2014年01月13日 21:35
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【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】 Part53
- 217 : ◆CBm3sqEjUgHr : 2014/01/12(日) 12:30:07.52
- 皆さんの意見をお聞かせ下さい
彼から1度でいいから一人暮らししてみてほしいって言われたけれど、本当に必要なものでしょうか?
彼;社会人2年目
私;社会人1年目
大学の頃からお互い結婚するつもりで付き合ってきていて、
彼の奨学金が完済したら本格的に話を進める予定
何事もなければ春、遅くても夏に完済予定
彼は社会人になってから寮暮らしをしていて、私はずっと実家暮らし
私は奨学金はないし実家暮らしだし、僅かながら彼より給料もいいので、
彼の分も結婚資金やその後の資金を貯めるつもりで働いてるし、貯金してる
そんな状況で彼から3ヶ月でも1ヶ月でもいいから一人暮らししてみてほしいと言われました
理由は子供を育てて独立させるのだから、自分が1度独立した経験を持っててほしいからとのこと
うちの親から同棲は猛反対されたことがあるので、結婚後の住まいを先に確保し、
そこに私が先に住むというのは恐らくダメ(同棲の足がかりと見做されかねない)
そうすると全く関係ない場所に部屋を借りて家具も揃えて…なんて一体いくらかかるのか
交通の便も実家が目茶苦茶良く、通勤場所も不定期にコロコロ変わるので、
下手な拠点に移りたくないというのもある
ちなみに4月から今までで8回職場が変わってる(転職ではなく)
彼の言いたいことも分かるんだけど、
その必要性が今の生活や貯金を犠牲にしてまでのものか分からないです
皆さんどう思いますか?
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- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2014/01/12(日) 14:44:32.86
- 一人暮らしの理由が今ひとつ腑に落ちない。一人暮らしって物凄く金がかかるし、
せっかく貯めたお金が無駄になってしまうからなあ。引っ越し代も馬鹿にならない。
裏があるんじゃないの?ちょっと理解出来ないなあ。
>>218
そうなんですよね、お金が非常にかかるのが私の中でネックになってまして…
お互い子供はほしいので、そうするといくらお金があっても足りないし、
お互い今の会社のままじゃ将来の収入は不安しかないし、
かといってすぐ転職かつ給料アップなんて絵に描いた餅でしかない
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2014/01/12(日) 15:04:00.23
- 完全に親離れした状態でどこまで自分を維持出来るのか見てみたいって最終テストに思えるな
彼も217と本気で結婚するつもりなんだろう
炊事洗濯家事掃除はマッマのお仕事だったから週に何度、程度にしかやってないし
やってたとしても母親が黙ってフォローしている分「お手伝い」レベルだった女が
結婚して親のフォローなしの生活に始めて入ってからこんなに大変だなんて思わなかった!
こんなの無理!とブチ切れるケースって少なくないぞ
共稼ぎなら無論男も家事分担すべきだが、だからつって家の事ろくに出来ない女とは生活出来ないだろ
「家事一般は問題ないが炊事だけは壊滅的」って欠点がひとつだけの嫁が多いメシマズスレの
阿鼻叫喚だけでも見るに耐えない悲劇がてんこ盛りだから覗いてくるといいよ
あと少ない給料で家計をやりくりする金銭感覚も、はっきり言って実家ではほとんど育たない
例外としては片親だったり家の家計を親の分まで管理する娘だったりした場合だがレア中のレア
彼氏も寮にいるってんだから完全な一人暮らしを長くこなしてる奴にでかい事言えるほど
大したやりくりは出来てないとは思うが
呑めないなら、せめてマンスリーマンションでもしばらく借りて暮らしてみるとかどうだろうか - 220 : ◆CBm3sqEjUgHr : 2014/01/12(日) 15:21:48.22
- >>219
そうですね、自立した生活ってのは私の中でも未知数です
家事はしますけどお手伝いレベルですからね
でも、自立した生活を実現するには1ヶ月やそこらじゃ意味がないと思うんです
どれくらいの期間一人暮らしするのが妥当だと思いますか?
マンスリーマンションは彼からも提案がありました
あれって何ヶ月も借りられるものなんですか? - 221 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2014/01/12(日) 15:32:01.09
- 半年くらいはやった方がいいと思うな
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2014/01/12(日) 15:42:59.71
- マンスリー暮らしで1年単位で単身赴任してる奴がうちの会社にいっぱいいるよ
法人と個人の条件が同じとは思わんが、それも含めてググったりしてみたらどうかね
親の仕送りや手伝いを一切遮断した状態でやってりゃ少なくとも炊事洗濯掃除と
限られた給料の使い方、防犯意識くらいは自力で出来るようになるだろ
職場ころころ変わるってんならなおのこと賃貸借り受けて敷金礼金出すよりよほど現実的だと思うね - 223 : ◆CBm3sqEjUgHr : 2014/01/12(日) 16:21:45.25
- 皆さんありがとうございました
やるとしたら半年、マンスリーの条件で金額などを考慮して決めたいと思います
まあ、まずは親の説得からになるでしょうが - 224 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2014/01/12(日) 17:33:55.55
- 実家直通新婚家庭の女は大勢いるし必須項目ではないよ
思いやりと学習意欲があるかどうかで家事一般は結婚後でも習得可能
逆に一人暮らしで必ず出来てしまう自分のペースが構築されてない実家通いの子なら
結婚後夫側の生活ペースに合わせてくれようとするからありがたい面もある
むしろ成人しているのに「今の生活捨てるの?」といまだに親に甘えてる>>217を
自立させたいが為に一人暮らしを勧めているのではないかと感じる
どうぞ彼氏といっぱい話し合って幸せな結婚を。 - 225 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2014/01/12(日) 23:28:44.48
- >>224
同意
結婚後でも十分修得できるよね
とにかく金がもったいない
1人でもやっていけるじゃんと思えてしまうこともあるだろうし
仕事疲れや家事で、彼氏と連絡不足に陥ったりデートどころでなくなるかもしれないし
ご両親は猛反対するでしょうな。まあ喧嘩にならないように、冷静に話してね - 226 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2014/01/13(月) 03:19:07.96
- 結婚を考えてる男があえて一人暮らしを経験してくれと言い出してるのに
言い訳して親や仕事のせいにして条件を呑まないようなら結婚後の生活もお察しだ
子供のために金ケチって子供出来る前に生活破綻したら意味ないわな
必要経費だよ
コメント
この女の方が頭がおかしいだろ
男は共働きでも炊事は女まかせというか、料理出来ないと駄目なの多いよね
分担なら自分が作ればいいのにと思う
レオパレスで壁ドンされれば良いと思う
絶対一人暮らしが必要とは思わんが
自宅くらししかしてないヤツは
金銭感覚あまいのも多い
※2は一人でなにを言ってるんだ?
このまま結婚したら家事サボりそうと思われてるんだな
所詮人間は一人だということに、気づかなければならない。
やってもらって当然。やって当たり前。
そういう固定観念を捨て去るため。
誰もわかってないな
彼氏寮なんだろ
ホテル代浮かせたいだけだ
何事も自分から動こうとしないし
契約が必要なことなど難しいことや具体的な計画を立てれない人って本当に多いからな
親から旦那への依存の対象を変えるだけだなこの女って思われてるんだろう
能力的に信頼置けないのに学習させようってのはいい男だと思う
男も女も一人暮らしは経験ないとなあ
金がないのならやむをえないが
男と女、どちらかが一人暮らし経験してれば問題ないよ
何にどれだけお金がかかるか、ある程度の基準を把握できてればいいんだ
いきなり親元から離れて混乱しないように本人のためになることだと思うんだが。
今時は炊事掃除洗濯作法すべて実家で仕込んでありますんで、というわけじゃないからなぁ。
そんな事言われるほど家事炊事に不安持たれてるってことだろ
実家に甘えた生活が普段もにじみ出てるんだな
自分は実家→同棲(→結婚)で凄く苦労した
実家にいるときはやっぱり最後は誰かがなんとかしてくれるって意識だった。洗い物はしても排水溝の生ゴミは捨てない、みたいな中途半端な手伝いしかしてこなかったしそれで充分だと思ってた
いざ同棲してみたら彼氏におんぶに抱っこで本当に申し訳なかった。こっちも努力してるつもりだけど色々甘いんだよね
料理も掃除も整理整頓も全部中途半端だったからそれを出来るように待って協力してくれた彼氏=旦那に凄く感謝してる
自分の子供には絶対一度は一人暮らししてもらうつもりだよ
こういう事を心配されるような人なんだろ
※8がいいこと言った。
しかし今どきそれだけのために一人暮らしってえらい金がもったいない。
その金銭感覚のほうが怖いわ。
恵まれた環境でぬくぬく過ごしてるやつらばっかりなんだな
という事がわかっただけだった
そっ閉じ
社会人にもなって、結婚を考える彼との同棲を
親に駄目って言われるので~ってどうなん。
よほどの箱入り娘なんかな?
結婚やけじめをつけないままズルズル同棲が長引いて
適齢期を過ぎた頃に男に捨てられるなんてよくある話だよね
常識ある親は同棲を禁止して当たり前だと思う
一人暮らしをしてみれば欠点がわかるから3ヶ月でも一人暮らしをしてみればいいのにね
>18
普通の親なら駄目って言うだろ
そんな理由で一人暮らしなんてお金が無駄だし、よく話し合って幸せになって欲しいな
一人暮らしなんて必須じゃないと思うけどなぁ。
親がいないなら家事が下手だろうが自分達でやるしかなくなる訳で。
彼氏になんか裏があるんじゃないのー?
意図がわからない人がいるのに驚いた
普通に一人で生活する事を経験してほしいってだけの話だろうて
※8 それだ!
一人暮らしした事ないけど家事は難なくこなしてるよ
家計も私が管理してるけど貯金も出来てるし
こんな試そうとする男は私だったら嫌だなー
結婚決まってるのなら一人暮らしする必要性が無いでしょ
彼氏が試したいってだけの為に無駄金使うようにしか思えないわ
子供が出来たらお金だってかかるしそんな事に使うなら子供の為に使いたい
結婚前に試されてるって事の重要性を理解した方がいい気がするが
実家暮らしでもしっかりした人ならそんな事は言われない
よっぽど生活能力に疑問を持たれてるって事だぞ
彼氏が想定してる結婚へのルートって
半年くらい彼女がマンスリーで一人暮らしした後どうするって事になってるんだろ。
ハイ一人暮らしで大丈夫そうですね、って判断したら
実家帰ってもらうん?
1人暮らし試すの受け入れるなら、まずはお互いの親に紹介して婚約状態にしておいたら?
で期間区切って実家帰らず新居へとか。
まずは親の説得とか言うところからも、なんか頼りない印象を受けるな。
経済的理由等でどうしても無理なら仕方ないけど、
できる事なら一人暮らしはした方がいい。例え半年でも三ヶ月でも。
やっぱり親元にいる時の生活と、本当に一人きりでする生活は全く違う。
実家暮らしじゃ絶対分からなかったって事結構ある。
いい経験になると思うよ。
なんでヤり部屋確保のために一人暮らしなんだよ!? 相談者親と言い※欄と言いガキか?
ヤリたければ即入籍即新居だろうが。
この彼氏は相談者が思っているより賢いな。
一人暮らしの経験は有益だと思う。
お子ちゃま→即→嫁なんて根本的に何処か欠けてると思う。
そこいらのクソトメ話の大半は世間の常識知らずのトメの嫁いびりだろうが
一々念押ししないとフェミが湧いてくるから言うけど男も当然同じな
実家離れるのが嫌なら、「試すような相手は嫌い」って断れよ。
ほんとうに生活力疑問視されてたのなら見限られるだろうし、
お前が逃したくないいい女なら妥協してでも思いなおすよ。
コメ欄2,7だけ家事分担のはなししてて笑った
わたし女だけど、男性は一人暮らし経験ある人の方がいい。本性聞き出しやすい
だから逆もありだと思う。
結婚前提で付き合ってるんだから、結婚後の新居に先に入るでいいのに。
親が許さないって変じゃない?結婚するつもりですと挨拶して婚約が必要ならするとかすればいい。
それで通じないならちゃんと結婚までは泊まるようなことしませんって明言して安心させたらいいんじゃないの?
それでダメなら結婚もダメなのでは?
意図はわかるけど一人暮らし始めるのにかかるお金に見合わないと思う
家具、家電はもちろん引っ越し代敷金礼金だし
彼氏はやっと奨学金払い終わるんだから貯金もないだろうに彼女に負担かけすぎじゃないかな
一人暮らしの経験って必要ないやろ
全然大変じゃないしわざわざするほどももんでもない
この報告者が試される程駄目な人には思えないけどな。
ニートでもあるまいし。
単に彼氏が気団板でも見たか、誰かに一人暮らし経験のない女なんて寄生虫になるぞーみたいに言われたから、
独立云々とかもっともらしい理由つけて試してるだけなような気がしてきた。
※8
多分それだろうなあ。何だかんだ言って寮暮らしも実家暮らしも変わらんでしょ。
個人的には一人暮らし経験はいいと思うけど、親元から通えるとこに住んでるならそのまま金貯めた方がいいよ。レオパやマンスリーにしても、数十万は吹っ飛ぶわけだし。
極端な話、一人暮らし歴あったってダラはダラだし、金の管理が出来ない人も多いよ。
このご時勢に婚約者女に一人暮らし強制?
マンスリーレベルじゃセキュリティも何もないじゃん
何考えてんだこの男は。2chで情報収集とかしてそう
アパートの契約、電気、ガス、水道等の契約、ごみの分別、
近所との距離の取り方、炊事、洗濯、家計のやりくりなんかは
1人暮らししないと、理解できないかもね。
あと、親離れできない人だと実は思われていて試されてるのかも。
結婚前提なら同棲でいいじゃん
なんかこの彼氏嫌だわ
試したいんだろうけど、一人暮らしちゃんと出来たからまともとは限らないし損したくないから色々条件つけてる計算高さを感じる
一人暮らし経験なくても問題なく自立した世帯を切り盛りできる人
…ではないというのが付き合いの中で見えたんだろう
ダラ女だと思われてるってだけじゃん。
実際、親から離れた別世帯を構築するのを天久見てるみたいだし。
こいつも、こいつに同調してる奴等も地雷臭プンプン。
一人暮らしの経験がない奴は男も女も地雷の可能性が高い
確かに部屋借りて…とかの金だって結構かかるしね。
子どもを育てて云々言うなら、そんな金遣わずに子どものために貯金しとけ。
障害児スレや極貧スレ見てみればいいよ。
もし障害児が産まれたら療育就職には金がかかるし、極貧の連中はある日突然失業した人ばかり。
このご時世に無駄金を遣えるかよ。
自宅住まいは地雷率高い
彼はそのことをどこからか訊いたんだろ
婚約して期限区切らないと金かけて独り暮らししても、彼氏がそのままずるずる居座るだけになりそうな気がする
彼女の家事能力試したいならが彼氏が金出して独り暮らしして彼女に通ってもらえと
彼女にメリットないのに独り暮らしさせ試し行為する彼氏の行為もどうかと思う
これ、何十万かかけて一人暮らし実行して、
もし女の家事がうまくいってなかったらそれだけを理由に婚約破棄する気か?
それも変な話。変な男だね
うちは両親共働きだったから、実家にいる時の方が家事負担きつかったけど。
今の夫と付き合ってる時に、帰宅時間が…とか、宿泊は…とか、うるさかったから、
一人暮らしをしたら、あまりに気楽で驚いた。
夫は一人暮らしが長い割に外食オンリーで汚部屋な人だったから、また家事負担が
きつくなるかと思ったら、結婚するのマジで躊躇したわ。
結局悩んでるうちに失敗してデキ婚したけどw
実家で家事してない人も、それなりに家事してた人も、一人暮らしは楽しいから、
結婚する前にぜひ経験するべきだと思う。
※42
同意
家事料理のこともそうだけど、生活していくのにどれだけ金がかかるかなんて
実際に一人暮らししてみないと案外わからないからな
彼氏の行動は正解だよ
過去に同棲反対されたから~とか金銭的に~とか
今どき家具家電付きの物件も多いのになんやかんや理由付けて一人暮らししたがらないこいつはちょっとどうかと思うわ
独り暮らしの是非は置いておいて
この人、結婚したらどこに住むつもりなんだろう?
交通の便がいい実家から離れたくないんでしょ?
結婚後も実家とスープの冷めない距離でベッタリになりそうなのを
彼氏は危惧しているんじゃないの?
どうせ2ちゃんあたりで一人暮らしは必須!なんて書き込みを真に受けてるんだろうな
この彼女の状況で一人暮らしなんて金の無駄じゃん。彼氏も考えが甘い
※42
同意だわ。
結婚してから経験すれば良いとか考えが甘いにもほどがある。
防犯意識も実際に一人暮らししないと、どうしても身につかない。
自炊だって、いつでもよそ行きの料理が作れるわけじゃあるまいし、
残された材料でいかに食事を作るか、親や教室からでは習えない料理も勉強できる。
無駄金だから貯金しとけとか、尊い経験をせずに腐らすだけだ。
新しく揃えた家財は結婚した後に持ち越せば無駄にならないし、
一人でいる孤独に耐えられる環境で生活できるかできないかは、後々不倫問題にも発展するレベル。
何も炊事洗濯だけの話じゃないんだよ
アパートはもちろん電気水道の契約だとか住民票だとかあれやこれや
大学進学の時にでも一通りやってるならいいんだけど
本当に実家から出たことない人は常識的なことが色々抜けてる可能性が高いのよ
おまえら頭おかしいわ
そもそも自宅住まいが地雷率高いって、なんか客観的なデータあるの?
イメージ先行の感情論じゃないの?
一人暮らししたって、二人暮らしの大変さとはまた違うしね。
>親が反対
>問題は親の許可を得られるか
こいつは結婚後も親にすべて頼り続けるのかな
女は実家依存性の奴が多いからな。
一人暮らしはさせた方がいい。
彼氏の意図は知らんが
一人暮らしはやってみた方が言いと思う。
家事だけの問題ではない。
不動産屋に行って部屋を決め契約するとか、住民票を移すとか
結婚してもできると言えばまあそうなんだが
結婚で一時にくるとマリッジブルーになったりとか色々あるし。
ちょっと高いけど地方都市だと月10万でホテル暮らしができてしまう件について
ホテル代浮かせたいんだろなあ
ご飯代も彼女に手料理つくってもらえば浮くしなあ
自分が入り浸りたいとかホテル代とか
メシ代浮かすために一人暮らしさせたがるとか
思いつきもしなかった理由があるんで驚いた
自己紹介かそれ
実際にそんな理由だったら別れた方がよかろうが
一人暮らしに費用がかかる事を考えても
その経験をしてほしい、それ以上の価値があると
男の側が思っての事だと思うんだが
まあわかんないよな
俺はこの彼に完全同意。
お互いの本性と相性見るためにも期間区切って同棲も推奨する。
つきあうのと一緒に生活するのはやっぱり違うからね。
あとはこれ→実家住まいは地雷率高い
一人暮らしでもできないやつがいるし、
結婚したら変わるやつがいるのもわかるが、
変われないやつを振るいにかけられるのは
ものすごいメリット。
男女入れ替えて考えたら、結婚したら働くって言っている
社会に出たことがないニートと結婚したくないだろう?
もちろん共働きなら彼氏も家事できなきゃ言う資格ないけど。
昔は一人暮らしなんてしてない女性の方が多かったと思うんですけど
何させたってできない人はできない。
経験とか、関係ないと思う。
報告者の彼の親の入れ知恵かね。
彼は実家に呼んで、ちょっと見ればわかるだろうに・・
※51
甘いわあ
一人暮らししてたって、税金の払い方も
コンビニ使いまくって料理の仕方もしらん奴もいるのにwww
後々の不倫問題とか言ってる奴怖いわ。
一人暮らしの経験と不倫問題に一体何の関係が?
余程由緒正しいお金持ちに嫁ぐならともかく
別に結婚当初から完璧な主婦でいる必要ないでしょ。
よそ行きの料理なんて一人暮らし経験があろうがなかろうが
作れる人は作れるし作れない人は作れない。
※64
そりゃ一人暮らししてもダメなやつはいるだろうけど、
なおさらそんなの結婚しちゃだめだろう
>3ヶ月でも1ヶ月でもいいから一人暮らししてみてほしい
こんな短期間でもいいからって言われるのは
家事云々じゃなくて、こいつの金銭感覚に疑問を感じるからじゃないの?
彼は社会に出てから約2年で奨学金を完済させる計画性の持ち主で
金銭面でも苦労をしているわけでしょ?
その彼からしてみたら無駄遣いに思えるような金の使い方してるんじゃないのかなぁ
家事にしろ、金銭感覚にしろ、
生活感覚がお互いかけ離れていたんじゃ結婚なんか出来ないよ
だって結婚ってのは
「他人」と「生活を共にする」んだよ?
好きだけじゃ他人と生活できないよ
一人暮らししたことある奴とそうでない奴で意見が分かれてるだけじゃないか?
自分は一人暮らししてみて色々身に沁みた口なので
まぁしてみても良いと思うけど
でもそれ以上に2人暮らしを始めてから苦労することも同じぐらい多かった
1人分の家事と2人分の家事ってこんなに違うんか―という感じで
だから、ちゃんと親御さんを説得してお試し同棲するのが良いんじゃないかと
※62
それでクソトメが発生したし、無力な嫁は泣いて忍従するしかなかったんだよ。
報告者のワガママに引きずられて報告者(女)のためには報告者の言う方が正解みたいに
勘違いしている人も※欄にいるけど、いざとなった時に自活する能力や自信は
ちゃんと一人暮らしもしてないと育たないよ
「男の申し出は全部男本位で男にだけ得な我慢させられる話」
みたいな偏見は外して見れないものかね
無駄過ぎるな
借金抱えている奴が何を言い出すんだか
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