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【野球】400勝投手・金田正一氏「最近のヤツらのカーブは酷い。ションベンカーブばっかり」「ツーシーム?なんだそりゃ」:ベースボールスレッド
21:00コメント(13)トラックバック(0)OB・評論家・解説者国内 
1:五十京φ ★:2014/01/10(金) 16:58:46.64 ID:???0
400勝投手・金田正一氏と理論派・桑田真澄氏の対論が再び実現した。
ファンならずとも惹きこまれるピッチングをめぐる瞠目のやりとりを紹介しよう。

金田:開幕戦で打ち込まれると、味方の攻撃時にブルペンに走ったもんだ。
   そこで投げ込んで、何球か投げているとポンとハマる時がある。そうなれば心配ない。

  よくいう、何球も投げてヘバったら球が走り始める感覚はこれと同じ。
  要は上体が前に突っ込んでしまっているから球が走らなかったんだ。
  疲れて上体の力が抜け、下半身主導で投げるから「溜め」ができるんだ。

桑田:この感覚を覚えるには、カーブを投げればいいんですよね。

金田:その通り。カーブこそが溜めを教えてくれるんだ。
   今のヤツらは手先でコチョコチョ曲げる球ばかり投げるからダメなんだ。

──ツーシームとか。

金田:は? なんだそりゃ。

──えっ、ご存じないんですか?

桑田:一般的なストレートから、握りの向きを変えて、縫い目に人差し指と中指を沿わせて握るボールです。
   少しムービングするので、最近、多用されていますね。

金田:そんなもの邪道じゃよ。ボールはオーソドックスに握らないとダメ。
   最後まで縫い目に指先が引っかかるようにして投げないと。 (>>2あたりに続く)

週刊ポスト2014年1月17日号/NEWSポストセブン 2014年01月10日07時00分 
http://news.livedoor.com/article/detail/8418695/



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2:五十京φ ★:2014/01/10(金) 16:58:53.18 ID:???0
>>1の続き)

桑田:縫い目の感覚が大事なのはカーブも同じですよね。そしてカーブは変化球の中で一番難しい。
   上体が前に突っ込んだら投げられないんです。僕も試合では、初球にストライクを取ると、
   2球目はボールでいいので捕手のサインに首を振ってカーブを投げていました。それでフォームを良くするんです。
   序盤でいいカーブを投げて溜めができるようになると、今度は直球が良くなり、カーブもさらにキレが出てくる。

金田:ワシも同じだったな。しかし、最近のヤツらのカーブは酷いな。ションベンカーブばっかりだ。

桑田:球が、リリースポイントから落ちていっていますよね。いいカーブは、一度浮き上がってからストンと落ちる。
   僕も投げることができたので、甲子園ではストレートとカーブだけで戦えました。
   今は浮き上がるカーブを投げることができる選手がなかなかいない。一度見てみたかったのですが、
   金田さんのような超一流のカーブは、浮き上がってから、ストンではなくドンと変化するんでしょうね。

金田:そう、重く落ちる感じだ。ワシがスローカーブを投げると、捕手はミットを上に向けて構えていたよ。
   そこにスポンと収まる。99%ストライクにできたな。審判には“上を向くな”とマウンドから叫んでいた。
   上を向くと高めのボールと判断されてしまうからな。もはや芸術の域だよ。

桑田:すごいなァ。スローカーブはなかなかコントロールができない最も難しい球ですよ。(了)


引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389340726/


4:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:01:14.04 ID:ablgdzXq0
>──ツーシームとか。
>金田:は? なんだそりゃ。

フイタわ


6:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:01:46.20 ID:D4nG6i+M0
桑田は会話のキャッチボールもうまいのな


9:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:02:07.01 ID:K6jXhMSk0
金田正一日米野球通算成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振 防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875


22:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:05:24.94 ID:3iXE0C+40
>>9
これはひどい・・・
つかものすげえノーコンだな
今ではMLBで1000万ドルを超える年俸の選手もいるわけで
日本プロ野球の進歩は目覚しいものがあるな


42:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:11:09.82 ID:viaORR9BO
>>9
めった打ちにされてんじゃねぇかwww


10:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:03:18.86 ID:G6T3L5gx0
あの投げ方で160出すんだから
今現役だったら170は軽いな


18:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:04:35.59 ID:UfGmTWgp0
金田が極めて偉大な投手であることは認めるけど、技術的には昔の時代の投手なんだよな
時代は変わってるのだから、能書き垂れるにしても今の時代の勉強をしないとダメだ


19:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:04:56.44 ID:Dumtdd3l0
糞弱い国鉄で350勝してるのが凄い


62:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:15:23.12 ID:fsbSIy0bO
>>19
内130~140は中継ぎ勝利。
同じく弱小近鉄の鈴木が先発最多勝。
最下位ヤクルト小川は全て先発で最多勝。
凄い投手ではあるが過大評価の上、日本人離れ(日本人じゃないから当たり前か)した俺が俺がの我儘王。


111:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:25:25.86 ID:xNLtxPVEI
>>62
記録は正しいだろうが意味がちょっと違う。
鈴木は近鉄の天皇で、金田に劣らない唯我独尊。
金田や鈴木の時代は、エースが勝ち試合でのリリーフもするのが当たり前だが、
鈴木は極力リリーフ指令を断ったからだよ。
近鉄ご強くなってからの優勝争い時期でも、
先発とリリーフ両方のスクランブル登板を西本監督にはっきり断っている。


23:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:05:33.61 ID:hBOT7XZ+0
いくらなんでも不勉強すぎるだろ
野球を語るな


27:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:06:52.05 ID:PSV6VCgG0
「ワシは凄い」だけじゃねえか。
今の野球を何も知らない。
こんなもんを載せる価値あるのか?


33:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:08:58.07 ID:32Snyt8M0
しかし桑田は社会人スキル高いなあ。何でこんなジジ転がしの上手い奴が監督になれないんだ。


36:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:09:47.52 ID:v3YEmu550
まぁ昔の野球がくっそレベルが低かったのは事実だろうけど過去には敬意を払うべき…

だが現代のレベルも認知せず今のプレイヤーに敬意を払わないこういうジジイに敬意は必要無いな


40:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:10:51.45 ID:LXRvEM5c0
桑田はサラリーマンできるなw


48:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:12:36.46 ID:pBDMRoyIO
おじいちゃんが武勇伝を語りたがってるだけでしょ
まあ付き合ってあげなよ


50:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:12:48.86 ID:YJcT1QSH0
こりゃ喝だわ


60:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:15:08.81 ID:d9Bq5h580
年始の週刊ポスト恒例のカネヤンのネタ発言だろ。
期待を裏切らないサービス精神たっぷりのカネヤンの心意気に拍手すべき


69:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:17:39.86 ID:rx6Ct35Q0
>>1
金田は論外だけど、
桑田も普段「精神論、根性論ではなくしっかりと野球理論をもって指導育成するべき」とえらそうに言ってるくせに
理論もくそもない戦後脳のおっさんに一言も物言うこともできず媚びるだけか
なんだかんだいってこいつもその程度


77:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:19:27.58 ID:JBwlcyiS0
金田の頃ってストレートとカーブしかなかったんじゃね?w


118:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:27:26.80 ID:xNLtxPVEI
>>77
シュート、スライダー、フォーク、パーム、ナックル、チェンジアップ、シンカーがあった。
ツーシーム、スプリットも稲尾、村山など一部の投手は投げていた。


78:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:20:11.67 ID:3iXE0C+40
カーブは今中が凄くなかった?
思い出補正かな


128:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:28:40.30 ID:VrrnAUkE0
>>78
左投手なら今中最強だと思う。
グイって曲がる方が好みだと工藤と川口。

まあカネヤンは凄い投手だと思うけど、杉下さんに
「お前は俺が先発だと勝てないから逃げる」とか言われてた時点で、大投手であっても、大エースではないと思った。


86:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:21:29.64 ID:qyTSGCOy0
まぁ、言わせてあげなさいよ。


104:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:24:55.46 ID:rx6Ct35Q0
「今ほど野球技術もフィジカルケアも発達していない中でよくぞあれだけ活躍した」という意味で凄いのに
昔の自分と現在の投手を比較して技術的に俺のが上だ、って威張るから話がおかしいことになる


129:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:29:06.96 ID:A007oLY80
「現場から5年以上離れてる人は解説すべきでない」
とか言ってた人がいた。ゆでたまご好きな人だけど


142:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:32:02.37 ID:p7+gPUZB0
>>129
関係ないよ
現場にいたって、特定の極めて狭い範囲しか見てない奴いっぱいいるし


139:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:31:23.20 ID:HZettSjN0
自分が一番すごい
その自分と違うもの=ダメ

この思考はある意味すごい


144:名無しさん@恐縮です:2014/01/10(金) 17:32:30.82 ID:b9pr/r6yO
桑田が煽ってるようにしかみえんw

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1.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 21:43
金やんにまともな意見を期待したらアカンよ

こういう突き抜けた理論も耳を傾けるくらいの器量がないと結局自分も視野の狭い人間になるで
2.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 21:45
不勉強さを曝け出してるだけだな
金田の記録の価値どうのこうのじゃなくて、
現代野球がわからないなら隠居して出てこなければいいのに
3.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 21:55
金田はそろそろ
はいはい、おじいちゃん病室帰りましょうねのレベルになりつつある
4.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 22:01
勉強して謙虚な金田なんて存在価値無いしなあ。
本人もこのキャラが求められてるのわかってるから、盛って喋ってるらしいよ。
5.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 22:13
金田氏の言葉の是非はともかく、なんj民はあまりにも上から目線過ぎやしないか
「野球知らない奴が野球を語るな」などと素人が喚いても何の説得力も無いよ
実際、今の投手で「カーブ」を投げてる投手は殆ど居ない
6.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 22:24
※5
なんjじゃないんだよなぁ・・・
名前欄すら見れない盲目の素人が喚いても何の説得力も無いよ
7.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 22:36
※6
そら野球やってますレベルのやつと時代が違うとはいえNPBで400勝した人じゃ違いすぎるw
8.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 22:37
このブログなんJまとめた事なんてあったっけ
9.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 22:53
ツーシームって言うからアカンねん

稲尾さん or 皆川さんの投げてた「真っスラ」ですよ~
平松さんの投げてた「カミソリシュート」ですよ~

って言えば、

「おお!実はあの球を日本で初めて投げたのはワシなんじゃ!」

ってなるよw

でも、カネやんは好きだなw
10.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 23:00
雑誌で全文読んだけど、桑さんはジジイを持ち上げつつも、
ちゃんと今の野球界や若手についてフォローしたり、
良い箇所を言ってるのが偉いと思った。

ジジイは聞く耳持たずに俺sugeeeeだけだったけど
11.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 23:13
>>142
なんやこいつ
5年以上離れていないことが条件の一つだって解らんのかね
12.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 23:45
金田の時代は古すぎて知らんが
今でもまともなカーブ投げてるやつは
おらんな。
13.四番ピッチャー名無しさん   2014年01月10日 23:58
金田は現役時代常時160キロ超える速球を投げていたカーブも多分140キロオーバー。ダルビッシュなんか赤ん坊だよ。今の打者なら衝撃だけで両腕粉砕骨折するだろな。

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