親や兄弟姉妹の事で相談したいです その2 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1192196733/
877 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/05(水) 19:23:26 0
はじめまして、相談させてください。
実家・父67才 母67才
姉
41才現在子梨 妊娠8ヶ月（不妊治療で）既婚遠距離別居
夫自営業 田舎の一戸建て住まい
私
36才2人の子持ち（男女） 既婚遠距離別居
夫転勤族
姉とは3ヶ月前、祖母の葬式で3年ぶりくらいに再会しました。
877 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/05(水) 19:23:26 0
はじめまして、相談させてください。
実家・父67才 母67才
姉
41才現在子梨 妊娠8ヶ月（不妊治療で）既婚遠距離別居
夫自営業 田舎の一戸建て住まい
私
36才2人の子持ち（男女） 既婚遠距離別居
夫転勤族
姉とは3ヶ月前、祖母の葬式で3年ぶりくらいに再会しました。
姉は30才のときにｦﾀ気味の夫とﾈｯﾄで知り合って駆落ち婚。
姉夫の実家（姉夫は長男）にも結婚を反対され式・披露宴なし。
姉夫の実家ともうちの実家ともとても離れた田舎に一戸建てを
建てて、引きこもって暮らしています。
（夫婦仲は悪くないようですが）
姉には社交性がなく、普段音信不通といっていい状態で、
実家にも3、4年に一度、正月やお盆を外してしか帰っていないらしいし、
帰る時も私には連絡もありません。
祖母の葬式の時、
「性別が分かったらうちの子のお古のチャイルドシートと
肌着を送るからすぐ教えてね」
「mixiに入ってるのなら私に招待メールをください」
と言ったのにどちらも完全に無視です。
姉から金銭的な迷惑をかけられることは今のところないのですが、
姉夫の実家や、うちの実家と同居して、老親の面倒を見る気は
なさそうに思えます。妹の私ばかりではなく、親戚とも
ほとんど音信不通らしいので、注意できる人もいません。
このままでは将来的に困ってくることもありそうです。
姉に普通の人付き合いをしてもらうにはどうしたらいいのでしょうか。
878 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/05(水) 19:46:27 0
煽りでも何でもない純粋に疑問なんだけど、
なんで姉に人付き合いしてもらいたいの？
迷惑かけられたことないないなら、放っておけばいいんじゃない？
880 名前：877：2008/03/05(水) 20:57:13 0
>>878
うちは転勤族だし、私の夫も長男なのでうちが実家の介護や、
親戚づきあいをするのは無理なのです。
879 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/05(水) 20:22:59 0
問題は両親に経済的余裕があるかどうかとか、
両親の健康状態なんじゃないのかな。
880 名前：877：2008/03/05(水) 20:57:13 0
>>879
両親は年金暮らしで月30万ほどもらっているようです。
持ち家でローンは終わっています。借金はありません。
仲も良く夫婦でﾄﾞﾗｲﾌﾞ旅行に出かけたりしています。
私は毎年帰省していますが、子ども2人も大変可愛がってくれます。
ただ、将来の健康は心配ですね。
881 名前：877：2008/03/05(水) 22:26:25 0
祖母の葬式の時、
姉は実家の父がうちの子ども2人を可愛がっているのを見て、
「孫は可愛がるのね」と吐き捨てるように言いました。
私が「お姉ちゃんの赤ちゃんも産まれたら可愛がってくれるよ」と言ったら、
「いやだ、気持ち悪い」と言いました。
姉はごくたまにしか会わないのに、
言うことがいちいちきついです。
「私は実家の、妹野放し、親戚野放しが気に入らない」
「今回は行事で戻っただけ、私の家はここじゃない」
「お父さんとお母さんが私に見てもらいたいのなら、
家・墓・仏壇始末してうちの方に来れば一部屋空ける。
ただし、うちの旦那と私のルールになるから。思うようにはならないよ」
どういうつもりなのか理解できませんが、そんなことを人前で言って、
みんなを不愉快にさせなくてもいいのにと思います。
882 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 00:09:56 0
ぶっちゃけた話。
相手が未成年だったら、
身内が注意することで変わる事もあるだろうと思う。
しかし、いい歳こいて、人前でそういう事を言っちゃうような人は、
もう何言っても無駄だと思うよ。
相手がﾋｷｺﾓって人付き合いしないでくれるのは、
恥を晒さなくて済んで助かったと思うようにしたら？
後は、出産して育児をして、親の苦労とか、
人に助けてもらう事のありがたさとかを思い知って、
人間的に成長する事を祈るくらいしかできないと思うよ。
890 名前：877：2008/03/06(木) 09:35:21 0
>>882
そうですね。
早く赤ちゃんが産まれて、他の人のことも考えられるような
姉になってもらいたいです。
883 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 00:52:13 0
882に同意。
ご両親に関しては自分たちで考えるしかないと思う。
遺産の遺留分とか考えると腹立たしいだろうけれども…。
ご両親もお姉さんはあてにしてないんじゃないかな。
890 名前：877：2008/03/06(木) 09:35:21 0
>>883
それが、両親はまだあてにしているのです。
「中学ぐらいまではもっと優しい子だった」
「あの子にここ（実家）で見取ってもらいたい」って。
確かに昔は、母のような姉でした。
姉は、高校で進路のことで親ともめ、
3年間登校拒否して人格が変わりました。
884 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 01:35:30 0
釣り？ってくらい糞トメ臭がﾌﾟｿﾌﾟｿ。
家庭板に出入りしてるなら、各種の相談スレをよく読んでみなよ。
義実家と離れた土地に住んで、仕事して、生活の基盤を作ったのに、
義実家から、そっちの生活なんて全部捨てて戻って来て
親の面倒見ろ！と命令されて、
夫婦仲が険悪になってる人の話しがゴロゴロしてるから。
お姉さんは、遠い場所で、家を建てて、自営で生活してるわけで。
実家に戻って親と同居して面倒見るって事は、
現在の生活基盤を全部捨てろと言われてるのと同じ。
こんな要求されて、にこやかにしてられる人は少ないと思うよ。
そんなに親が気になるなら、877夫婦が同居してやればいいじゃん。
転勤族なら、持ち家も住みなれた土地もないんだから身軽でしょ。
自分の夫が長男だからって、
姉の夫も長男なら条件は同じだし理由にならないよ。
887 名前：877：2008/03/06(木) 09:12:45 0
>>884
姉は実家の父に、
介護してもらいたかったら現在の生活基盤を全部捨てろと言っています。
それはひどくはないのですか？
私も私の子どもも、毎年、実家に里帰りするのを
楽しみにしているのですが、姉の家の一室となると
遠いし、気兼ねするしゆっくり泊まっていけなくなるでしょう。
姉は私の結婚にも影響を与えています。
実家と同居にならないために転勤族の夫と結婚したのですよ。
そして、子どもが大きくなっても転勤族がやめられません。
他に市の職員で次男の彼もいましたが、
姉が駆落ち婚したせいで、
彼と結婚すると実家がどうしても期待するため、
冷静に考えて、できませんでした。まるで無害ではないです。
885 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 01:47:41 0
結局のところ877姉が社交性がないのではなく、
妹の事を嫌いなだけじゃないの？
遠距離で、何年も会わない間柄なのに、
ヲタ気味の夫とか、引きこもって暮らしてるとか、悪口言いたい放題。
お古の服だのチャイルドシートだって、
初めての子にお古送りつけられるのが嫌な人もいるのにｗ
（育児の確執スレ見てみろっての）
嫌いなヤツにmixiに招待してと言われたって無視したくもなるだろうさ。
何より、自分は○○だからできないと言い訳ばかりで、
姉がやって当然、やらないのは姉が非常識だって言い草。
要するに長男教の、面倒な義務は全て長男が負担すべきだ派の、姉妹バージョン
真剣に、自省してみたほうがいいと思う。
887 名前：877：2008/03/06(木) 09:12:45 0
>>885
姉が私のことを嫌いだと言ったことは一度もありませんが・・・
内心では嫌いだったかもしれませんね。
おとなしそうに見えて、絶対に人の言うことを聞かない、
にこにこ笑っているんだけど気に入らないことは全部スルーして、
突然、他人が聞きたくないような余計なことをあっさり言う姉です。
確信犯のKYです。
姉と逆のことをしていれば叩かれないし可愛がられる。
私が姉を、反面教師にしているのは確かです。
実家の父は4人姉弟ですが、父以外は全員長男と同居しています。
（長男3人とも全員独身ですが、ニートではありません）
姉のことを聞いて、よく言う人は親戚、友人、知人にも
1人もいません。
889 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 09:33:47 0
子供同士が確執を残すような間柄になってしまうのは、
100パーセント、その親の問題でもある…
姉は家族とか親子とか、そういう部分にかなり深い傷を持ってそう。
姉の事は放っておくしかないよ
あなたの親の事だって、親自身がどうにか考えるべき。
下手にしゃしゃり出て、引き受けられないのにアレコレ悩んでみせたりしたら、
それこそ周囲にとっていい迷惑。
姉がFOしたってことは、ある意味、親にもいい機会になったかも。
あなたは、親にちゃんと面倒みられない事を伝えてあげてね
それがあなたが出来る一番大事なことなんじゃないだろうか
893 名前：877：2008/03/06(木) 10:50:56 0
>>889
私には全然そうではないけど、実家の両親は
姉にとっては相性の合わない、ひどい親なのかもしれないと思いました。
なぜかはわからないけど、姉が体が飛ぶほど叩かれているのも、
鼻血を流しているのも見たことがあります。
小学生くらいの時のことです。
（私が親に手をあげられたことはありません）
姉に許されずに私は許してもらったこと、いっぱいあります。
大学の併願、短期海外留学、初めての車やPCを親に買ってもらうこと、
部屋に専用の電話回線、ケーブルテレビ。
突然の来客が来ている最中の外出。
全部、姉が反抗的だとか、
頼み方の要領が悪いせいだと思っていたのですが、
ひょっとすると違うのかも？
ならどうして実家の両親はそれでも同居で介護の夢を見ているのでしょう。
「平等に育てた」とは言っているのですが。
892 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 09:42:51 0
父母は今すぐ介護が必要じゃないんでしょ？
あと10年くらいは自分たちでやっていけるかもしれないし、杞憂なのでは？
姉もあなたもお子さんのこともあるし状況は変わるでしょ。
祭祀に関しても、時間をかけて考えていけばいいのでは。
＞実家の父は4人姉弟ですが、父以外は全員長男と同居しています。
＞（長男3人とも全員独身ですが、ニートではありません）
同居だから嫁が来てくれないのかもｗｗ
その状況だと御親戚も介護問題については明るくないよ。
一人で仕事と両立厳しいでしょ。
それに嫁に出てしまったのだから
実家がなくなったとしてもしょうがないというか、皆そんなものじゃない？。
（兄弟持ちで、実親と兄弟夫婦が同居の場合でも
コトメとしては切り盛りしてくれる嫁さんに配慮するし、
そう大きな顔して里帰りしてられないｗ）
893 名前：877：2008/03/06(木) 10:50:56 0
>>892
>コトメとしては切り盛りしてくれる嫁さんに配慮するし、
>そう大きな顔して里帰りしてられないｗ
長男3人とも、それぞれ妹持ちで、妹＋妹夫＋子2、3人が、
実家で自由にしています。
それが当たり前だと思っていました。
894 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 10:55:08 0
盛り込みすぎだろ…
まんがスクールならテーマを絞れと言われるぞ
895 名前：877：2008/03/06(木) 11:37:52 0
>>894
まあ、ネタなら
姉夫の実家（姉夫は長男）にも結婚を反対され式・披露宴なし。
姉夫の実家ともうちの実家ともとても離れた田舎に一戸建てを
建てて、引きこもって暮らしています。
（夫婦仲は悪くないようですが）
姉には社交性がなく、普段音信不通といっていい状態で、
実家にも3、4年に一度、正月やお盆を外してしか帰っていないらしいし、
帰る時も私には連絡もありません。
祖母の葬式の時、
「性別が分かったらうちの子のお古のチャイルドシートと
肌着を送るからすぐ教えてね」
「mixiに入ってるのなら私に招待メールをください」
と言ったのにどちらも完全に無視です。
姉から金銭的な迷惑をかけられることは今のところないのですが、
姉夫の実家や、うちの実家と同居して、老親の面倒を見る気は
なさそうに思えます。妹の私ばかりではなく、親戚とも
ほとんど音信不通らしいので、注意できる人もいません。
このままでは将来的に困ってくることもありそうです。
姉に普通の人付き合いをしてもらうにはどうしたらいいのでしょうか。
878 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/05(水) 19:46:27 0
煽りでも何でもない純粋に疑問なんだけど、
なんで姉に人付き合いしてもらいたいの？
迷惑かけられたことないないなら、放っておけばいいんじゃない？
880 名前：877：2008/03/05(水) 20:57:13 0
>>878
うちは転勤族だし、私の夫も長男なのでうちが実家の介護や、
親戚づきあいをするのは無理なのです。
879 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/05(水) 20:22:59 0
問題は両親に経済的余裕があるかどうかとか、
両親の健康状態なんじゃないのかな。
880 名前：877：2008/03/05(水) 20:57:13 0
>>879
両親は年金暮らしで月30万ほどもらっているようです。
持ち家でローンは終わっています。借金はありません。
仲も良く夫婦でﾄﾞﾗｲﾌﾞ旅行に出かけたりしています。
私は毎年帰省していますが、子ども2人も大変可愛がってくれます。
ただ、将来の健康は心配ですね。
881 名前：877：2008/03/05(水) 22:26:25 0
祖母の葬式の時、
姉は実家の父がうちの子ども2人を可愛がっているのを見て、
「孫は可愛がるのね」と吐き捨てるように言いました。
私が「お姉ちゃんの赤ちゃんも産まれたら可愛がってくれるよ」と言ったら、
「いやだ、気持ち悪い」と言いました。
姉はごくたまにしか会わないのに、
言うことがいちいちきついです。
「私は実家の、妹野放し、親戚野放しが気に入らない」
「今回は行事で戻っただけ、私の家はここじゃない」
「お父さんとお母さんが私に見てもらいたいのなら、
家・墓・仏壇始末してうちの方に来れば一部屋空ける。
ただし、うちの旦那と私のルールになるから。思うようにはならないよ」
どういうつもりなのか理解できませんが、そんなことを人前で言って、
みんなを不愉快にさせなくてもいいのにと思います。
882 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 00:09:56 0
ぶっちゃけた話。
相手が未成年だったら、
身内が注意することで変わる事もあるだろうと思う。
しかし、いい歳こいて、人前でそういう事を言っちゃうような人は、
もう何言っても無駄だと思うよ。
相手がﾋｷｺﾓって人付き合いしないでくれるのは、
恥を晒さなくて済んで助かったと思うようにしたら？
後は、出産して育児をして、親の苦労とか、
人に助けてもらう事のありがたさとかを思い知って、
人間的に成長する事を祈るくらいしかできないと思うよ。
890 名前：877：2008/03/06(木) 09:35:21 0
>>882
そうですね。
早く赤ちゃんが産まれて、他の人のことも考えられるような
姉になってもらいたいです。
883 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 00:52:13 0
882に同意。
ご両親に関しては自分たちで考えるしかないと思う。
遺産の遺留分とか考えると腹立たしいだろうけれども…。
ご両親もお姉さんはあてにしてないんじゃないかな。
890 名前：877：2008/03/06(木) 09:35:21 0
>>883
それが、両親はまだあてにしているのです。
「中学ぐらいまではもっと優しい子だった」
「あの子にここ（実家）で見取ってもらいたい」って。
確かに昔は、母のような姉でした。
姉は、高校で進路のことで親ともめ、
3年間登校拒否して人格が変わりました。
884 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 01:35:30 0
釣り？ってくらい糞トメ臭がﾌﾟｿﾌﾟｿ。
家庭板に出入りしてるなら、各種の相談スレをよく読んでみなよ。
義実家と離れた土地に住んで、仕事して、生活の基盤を作ったのに、
義実家から、そっちの生活なんて全部捨てて戻って来て
親の面倒見ろ！と命令されて、
夫婦仲が険悪になってる人の話しがゴロゴロしてるから。
お姉さんは、遠い場所で、家を建てて、自営で生活してるわけで。
実家に戻って親と同居して面倒見るって事は、
現在の生活基盤を全部捨てろと言われてるのと同じ。
こんな要求されて、にこやかにしてられる人は少ないと思うよ。
そんなに親が気になるなら、877夫婦が同居してやればいいじゃん。
転勤族なら、持ち家も住みなれた土地もないんだから身軽でしょ。
自分の夫が長男だからって、
姉の夫も長男なら条件は同じだし理由にならないよ。
887 名前：877：2008/03/06(木) 09:12:45 0
>>884
姉は実家の父に、
介護してもらいたかったら現在の生活基盤を全部捨てろと言っています。
それはひどくはないのですか？
私も私の子どもも、毎年、実家に里帰りするのを
楽しみにしているのですが、姉の家の一室となると
遠いし、気兼ねするしゆっくり泊まっていけなくなるでしょう。
姉は私の結婚にも影響を与えています。
実家と同居にならないために転勤族の夫と結婚したのですよ。
そして、子どもが大きくなっても転勤族がやめられません。
他に市の職員で次男の彼もいましたが、
姉が駆落ち婚したせいで、
彼と結婚すると実家がどうしても期待するため、
冷静に考えて、できませんでした。まるで無害ではないです。
885 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 01:47:41 0
結局のところ877姉が社交性がないのではなく、
妹の事を嫌いなだけじゃないの？
遠距離で、何年も会わない間柄なのに、
ヲタ気味の夫とか、引きこもって暮らしてるとか、悪口言いたい放題。
お古の服だのチャイルドシートだって、
初めての子にお古送りつけられるのが嫌な人もいるのにｗ
（育児の確執スレ見てみろっての）
嫌いなヤツにmixiに招待してと言われたって無視したくもなるだろうさ。
何より、自分は○○だからできないと言い訳ばかりで、
姉がやって当然、やらないのは姉が非常識だって言い草。
要するに長男教の、面倒な義務は全て長男が負担すべきだ派の、姉妹バージョン
真剣に、自省してみたほうがいいと思う。
887 名前：877：2008/03/06(木) 09:12:45 0
>>885
姉が私のことを嫌いだと言ったことは一度もありませんが・・・
内心では嫌いだったかもしれませんね。
おとなしそうに見えて、絶対に人の言うことを聞かない、
にこにこ笑っているんだけど気に入らないことは全部スルーして、
突然、他人が聞きたくないような余計なことをあっさり言う姉です。
確信犯のKYです。
姉と逆のことをしていれば叩かれないし可愛がられる。
私が姉を、反面教師にしているのは確かです。
実家の父は4人姉弟ですが、父以外は全員長男と同居しています。
（長男3人とも全員独身ですが、ニートではありません）
姉のことを聞いて、よく言う人は親戚、友人、知人にも
1人もいません。
889 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 09:33:47 0
子供同士が確執を残すような間柄になってしまうのは、
100パーセント、その親の問題でもある…
姉は家族とか親子とか、そういう部分にかなり深い傷を持ってそう。
姉の事は放っておくしかないよ
あなたの親の事だって、親自身がどうにか考えるべき。
下手にしゃしゃり出て、引き受けられないのにアレコレ悩んでみせたりしたら、
それこそ周囲にとっていい迷惑。
姉がFOしたってことは、ある意味、親にもいい機会になったかも。
あなたは、親にちゃんと面倒みられない事を伝えてあげてね
それがあなたが出来る一番大事なことなんじゃないだろうか
893 名前：877：2008/03/06(木) 10:50:56 0
>>889
私には全然そうではないけど、実家の両親は
姉にとっては相性の合わない、ひどい親なのかもしれないと思いました。
なぜかはわからないけど、姉が体が飛ぶほど叩かれているのも、
鼻血を流しているのも見たことがあります。
小学生くらいの時のことです。
（私が親に手をあげられたことはありません）
姉に許されずに私は許してもらったこと、いっぱいあります。
大学の併願、短期海外留学、初めての車やPCを親に買ってもらうこと、
部屋に専用の電話回線、ケーブルテレビ。
突然の来客が来ている最中の外出。
全部、姉が反抗的だとか、
頼み方の要領が悪いせいだと思っていたのですが、
ひょっとすると違うのかも？
ならどうして実家の両親はそれでも同居で介護の夢を見ているのでしょう。
「平等に育てた」とは言っているのですが。
892 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 09:42:51 0
父母は今すぐ介護が必要じゃないんでしょ？
あと10年くらいは自分たちでやっていけるかもしれないし、杞憂なのでは？
姉もあなたもお子さんのこともあるし状況は変わるでしょ。
祭祀に関しても、時間をかけて考えていけばいいのでは。
＞実家の父は4人姉弟ですが、父以外は全員長男と同居しています。
＞（長男3人とも全員独身ですが、ニートではありません）
同居だから嫁が来てくれないのかもｗｗ
その状況だと御親戚も介護問題については明るくないよ。
一人で仕事と両立厳しいでしょ。
それに嫁に出てしまったのだから
実家がなくなったとしてもしょうがないというか、皆そんなものじゃない？。
（兄弟持ちで、実親と兄弟夫婦が同居の場合でも
コトメとしては切り盛りしてくれる嫁さんに配慮するし、
そう大きな顔して里帰りしてられないｗ）
893 名前：877：2008/03/06(木) 10:50:56 0
>>892
>コトメとしては切り盛りしてくれる嫁さんに配慮するし、
>そう大きな顔して里帰りしてられないｗ
長男3人とも、それぞれ妹持ちで、妹＋妹夫＋子2、3人が、
実家で自由にしています。
それが当たり前だと思っていました。
894 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/06(木) 10:55:08 0
盛り込みすぎだろ…
まんがスクールならテーマを絞れと言われるぞ
895 名前：877：2008/03/06(木) 11:37:52 0
>>894
まあ、ネタなら
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