には鶴岡を捕ることをDeに伝えてたらしいよ
De側が年内の発表を見送ったんだとさ
その事実自体が、いかに重要な問題かを物語ってると気づかんのかね
本当にどうってことないのなら、泰然自若を地でいく姿勢に終始してただろうに
馬鹿はお前
1時間半ほど出てたのに
アンチは高田叩きからファン叩きに移行したっぽいな
横浜の場合投手難なんだからすこしでも投手の戦力はとっときたい
それだけのことやろ
それに黒羽根と鶴岡なんて大差ないし
お前なんやで
確変で少し良くなった程度の捕手が流出したら最下位になるんだぁ〜
野球は捕手が全てなんだねぇ〜
Deは投手ばかりプロテクトしてたんだろうな
ファンの子供にヤメローと言われ
心折れて辞めた監督なんだよな
で、辞めたら勝ち続けたんだよな
せっかく若手野手育ってきたのに内川村田みたいに出ていくパターン待ったなしなんやで
冷静に考えて他球団なら三番手以降であろう黒羽根と高城が一番手二番手とか気が狂いすぎ
三番手以降の奴らなんて人数合わせになるかしら怪しい面子じゃねーか
もちろんサブとしては有能やし、いなくなって痛いのは確かなんやが。
横浜は1.5軍の選手だらけなだけに、プロテクト難しいんやで。
1,2軍がはっきり分かれてる球団ならそこんとこ楽なんやろうけどな。
ま、強制的に鶴岡に頼れなくなって、黒羽根か高城が背水の陣的な力を出してくれるのに期待するわ。
流石に2.3番手の捕手を獲得するのは難しい
4番手以降しか獲得できないだろ
＞鶴岡が正捕手と呼ばれるのに違和感しかない
言ってみれば消去法的な正捕手なんだろうけど
黒羽根、高城はじめ他捕手の実績が無いからしゃーない
事実、去年捕手として一番試合に出て貢献したのは鶴岡やしな
しなかった場合の保険を何も用意していない
一人でも怪我したら火の車なのもつけ加えておく
保険なしで車運転するようなもんだ
今さら一軍の捕手なんかとれないって、うちのチームにいる残った捕手は皆二軍、だと言ってんのと同じだよな
今回これだけ球団にブーイングが起きるのは、この一連の流れが、誰がどう見ても、チームの構成上プロテクト出来なかったのではなく、感情的なものに見えるからなんだよな
黒羽根を育てるために、第一捕手として起用していく方針は良い
しかし、そこにはベテラン鶴岡が常に後ろで控えて居て、陰に陽に支えて行く体制を作らなければ、育つものも育たなくなる
鶴岡外すよりよっぽど普通だわ
あれだけベテラン捕手がいるのに取る阪神の頭を理解出来なかったのもあるやろが
適当に加賀美とかその辺の雑魚ピッチャーを一人捨てて鶴岡プロテクトして鶴岡をトレードにそこそこのピッチャー取ってきたほうがまだいいと思う
ランナーいると落ちる球の要求が明らかに減るからシーズン中はイライラしかしなかったがな。
昨シーズンメインで使われたのはそれなりに打ててたからっしょ。
守備では黒羽根のが上と言ってもいいぐらいだから
ほんとに世代交代考えてるなら、黒羽根正捕手にして教育役とバックアップで鶴岡残すやろ
高城や高城以下の奴らと鶴岡の差だ
少なくとも高城は一年通して一軍にいていい奴じゃないし高城以下の奴らはそもそも一軍にいていい奴じゃない
そして黒羽根が一年間正捕手を張り通せるとは思えない
結論 最下位
野球は捕手だけでは決まらないけど捕手が明らかな穴な状態で勝てるわけがない
ましてやピッチャーが穴って時点でアレなのに…
そしたらもうプロ野球にすらならない
鶴岡を正捕手としての評価をしない、正捕手というには物足りないと見るのは分かる。今季は黒羽根を正捕手にして鶴岡を正捕手扱いから外す方針も分かる
でも、鶴岡をプロテクトから外すのはどうかしている。仮に黒羽根にアクシデントが起きた場合に控えに鶴岡がいるといないでは大きな差がある
まあ済んだ事はどうしようもないし、黒羽根や高城、嶺井らを出せる機会が増えると割り切っていければ。大変だけど頑張れ
見事に擁護レスが全く無くて管理人が高田叩きたいだけってはっきりわかんだね。
勝負はやってみにゃわからんのやで。
黒羽根 164試合 高城 96試合 西森 7試合
1軍経験が豊富な捕手がいないってのはかなりきついと思うけどね
谷繁とか相川など経験豊富な捕手が抜けた後低迷が続いてるし
プロテクトされてなくても暗黙の了解で取られることはない？・・・これだ！」
まさか
打線は凄いが投手力が厳しすぎるだろ。阪神広島とはかなりの力の差があるはず。もう少し長い目で見てみたら？
もちろんやってみないと分からないけどね。一応言っとくと俺はベイファンではない。他ファンの一意見。
はっきり言って鵜の真似をする鴉
まず、日本とアメリカでは球団数＝選手層（絶対数）が圧倒的に違うし、高田の補強には育成というビジョンが全く見えない。
数年先を見越して、ベテラン選手を切りまくる事が育成だと勘違いしているとしたら、何年経っても使えない中堅選手がゴロゴロしている状況を助っ人で穴埋めしている今の姿から抜け出せる見込みは限りなく小さい。
それこそプロテクトする意味ねえだろ
なんでその選手をプロテクトしないかね？
しかも『想定の範囲内』とか負け惜しみ言ってさ
一方で『今さら一軍の捕手なんかとれない』とか・・・
もう、訳わからんよ
高田GMは、誰かにメダパニとかかけられたのか？
長生きはするもんだな
君みたいな奴は、もし高崎や加賀美、国吉が取られてたら騒ぎだすよね。
だいたい今年だって、鶴岡が正捕手じゃなかったんだよ最初。それが打撃がいいもんだから、起用され続けただけで。鶴岡のリード面は散々酷評されてたし、黒羽根の方が肩、リード面ともに上。問題は打撃。
でも2年前なんか鶴岡は劣化してて、捕手というポジションは自動アウトだったじゃない？というか横浜の捕手は近年は自動アウトが当たり前。去年鶴岡が打撃良くなったら、正捕手になった。
2年前→鶴岡、高城、黒羽根
1年前→鶴岡
今年→黒羽根、高城
になっただけでしょw
鶴岡、高城、黒羽根なんて3人もプロテクトできないんだから年齢的、リード面から鶴岡はプロテクトから漏れた。
捕手は打撃より守備
捕手3人をプロテクト出来ないって、なんで決め付けてんの？
いったいどこからくるの、この思い込みは？
キモい奴
プロテクト表作ってみたらわかるよ
ただでさえ投手いないからね
投手多めにプロテクトした場合に鶴岡、高城、黒羽根なんて3人もプロテクトできないからね。鶴岡は年齢的な部分もあるしね。
これで正捕手とかwww決断早すぎww
それなら2年前の加賀美はエース扱いやなwwww
年齢を考えて手放したんだろうな。
巨人も2軍先輩で活躍した若手をとられたし、28人枠は意外と少ない。
だから、それはすべてお前さんの思い込みだろ？
なんでお前の思い込みがベースになって話しをするんだよ？
お前、あたま大丈夫か？
球団が非難されるのは当たり前
てか、球団擁護している人は野球をよく知らない人？
若い2人は打撃成績が悲惨だがw
横から失礼。
実際、鶴岡ってプロテクト外だから取られたんやね？お前バカなの？
実際、投手多めにプロテクトするって記事が出てたがw
しかも、例えばノリがプロテクト外れたのは、年齢的やろ？鶴岡が外れたのなんでや？お前考えてちょっとは見ろよww
>ただでさえ投手いないからね
うんその通り、キミと同意見だよ。
よそから見てひょっとしたら化けるかもなんて思えるピッチャーなんて
高さ危険太郎ぐらいだよね・・・
他はどうにもならない
しかもまともなサブがいない
高城？
二軍に漬けとけよまずは実戦経験積ませろ一軍ベンチで待機してる場合じゃない
要は、チームの戦力とかは全く考慮していないってことなんでしょ(笑)